история импотенции кобро-дрына

Цитата:

---

Сообщение от Lyric_40

Юр а вот такой трек?
Писался сначала ТРК потом перезаписывался в НТРК. В первый мессер я в трк попал 1 раз(может 2 но не три точно) во второй два раза=) на треке попаданий больше+не видно попадания по уходящему у земли мессеру, хотя на нем появляются дырки+ему приказывают дуть на базу.

---

ТРК это последовательность дейвсвий на органы управления + полный перерасчет всего - АИ, ФМ, ДМ и т.д.

NTRK - это запись последовательности строго предопределенных событий. запись с потерей. 5 раз перезапиши НТРК один из одного - и треки будут сильно отличаться. но!!! критические события в них будут присутствовать. на перезаписи может потеряться информация о том что ты выстрелил из пушки, но нужный мессер развалится так как и разваливался в самой первой записи. события "мессер развалился" приоритетнее события "игрок нажал на кнопку ПУШКА".

детальность событий в НТРК зависит от настроек сети в момент первой записи трека.

в сильно упрощенном варианте - НТРК = поток сетевых событий. чем выше скорость сетевого соединения тем больше событий будет вписано в НТРК.

воспроизведение НТРК - это события считываются и исполняются. никакие АИ, ДМ, ФМ в этот момент не работают.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

по "долгу службы" полетал на Лавке интенсивно, уж не знаю как я на ней летать умею, однако получив в РН, и левый элерон (визуально-обшивку сорвало), я продолжил бой с мессерами, которые зумили. На фоке я сматываюсь после первых попаданий, ибо кренит очень неприятно.

---

трек про свои подвиги на Ла дай ! тада поговорим...

Цитата:

---

Сообщение от Youss

куда вас несет??? патча на вас нету...

на кобре стрелял я. и трек писал я. и все попадания считались на моем компе никуда его не покидая. и в онлайне было в эту фоку ТРИ попадания в фюз сопровождаемых взрывом и дымом.

какая связь??? какие ошибки передачи??? весь расчет идет локально.
три попадания 37мм снаряда весом 650 грамм и скоростью 700м/с не нанесли фоке ниодного критического повреждения.

о чем мля вы все тут говорите? кого-нибудь кроме себя здесь слушают?

дело или в кобро-дрыне или в фоке. другого не дано.

---

Так, возможные варианты:
1. Недовольство ДМ - этим занимаешься ты;
2. Потери пакетов - это объяснил Orion33;
3. Возмущения стороннего наблюдателя (который видит то, чего нет) - это попытался объяснить я для того, чтобы все возможные варианты плакания в онлайне имели объяснение. Естесственно к ДМ это не имеет никакого отношения, да и к твоим трекам тоже.
И не надо кричать, читаю достаточно внимательно и веду себя вполне корректно.

Цитата:

---

Сообщение от Иван Дурак

трек про свои подвиги на Ла дай ! тада поговорим...

---

А что, сам на Лавке ни разу не летал? По моему стойкость лавки к повреждениям очевидна. Я если дуэлюсь с Лавкой и попадаю на пересекающихся дальнейший бой строю исходя из того что управляемость и летные качества не ухудшились. Единственно, что радует у лавки - наличие тяг. Около трети побед в дуэлях заканчиваются выбитыми РВ. И меня мучает вопрос, есть ли тяги у Лагга? Говорят, что есть, но я ни разу не получал в тяги, может кто трек даст?

Бдин сравните мощноть Дрына в версии 3.04 и 4.05, сразу поймете, что дрын сильно опустили, в 3.04 попадание в крыло его сносило нафиг с растояния в 600-800 метров (а не закручивало максиму как в 4.05), и изменения в 4.05 были сделаны больше для Аркадности (Сравните с другими патчами), щас редко удается сбить с одного захода противника (Это практически на любых крафтах).
Кроме дуры тоже стало и с Пулеметами на Мигах (На уд выходило максимум пробить маслорадиатор у Меса F4, а в версии 3.04 его практически распиливало пулеметами), Проще сказать оружие опустили для Болешей Аркадности.

Цитата:

---

Сообщение от Иван Дурак

трек про свои подвиги на Ла дай ! тада поговорим...

---

не имею обыкновения писать треки, однако ты и сам отлично знаешь разницу в поведении Лавок, Фок и Мессеров после того, как они получают в крыло.

Меня, кстати, уже довольно давно интересует, почему от попадания MG FF самолеты противника раскручивает, а от попаданий MG151/20 - нет?

Цитата:

---

Сообщение от MUTbKA

Меня, кстати, уже довольно давно интересует, почему от попадания MG FF самолеты противника раскручивает, а от попаданий MG151/20 - нет?

---

не успевает? крыло отрывает =)))))
насамом деле закручивает, парочку раз Яков у меня в прицеле хорошо закручивало... Лагга однажды в землю так вогнал, правда шмалял с двух МГ151/20 + пулеметы (с фоки)

Цитата:

---

Сообщение от TbMA

Бдин сравните мощноть Дрына в версии 3.04 и 4.05, сразу поймете, что дрын сильно опустили, в 3.04 попадание в крыло его сносило нафиг с растояния в 600-800 метров (а не закручивало максиму как в 4.05), и изменения в 4.05 были сделаны больше для Аркадности (Сравните с другими патчами), щас редко удается сбить с одного захода противника (Это практически на любых крафтах).
Кроме дуры тоже стало и с Пулеметами на Мигах (На уд выходило максимум пробить маслорадиатор у Меса F4, а в версии 3.04 его практически распиливало пулеметами), Проще сказать оружие опустили для Болешей Аркадности.

---

В общем-то сейчас крылья тоже сносит. Вчера в лобовой попал в мессера метров с четырехсот. Левое крыло "хрусть и пополам". ;)

Цитата:

---

Сообщение от Rocket man

В общем-то сейчас крылья тоже сносит. Вчера в лобовой попал в мессера метров с четырехсот. Левое крыло "хрусть и пополам". ;)

---

Крыло у мессера хрусть и пополам с пульки УБС делает ;)

Цитата:

---

Сообщение от Youss

в ИЛе повреждения считаются стрелявшим. критические повреждения (дым, отломалось чего и т.д.) доставляются ГАРАНТИРОВАННО - передача повторяется до тех пор, пока не придет подтверждение от жертвы.

---

А дырочка в крыле, получается, не относится к гарантированному попаданию?

Кстати, вчера на одном серваке для ускорения смены карты скинул под себя бонбу, предварительно выпрыгнув. Результат: целая фока, правда вся в дырках и без консолей, лежит на полосе... Любой другой крафт от взрыва под ним 500кг разметало бы по полу...

Цитата:

---

Сообщение от Warspite

Крыло у мессера хрусть и пополам с пульки УБС делает ;)

---

А где такие пульки выдают? И есть ли среди них самонаводящиеся?

Выдают в большинстве Як-ов, причем вместе с самолетом, доплачивать не нужно. Самонаводящихся не видел )
А по результату - подтверждаю. В офф-лайн карьере, когда у моей девятки снаряды к ШВАК-у закончились, а Мессер стал уходить в горизонте я, без надежды на успех дал по нему очередь строго с шести и сильно удивился результату. А именно крыло под корень срезало. А остатками БК я еще одного 109 уделал.
По мне, так против истребителей ШВАК на Як-е вообще не нужен. Лучше б еще пару УБС-ов.

Цитата:

---

Сообщение от Warspite

Крыло у мессера хрусть и пополам с пульки УБС делает ;)

---

Итого, что я понял:
1. Нтрк треки записываю всякую фигню. Например, у меня с моим пингом при записи на нтрк, вообще,, самолеты пузом вперед летают. :expl: Непонятно ничего. У них там что, вектор полета самолетов не записывается?
2. Снаряды у кобры какие-то дохлые. Даже крыло оторвать мессеру не могут. :expl:
3. Кому-то дают патроны к УБС с антиматерией внутри, а мне нет.:expl:

Цитата:

---

Сообщение от Warspite

А что, сам на Лавке ни разу не летал? По моему стойкость лавки к повреждениям очевидна. Я если дуэлюсь с Лавкой и попадаю на пересекающихся дальнейший бой строю исходя из того что управляемость и летные качества не ухудшились. Единственно, что радует у лавки - наличие тяг. Около трети побед в дуэлях заканчиваются выбитыми РВ. И меня мучает вопрос, есть ли тяги у Лагга? Говорят, что есть, но я ни разу не получал в тяги, может кто трек даст?

---

очень "познавательно" было ознакомиться с твоим дуэльным опытом, жаль что твой ответ не по теме моего вопроса.
Напомню, что вопрос я задал человеку который написал следующее:

Сообщение от mr_tank

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

по "долгу службы" полетал на Лавке интенсивно, уж не знаю как я на ней летать умею, однако получив в РН, и левый элерон (визуально-обшивку сорвало), я продолжил бой с мессерами, которые зумили. На фоке я сматываюсь после первых попаданий, ибо кренит очень неприятно.

---

или ты можешь поддержать слова mr_tank подобным треком из своего дуэльного опыта?
mr_tank правда скромно умолчивает - чем закончился тот его бой на Ла...

Цитата:

---

Сообщение от Иван Дурак

очень "познавательно" было ознакомиться с твоим дуэльным опытом, жаль что твой ответ не по теме моего вопроса.

или ты можешь поддержать слова mr_tank подобным треком из своего дуэльного опыта?
mr_tank правда скромно умолчивает - чем закончился тот его бой на Ла...

---

А как ты по треку будешь оценивать, трудно мне управлять самолетом или легко? или внутренний голос подскажет? :D Бывает конечно, при некоторых попаданиях в крыло лавки (в самую законцовку крыла, даже дальше элерона) что она трудно рулится, но как правило плюёть на дыры - вести бой можно.
Ты кстати, случайно трек с Лаггом с выбитыми тягами не имеешь?

А я вот хотел трек посмотреть, да после 90% загрузки выпало сообщение: "Mission loading failed.Java.lang.Integer". Версия игры 4.04m. Так и должно быть?

Цитата:

---

Сообщение от GoAvs

А я вот хотел трек посмотреть, да после 90% загрузки выпало сообщение: "Mission loading failed.Java.lang.Integer". Версия игры 4.04m. Так и должно быть?

---

тоже самое. но у меня исторически какая-то байда с воспроизведением чужих треков. так что я особо не расстроился, увидя новую надпись на голубом экране.
кстати, я пытался запомнить эту абракадабру, но безрезультатно. респект тебе;)

Цитата:

---

Сообщение от Rip42

Не совсем, он про потерю пакетов, а я про отрисовку самих попаданий на компе условного "третьего лица". Ещё раз - правильные попадания видит ТОЛЬКО тот, КТО стрелял. Соответственно (какое сложное слово :) ) часто возникают ситуации, когда явные (для третьего лица) попадания не являются таковыми вообще.
Пример возможного обмена фразами в онлайне:
А - атакующий,
Ц - цель,
Н - наблюдатель.

Ц: - классно попал...
А: - я промазал.
Ц: - а я три разрыва видел, одно на капоте, второе на крыле и третье на хвосте...
Н: - было 2 попадания.
А: - Я ПРОМАЗАЛ!!!
Ц: - угу, теперь понятно почему я ещё лечу...
Н: - я всё видел, Ц - читер!!! Я трек ОМу отправлю, самолёт у Ц - убер!!!

Подобные вещи, не являясь потерей пакетов происходят от того, что на каждом мониторе человек из-за пинга наблюдает РАЗНУЮ картинку, а построение трасс выстрелов и отрисовка попаданий производятся на каждом конечном компьютере в соответствии с собственной картинкой (читай координатами). Результат - сторонний наблюдатель (в том числе и цель) может увидеть попадания там, где их не было.
Всё изложенное - имхо. Юссу не читать, он больше меня по этому поводу знает. Все возможные совпадения имён и событий абсолютно случайны. За возможный моральный и материальный ущерб в следствие использования или не использования информации, изложенной в этом посте автор ответственности не несёт.

---

Ну всё прально..Задержка,скажем, в пол-секунды..У тя на мониторе отрисовывается попадание, а на самом деле крафт вражины на пол-секунды лёта дальше - мимо снарядик пролетел..%)

Цитата:

---

Сообщение от ricaro

М-м-м-м.... Ну, насчет "самая худшая" - эт ты, того... Погорячилась ИМХО.

---

Возможно... Однако пока худшей балистики в игре не видила..

Цитата:

---

Сообщение от GoAvs

А я вот хотел трек посмотреть, да после 90% загрузки выпало сообщение: "Mission loading failed.Java.lang.Integer". Версия игры 4.04m. Так и должно быть?

---

да. в треке есть обьекты из 4.05 и воспроизвести может только 4.05 и выше.

Немного не по теме но вот видео стрельбы по бочке из Испаны http://video.google.com/videoplay?do...5180734&q=20mm
И это всего:) 20 мм .

Ну, бочка отлеталась. :) И это, как понимаю, был просто бронебой! :) А фугас бы ее пополам порвал чтоль? :)

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

Возможно... Однако пока худшей балистики в игре не видила..

---

А какая реальная баллистика была?
Что говорят по этому поводу ветераны?

Цитата:

---

Сообщение от Иван Дурак

mr_tank правда скромно умолчивает - чем закончился тот его бой на Ла...

---

я снова убежал, только удалось покрутится до тех пор, пока другие лавки не пришли. На фоке я бы боролся с самолетом, а не противником. Оно конечно нагрузка на крыло и т.д. Но мессер тоже хреновато летает при таких повреждениях.

А что говорят в МГ по этому поводу??

тут многие ВЯ 23 вспоминали типа фоку пилит на раз...
ню ню ....

Цитата:

---

Сообщение от Иван Дурак

как обычно. по результату.

---

Не знаю почему нужно подтверждать очевидное.
Трек с венгерского чемпионата. FB vs SLI. Машина №13 получает в одно крыло из пары 20 мм пушек , потом в другое, как ни в чем ни бывало продолжает бой, сбивает одного из SLIвок. Из боя выходит только потому что топливо вытекает - двигатель встает.

Хммм!
Замечал, что получив во второе крылы (т.е когда оба с дырками), крафт перестает закидывать.
Видимо дырки компенсируют друг-друга.

Цитата:

---

Сообщение от Warspite

Не знаю почему нужно подтверждать очевидное.
Трек с венгерского чемпионата. FB vs SLI. Машина №13 получает в одно крыло из пары 20 мм пушек , потом в другое, как ни в чем ни бывало продолжает бой, сбивает одного из SLIвок. Из боя выходит только потому что топливо вытекает - двигатель встает.

---

ты походу забыл посчитать сколько от меня на проходах получили оба соперника (из тех же двух 20мм) и продолжали вести бой без видимых эффектов.
Причем - это не инет - это ЛАН с пингом в 1мс.

Цитата:

---

Сообщение от DjaDja_Misha

Хммм!
Замечал, что получив во второе крылы (т.е когда оба с дырками), крафт перестает закидывать.
Видимо дырки компенсируют друг-друга.

---

Это новое в аэродинамике: "Компенсаторное крыльевое дырообразование".
А может и не новое %)

Цитата:

---

Сообщение от Unmen

Это новое в аэродинамике: "Компенсаторное крыльевое дырообразование".
А может и не новое %)

---

В аэродинамике может и новое, а в иле давно такое!

Цитата:

---

Сообщение от Unmen

Это новое в аэродинамике: "Компенсаторное крыльевое дырообразование".
А может и не новое %)

---

У меня даже есть мысли, как это в иле происходит. Когда одну плоскость дырявят - добавляют крутящий момент вокруг продольной оси. Когда дырявят другую - моменты компенсируются. Вот только похоже подъемная сила крыльев от дырок не уменьшается.

Цитата:

---

Сообщение от Bond.K

А какая реальная баллистика была?
Что говорят по этому поводу ветераны?

---

Мне лично интереснее про балистику МК-108, вот, уж что задрано, то задрано... в реале из нее по цели типа 4-х моторный бомбер дальше 50 метров попасть было невозможно... Для сравнения начальная скорость У М-4 и Мк-108 соответственно 500-610 (зависит от типа снаряда)и 500 м/с, при этом длина ствола 1650 и 545 мм (т.е. у МК-108 в три !!! раза короче), вес снаряда 760-608 и 473г. Если у М-4 такая отвратительная баллистика, при в три раза более длинном стволе и при более тяжелом снаряде, летящем с той же, а то и быстрее скоростью, то почему извините товарищи, МК-108 рулит? :drive: Более тяжелый снаряд летящий с большей скоростью, разве не должен иметь больше энергии и соответственно более настильную траекторию? Кто может разъяснить? :rtfm:

Цитата:

---

Сообщение от zmusa

Мне лично интереснее про балистику МК-108, вот, уж что задрано, то задрано...

---

Реально в этой ситуации рулит скорострельность ;), а баллистика у МК108 хуже, кобриной пушкой можно отстреливать моторы Хенкам за пределами досягаемости стрелков, МК108 - нет. У М4 плохое сочетание скорострельности и баллистики.

Цитата:

---

Сообщение от Тридцать третий

У меня даже есть мысли, как это в иле происходит. Когда одну плоскость дырявят - добавляют крутящий момент вокруг продольной оси. Когда дырявят другую - моменты компенсируются. Вот только похоже подъемная сила крыльев от дырок не уменьшается.

---

Видимо, тебе мало в крылья попадали. :) Заметно хуже крыло нести начинает.

Цитата:

---

Сообщение от Тридцать третий

У меня даже есть мысли, как это в иле происходит. Когда одну плоскость дырявят - добавляют крутящий момент вокруг продольной оси. Когда дырявят другую - моменты компенсируются. Вот только похоже подъемная сила крыльев от дырок не уменьшается.

---

Уменьшается, я замечал.

Цитата:

---

Сообщение от Vasilek75

Немного не по теме но вот видео стрельбы по бочке из Испаны http://video.google.com/videoplay?do...5180734&q=20mm
И это всего:) 20 мм .

---

делюсь валпапирой этой же девочки, но после косметического салона

Цитата:

---

Сообщение от NIGGER

делюсь валпапирой этой же девочки, но после косметического салона

---

Эх, красавец! Смотрю я на него и вынужднн согласится с твоей подписью.:)

Цитата:

---

Сообщение от AirSerg

Эх, красавец! Смотрю я на него и вынужднн согласится с твоей подписью.:)

---

:yez: и не забывай, что помимо внешних эффектов, он полон внутренних достоинств:D

Цитата:

---

Сообщение от NIGGER

:yez: и не забывай, что помимо внешних эффектов, он полон внутренних достоинств:D

---

оффтоп есть нехорошо, но увидел картинку, воспылал и удержаться не могу.

пэ-тридцать-восемь-лучший-самолёт-всех-времён-и-народов. и это единственное правильное мнение и дискуссии тут неуместны.

очень правильная подпись у тов. Ниггера.
а в каком-нибудь штате есть церковь Святого Лайтнинга? я готов изменить атеистическому мировоззрению.

Сегодня в догфайте фока съела 3х37 и продолжала лететь, правда без элерона, половины рулей горизонта, с текущим баком и коптящим движком. Сколько она впитала браунингов(из Р-63) я не знаю. У меня есть большое подозрение, что так быть не должно. И есть вопрос - в игре не кобре именно фугасные снаряды, а не осколочные?


Цитата:
Сообщение от Serg

И еще просьба, может кто даст ссылку на ТТХ снарядов 37 мм кобры и Яка? Просто везде на форуме пишут про фугасные, а мне ветеран оружейник, обслуживавший кобры специально подчеркивал, что были не фугасные, а осколочные

У Широкорада написано: Пушка М-4, в комплект входили: Бронебойно-трассирующий снаряд весом 760г. Начальная скорость 500 м/сек. Осколочно-трассирующий снаряд весом 608г. с 44г. взрывчатого вещества, имел ударный взрыватель М-54. Начальная скорость 610м/сек. Заряд у обоих снарядов одинаковый, весом 62-68 г. Вес гильзы 195г. Итого вес бронебойн-трассирующего снаряда 1017г. а осколочно-трассирующего 865-875г.
Темп стрельбы 125-150 выстр/мин.

ШВАК имел бронебойно-зажигательные и осколочно-зажигательные снаряды, вес первого 96.6 г. второго 96 (содержал 27.5 г взрывчатого в-ва). Метательный заряд одинаков для обоих типов 19.2 г. Начальная скорость одинаковая 815 м/сек.

Цитата:

---

Сообщение от Serg

Сегодня в догфайте фока съела 3х37 и продолжала лететь, правда без элерона, половины рулей горизонта, с текущим баком и коптящим движком.

---

Рули - отдельная тема, если ты попал в тот же элерон, то его оторвёт нахрен, а вот всё остальное будет целёхонькое-прецелёхонькое. БСЭЖ однако...

Цитата:

---

Сообщение от 71Stranger

Ну, бочка отлеталась. :) И это, как понимаю, был просто бронебой! :) А фугас бы ее пополам порвал чтоль? :)

---

Кажется это был фугас.

Цитата:

---

Сообщение от NIGGER

:yez: и не забывай, что помимо внешних эффектов, он полон внутренних достоинств:D

---

NIGGER, у тебя, я так понял, новая любовь появилась? %)

Цитата:

---

Сообщение от Vasilek75

Немного не по теме но вот видео стрельбы по бочке из Испаны http://video.google.com/videoplay?do...5180734&q=20mm
И это всего:) 20 мм .

---

Спасибо за ссылку.
Посмотрел там и другие ролики, в особенности записи ганкамов. Советую и другим лишний раз глянуть. Там есть и ФВ190 против яка и по лавке стрельба - насчет реализма я думаю вопросов быть не должно, куда еще реалистичнее то. И пока я там отрванных нафиг крыльев не видел. Я верю что они отрываются, но лично у меня есть сомнения, что отрывания крыльев были настолько часты, как мы их наблюдаем в "ил-2".

У фок часто отрывает на ганкамах. Видел запись, где по фоке стреляли из пулеметов чтоль. Вобщем фока правым боком повернута. и по ней стреляют из пулеметов видимо, т.к. на конце правого крыла такие вспышечки идут. тюк-тюк-тюк-тюк-тюк-тюк... и доходят они, таки, до середины крыла, и тут, БА-БАХ!!! Незнаю, что у него было там в серединке крыла мг151 или мк108 :D, но это что-то бабахнуло с пол самолёта. Оч. жестокий кадр.

Цитата:

---

Сообщение от SLI=Makc 89=

У фок часто отрывает на ганкамах. Видел запись, где по фоке стреляли из пулеметов чтоль. Вобщем фока правым боком повернута. и по ней стреляют из пулеметов видимо, т.к. на конце правого крыла такие вспышечки идут. тюк-тюк-тюк-тюк-тюк-тюк... и доходят они, таки, до середины крыла, и тут, БА-БАХ!!! Незнаю, что у него было там в серединке крыла мг151 или мк108 :D, но это что-то бабахнуло с пол самолёта. Оч. жестокий кадр.

---

Ага, видал я это. А еще видел, как фока в считанные секунды в факел превратилась...:D
А еще видал, как в фоку с Кобры засандалили - так там просто все в стороны разлетелось... :p

Да, и с факелом попадалось кадры и отрывания крыльев. Но не настолько часто как в игре, хотя тут моё ИМХО естественно. Понятия "часто/нечасто" вещь относительная.

По мне так тема кобры ведет туда же, куда и тема с Г2, ТБ3, а именно к недостаточному тестированию игрового процесса. Не знаю чем уж бета-тестеры там занимаются, но либо они плохо тестят, либо их в МГ плохо слушают.
Можно сказать, что хорошей отточенности моделей (ДМ,ФМ) самолетов мешает их большое кол-во. Но меня терзают смутные сомнения. Зная нашу страну и наших людей, мне так кажется, что даже когда кол-во самолей уменьшат в 10 раз проблемы будут те же самые. Когда мне говорят, что "из-за такого обилия самолетов разрабам некогда их хорошо настроить", то обычно отвечаю: "а к скольки самолетам мы предъявлем претензии?" Хоть один жаловался допустим на "гладиатора" или другие редколетабы? Все наши споры идут относительно десятка/двух крафтов и довести их до ума вполне реально. Здесь понятие "до ума" касается в основном физики процессов. С такими проблемами как "а в реале они вот так летали, а вот этого они перекручивали" справится невозможно. Воспоминания, данные испытаний, факты боевого применения зачастую противорченивы и нахождение истины будет иметь комплексное решение (надеюсь это понятие из высшей математики народу знакомо).

точечная ДМ... что тут поделать... Когда я стреляю из кобродрына, то гарантированно уверен в сбитии только япошек - они всегда у меня разваливались с одного залпа. А вот фокамессы обсчитываются как-то лотерейно. То месс по 3 снаряда держит, то фока с 1-го разваливается ну и всякие там вариации возможны... Это конечно не радует.