2 Bersrk А есть данные о потерях этих разведотрядов люфтов под Ленинградом в январе-феврале 1943-го?
Вид для печати
2 Bersrk А есть данные о потерях этих разведотрядов люфтов под Ленинградом в январе-феврале 1943-го?
ЛОЛ!!!!Цитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
Самая лучшая шутка про 110, реально!!! Ремспект!
Конечно же все знают, кто такой был Хорчт Вессель. Но на всякий случай приведу цитатку.
Официальноя инфо о SKG 210:Цитата:
20 апреля 1936 г. JG134 (позднее - ZG 26 было присвоено почетное наименование «Хорст Вессель» («Horst Wessel»)
Ханс Хорст Вессель (Hans Horst Wessel) родился 09.09.1907 г. в г. Билефельде (Bielefld). Затем он жил в Берлине, где добывал себе средства к существованию сутенерством. 04.09.1924 г. Вессель за мошенничество был приговорен к двум годам тюрьмы. Выйдя из тюрьмы, он внезапно заинтересовался политикой и вступил в национал-социалистическую партию. Вессель был зачислен в СА и возглавил штурмовой отряд, сформированный из бывших уголовников. После нескольких стычек ему удалось установить полный контроль над одним из кварталов Берлина, где раньше преобладали коммунисты. Это принесло Весселю звание почетного члена берлинских штурмовых отрядов. 23.02.1930 г. Вессель был убит в уличной драке, согласно полицейскому протоколу, другим сутенером. Позднее нацистской пропагандой Вессель, якобы погибший в борьбе с коммунистами, был возведен в ранг национального героя и занял место в пантеоне нацистских «мучеников». Примерно в 1928 г. на мотив старой морской песенки Вессель сочинил песню, воспевавшую национал-социализм. После его смерти эта песня по предложению Геббельса стала гимном нацистской партии под названием «Хорст Вессель».
в период с 22 июня 1941 по 3 января 1942 эскадра заявила об уничтожении: 518 самолётов на земле и воздушных боях, 86 танков, ~1700 единиц транспорта (машины и т.д.).
Довольно скромно по сравнению с ZG 26, надо сказать...
У меня к сожалению нет...Цитата:
Сообщение от Owl-99
Но на ТОЧе я обязательно спрошу...
Только надо список соединений....
Да, нет, чего-то вы все попутали.Цитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
Вессель - это по-английский "судно" или "сосуД". А Хорст - прошедшая форма (уст.) от to horse - то бишь "садиться на лошадь".
[Иногда относят к немецкому переводу "гнездо", а иногда еще к русскому "ГОРСТЬ", по крайней мере Павел ОлегОвич с ВИФ-РЖ так писал].
Вот сиди тут и складывай что к чему.
Противодействовали нашим во время "Искры" в январе-феврале 1943 г.
Stab StG 1 - 8 Bf110
3 (F)/22 - 3 Bf110
3 (F)/Nacht - 10 Do17, 4 Do217
Wekusta 1 - 2 Do17
Может случиться и так, что эти подразделения вообще ничего не теряли...
Stab/St.G.1
3.42 - 4.43 Gorodjets
1.43
5 Bf 110E, в течении месяца 2 убыли в ремонт, 2 поступили.
3 Bf 110D-3. Ни убытия, ни пополнения.
2.43
Чисто. Ни убытия, ни пополнения.
3.43
5 Bf 110E, выбыло 4, все в ремонт.
3 Bf 110D, выбыл 1 в ремонт.
4.43
1 Bf 110E, прибыл один (из ремонта),
2 Bf 110D-3, потеряно 2, один - durch Feindeinw., второй - ohne Feindeinw. Я думаю переводить не надо ;)
Bf 110G-3 - поступило 2, новые с завода.
3.(F)/Aufklдrungsgruppe 22
Dno, 8.41 - 8.43
1.43
1 Bf 110C-5 Как в могиле. Ни убытия, ни пополнения.
2 Bf 110E-3 То же.
2.43
1 Bf 110C-5 Как в могиле. Ни убытия, ни пополнения.
2 Bf 110E-3. А вот сдесь уже живее. 1 потерян durch Feindeinw.
2.43
1 Bf 110C-5 Наконец-то передан в другую часть :)
1 Bf 110E-2 ... Потеряли последний...ohne Feindeinw.
Потом только Ju88..
Есди это все Bf110 в том районе, то...
Мужики - плиз хорош стебаться и захламлять мозги независимому иссле... И так уже... Блин не забивайте флудом тему...
Ну не будем о грустном :)
Wekusta 1
Dno, 7.42 - 6.43
Потерь в Do-17 в январе - марте нет. В марте оба самолёта переданы в другие части.
Aufklärungsstaffel 3.(F)/Nacht
Pleskau, 8.41 - 12.43
Здесь уже живенько :)
1.43
10 Do 17P, поступило ещё 2 из других частей, потерян 1 ohne Feindeinw.
2 Do 217E-4, поступил ещё 1 из других частей.
2 Do 217K-1, поступило ещё 2 из других частей. 1 убыл в другую часть.
2.43
11 Do 17P, поступило ещё 2 из других частей. Потери - 2 от воздействия противника :)
3 Do 217E-4, поступил ещё 1 из других частей. 1 убыл в другую часть.
3 Do 217K-1, поступил ещё 1 из других частей. Потери - 1 от воздействия противника
3.43
11 Do 17P, 6 убыли в другую часть.
3 Do 217E-4. поступил ещё 1 из других частей.
3 Do 217K-1. поступил ещё 2 из других частей.1 убыл в другую часть.
Вот собственно...
Мдя... кислятина. Все, как всегда, наши заявляют кучу сбитых - а у немцев не то что потерь - и типов-то таких на участке, считай, нет... Цирк. :expl:Цитата:
Сообщение от Bersrk
А сколько, если не секрет? :)Цитата:
Сообщение от Owl-99
Да я и не считал толком. Сейчас гляну навскидку.
Хех... Глянул только 3 полка 215-й иад, за январь-февраль заявлено 9 сбитых Ме-110. А полков у нас там было - две ВА и еще ВВС КБФ... В общем, все ясно.
Есть желание с Экспертами ZG 26 покапаться? там 3-4 интересных момента, все - период январь-март 1942...
С экспертами - в смысле, которые наших сбивали пачками? Так у меня данных по нашим потерям нет.Цитата:
Сообщение от Bersrk
Я имею в виду кто сбил ИХ :)
Ну выкладывай. Посмотрим, кто такой есть этот товарищ Сухов...:)
Вот.Цитата:
Eduard Meyer, Leutnant
Лейтенант Эдуард Майер и его бортстрелок унтероффицер Карл погибли 31 марта 1942г., когда во время воздушного боя их Bf 110E-2 (3U + PL Wrk.Nr 4515) столкнулся со сбитым советским истребителем в районе г.Велижа, Смоленской области.
Ну как всегда - "столкнулся со сбитым ими"... Красавчики, что и сказать...:) Посмотрим...
Что-то нету, похоже, заявок на Ме-110 у нас в период с 30.03 по 01.04.1942. И таранов нет... Может, Ил-2?
Ответ с ТОХа:Цитата:
Сообщение от Olkor
Please, help to identify who could have claimed this MBR?
--------------------------------------------------------------------------------
No match in German claims known to me.
In this area, my first guess was a Bf 110 of 10.(N)/ZG 1 that flew dusk, night and dawn mission but they claimed nothing this day. Other claims listed were for 2 Mitchell, or for Il-2 or fighters, and I can't see any of these being for a misidentified MBR-2.
The closest MBR-2 claim was done by a Luftwaffe pilot on 23 May 1943.
I could be a Romanian claim, but in this case it could not have been a Bf 110.
Another possibility was that it was a German 2-engined bomber, that used an opprtunity to surprise and shot down a Soviet patrol aircraft, as both sides do. In this case, the "claim" won't appear in usual lists.
2 Owl-99 - это я у Зефирова взял... А он ЕМНИП ссылается на западные источники...
2 Olkor - это случаем не John Vasco ответ? ;)
Я в принцыпе сразу подумал, что это "десятки" работа... Она там на 110 летала... Да в клэймлисте не нашёл ничего похожего... То же самое тебе и на ТОЧ и ответили, в принцыпе...
Да - иногда печально, когда нет инфы про то, что интересно...
Ну что делать, не находится пока клаймов нашей ИА на Ме-110 в эти дни. Но это не значит, что их ВООБЩЕ не было, просто данные неполные. 1942 год вообще по неполноте данных печальный рекордсмен...:(Цитата:
Сообщение от Bersrk
С тараном Бинова под Сталинградом разбирался уже?
"Военный комиссар 512-го истребительного авиационного полка (220-я истребительная авиационная дивизия, 16-я воздушная армия, Донской фронт) батальонный комиссар Бинов Л.И. в воздушном бою 19 сентября 1942 года на подступах к Сталинграду на самолёте Як-1 таранил вражеский истребитель Me-110. Раненый произвёл посадку на повреждённом самолёте. Награждён орденом Отечественной войны 1 степени."
По документам немножко по-другому: на тот момент Бинов еще был военкомом 291-го иап и таранил Ме-110 на ЛаГГ-3 (в 512 иап переведен позже). Это был большой воздушный бой (или несколько - расклада по времени нет) в р-не Котлубань, всего 291 иап заявил 10 воздушных побед, из них 4 Ме-110. Кроме тарана, Бинову засчитан еще один лично сбитый Ме-110 "обычным" способом, еще 2 засчитаны майору Денисову и мл.л-ту Макарову. Все сбитые упали в р-не станции Котлубань.
Скорее всего, конечно, сбит был всего один мессер тараном. Нет сведений, кто это был?
Нет, другой перец, пока ТОХ умэр... На букву Лы... Странно, кого из мне известных ветеранов не сбивали - все время заявок немецких нет...Цитата:
Сообщение от Bersrk
ААААА!!!!! Owl-99 - тебе огромнейший респект! Я ОЧЕНЬ заинтересован в боях над Котлубанью 18-19 сентября. Я Живу в Волгограде, и ZG 1 над Котлубанью очень жёстко дрались...Цитата:
Сообщение от Owl-99
По поводу сбитого - выбирайте:
19-09-42, Oblt. Theo Kehl, Uffz. Alfred Daniger - both MiA, 1./ZG 1, Bf 110 F-2, S9+AH, 4541, Shot down by Russian fighters behind enemy lines. South of Kotluban railway station.
19-09-42, Uffz. Richard Söchtig, Uffz. Heinrich Diemer - both MiA, 1./ZG 1, Bf 110 D-3, S9+PH, 3713, Shot down by Russian fighters behind enemy lines. South of Kotluban railway station.
Победы:
19.09.42 Ltn. Ossmann 1./ZG 1 LaGG-3 südostw. Kotluban: 1.500 m. 06.12 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 11
19.09.42 Ltn. Peter Jenne 1./ZG 1 LaGG-3 5 km. südostw. Kotluban: 1.500 m. 06.13 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 12
Скидки на разницу во времени тоже надо не забыть учесть...
В общем мясо там было жёсткое... а в районе 12 часов там ещё и Stab./JG 3 "Uset" "поработали"...
Что они там бомбили? Станцию, с которой шла разгрузка подкреплений для контрнаступления 19-20 сентября (которое провалилось, но "отвлекло значительные силы противника в критический для города момент"?). А не потому ли провалилось, что Котлубань разбомбили в хлам?
Этот момент умалчивается ВСЕМИ источниками по Сталинградской битве, которые я читал (а, поверьте, я прочёл их много)...
19-09-42, Oblt. Theo Kehl, Uffz. Alfred Daniger - both MiA, 1./ZG 1, Bf 110 F-2, S9+AH, 4541, Shot down by Russian fighters behind enemy lines. South of Kotluban railway station.
А тут и выбирать нечего. По немецким сводкам был таранен именно самолет обер-лейтенанта T. Kehl-a. Кстати, командира отряда.
Правда район немцы указывают как квадрат Qu49123.
Тут ИМХО возможны варианты, поскольку кроме вышеназванных четырех, заявки на Ме-110 на эту дату есть еще: одна у 434 иап (в р-не Кузьмичи - не знаю, близко ли это от Котлубани) и одна - у 563 иап (просто "район Сталинграда")... Последний случай - это тоже таран, к-на В.Ченского.Цитата:
Сообщение от Far East
Итого 6 заявок на 2 Ме-110, которые немцы признают сбитыми нашими истребителями. Весьма неплохо, кстати! Всегда бы так...:) Конечно, вероятнее что обоих уделали ЛаГГи 291-го иап, поскольку район боя очень хорошо "бьет", особенно если оба мессера погибли в одном бою...:cool:
Оберлейтенант Теодор Кель НЕ БЫЛ StaKa (командиром эскадрильи) 1./ZG 1 "Wespe".Цитата:
Сообщение от Far East
Им был :
27 July 1942 - 30 January 1943, Oblt. Eduard Tratt, WiA, Bf 110 G-2, Direct hit from Flak on combat mission;
По каким это немецким сводкам? Откуда инфа? Если не секрет?
2 Owl-99... Как всё сложнор то... А по потерям ничего нет? И... По именам этих лётчиков из 291 ИАП?
Замечу что, немцы признают один сбитым, а один поврежденным.Цитата:
Сообщение от Owl-99
Bf-110 из 4./ZG1 квадрат Qu45144, атака истребителя "Jagerbeschuss" -50%
Не понял. Экипаж пропал без вести, а самолет - 50%?.. Однако... %)Цитата:
Сообщение от Far East
Цитата:
19-09-42, Oblt. Theo Kehl, Uffz. Alfred Daniger - both MiA, 1./ZG 1, Bf 110 F-2, S9+AH, 4541, Shot down by Russian fighters behind enemy lines. South of Kotluban railway station.
19-09-42, Uffz. Richard Söchtig, Uffz. Heinrich Diemer - both MiA, 1./ZG 1, Bf 110 D-3, S9+PH, 3713, Shot down by Russian fighters behind enemy lines. South of Kotluban railway station.
[QUOTE=Bersrk;866024]Оберлейтенант Теодор Кель НЕ БЫЛ StaKa (командиром эскадрильи) 1./ZG 1 "Wespe".
Им был :
27 July 1942 - 30 January 1943, Oblt. Eduard Tratt, WiA, Bf 110 G-2, Direct hit from Flak on combat mission;
По каким это немецким сводкам? Откуда инфа? Если не секрет?
QUOTE]
Да какой секрет. Вот справочник по потерям Ме-110 презентовали.
Издание свеженькое, этого года.
Сделан по сводкам 6-го отдела службы генерал-квартирмейстера Люфтваффе из BA-MA ессесно.
Кстати, по нему Tratt командиром отряда не значиться, но сильно спорить не буду...
Я пользусь "В прицеле Ме-110. Потери тяжелых истребителей Ме-110 на советского-германском фронте в 1941-1943 годах. Справочник" СПетербург, "Галея-Принт", 2006 г.Цитата:
Сообщение от Owl-99
По нему на эту дату два самолета. Один 100% другой 50%.
По второму, поврежденному данных по судьбе экипажа нет.
У Р.Ларинцева, при всем уважении, данные неполные и неточные.Цитата:
Сообщение от Far East
Миша, все очень просто.Цитата:
Сообщение от Owl-99
Под Сталинградом потеряно в этот день два Bf-110. W/n 3713 и w/n 4541. Оба сто процентов. Из них последний указан, как сбитый тараном.
W/n 2681, который числится как 50% потеря от истребителей, сбит на Кавказе. О чем говорит и место Pq. 45 144. II/ZG1 базировалась на аэродромах Краснодарского узла.
Миш, ты фото от меня получил? Пригодится?Цитата:
Сообщение от Owl-99
Замечу, что немцы признают 2 сбитых 100%, а один повреждённый... Он из 4./ZG 1, которая базировалась несколько далековато от Сталинграда... А именно в Краснодаре...
Far East - Откуда инфа, не поделитесь ?
Упс - не посмотрел следующюю страницу - всё правильно, Никита написал...
Мои данные - SKG 210/ZG 1 Damage /loss tables, 1941-1944. John Vasco.
Вообще (немного отвлекаясь от темы) проверять наши заявки на предмет соответствия немецким потерям - в 90% дохлый номер, разочаровывающе пусто... Ну кроме "железных" случаев типа таранов или когда самолет упал и был осмотрен, сфотографирован, летчики попали в плен и т.д. Гораздо продуктивнее обратный ход (но и он не всегда результативен) - брать конкретную потерю и пытаться сопоставить с заявками...
А вот про этот момент есть что-нибудь?
Такой "истребитель стодесяток" :) Кстати - Белоруссия 1941 - это полоса действия SKG 210, так что его заявки могу проверить.Цитата:
БАБКОВ Василий Петрович:
Истребительный полк, в котором Василий Бабков уже был заместителем командира, активно участвовал в штурмовке фашистских войск, в разведывательных полетах, прикрывал наши войска с воздуха. Ежедневные воздушные схватки, в которых он принимал участие, как правило, заканчивались победой. Но были, к сожалению, и потери среди личного состава полка. Особенно трудно складывались воздушные бои против новейших немецких истребителей Ме-110. Полк пополнялся молодыми, малоопытными летчиками, а это означало, что основная боевая нагрузка ложилась на командира и его заместителей, которым нередко приходилось совершать по пять и более вылетов в день.
...В одном из воздушных боев над Березиной Василий Петрович на самолете ЛаГГ-3 сошелся в лобовую атаку с Ме-110. Фашист с дальней дистанции пушечной очередью зацепил ЛаГГ-3. Осколки фонаря и прицела впились в лицо летчика. Но мощным залпом Василий Петрович поймал противника на отвороте, и тот взорвался в воздухе.
Однако залеживаться летчик не стал. Вскоре, пройдя медкомиссию, он вернулся в свой полк. По-прежнему продолжал активно участвовать в воздушных боях, увеличивая счет сбитых самолетов противника, в том числе и Ме-110.
Хорошо, понял :)
Галиматья какая-то. Заместителем командира (И.Клещева) Бабков был в 434 иап. До 434 иап с октября 1941 он служил в 521 иап на Калининском фронте (на ЛаГГах как раз)... Данные по 521-му полку неполные, но ни одной заявки на Ме-110 у Бабкова нет ни в нем, ни в 434-м иап.
LOL
А вот:
30-01-43, Oblt. Eduard Tratt (StaKa)- WiA, Fw. Paul Rennefahrt - KiA, 1./ZG 1, Bf 110 G-2, RH+YK (код по моему ещё заводской - это один из первых "Густавов" на Востоке), 5198, Right engine hit by enemy fire. Both crewmen baled out. 15 Kms. north of Rowenki.
По другой версии - Тратт попытался сесть "на брюхо", но не смог выравнять вовремя из-за того, что один движок не работал - потерял скорость, и плашмя умал на землю. Стрелок погиб, пилот получил тяжелейшие ранения.
Курская битва разворачивалась во всю ширь. Противник, не сумев сломить сопротивление советских войск, прекратил наступление и повернул вспять. 198-му штурмовому авиаполку было приказано нанести удар на Болховском направлении по отходящему противнику, уничтожить его танки и живую силу в посёлках Сорокино, Уколицы. Для выполнения этой задачи командир полка выделил две группы штурмовиков. Вторую в составе четырёх "Илов", в которую входил экипаж Ефимова, повёл на задание Капитан Малинкин.
Непродолжительный полёт - и штурмовики уже у цели, у посёлка Сорокино. Но что такое? Никаких отступающих колонн здесь нет. Сверху ясно видна оборона врага. Немцы успели закрепиться: вырыть траншеи для пехоты, поставить в окопы танки и самоходки, оборудовать позиции для артиллерии и миномётов. Вот так сюрприз !
Малинкин принимает решение атаковать сначала танки и самоходки как наиболее опасные цели. Капитан делает разворот и устремляется на врага. За ним следуют остальные экипажи. На врагов летят мощные ПТАБы. Взрывы - и вверх взметываются языки пламени. Горят немецкие танки.
Группа делает новый заход и громит из пушек и эрэсов батареи противника, расстреливает из пулемётов живую силу.
Теперь можно возвращаться домой. Штурмовики ложатся на обратный курс. Вскоре лётчики увидели, как большая группа вражеских самолётов безнаказанно бомбит советские войска. Надо выручать свою пехоту, разогнать врагов. А их было 13 многоцелевых Ме-110 и 4 истребителя сопровождения FW-190. Силы явно неравные. Но это не испугало Капитана Малинкина. "В атаку, за мной!" - приказывает он по радио.
Завязалась смертельная схватка. Мощным огнём из пушек Малинкин сбивает одного "Мессера". Немцы тут же поджигают машину Младшего лейтенанта Зиновского. Бой продолжается. Стрелку Ефимова удается подбить ещё один "Мессер". Однако Александр вскоре остается без ведомого - падает на землю самолёт Лейтенанта Петрова. Потеря огромная!
Карусель в воздухе не прекращается ни на одну секунду. Невероятными усилиями "Илам" удается потеснить врага, прикрыть свою пехоту. Но используя своё абсолютное превосходство, немцы действуют нагло, атакуют беспрерывно.
"Командир, подбит самолёт комэска", - услышал Александр голос своего воздушного стрелка сержанта Юрия Доброва. Ефимов повернул голову направо и увидел, как машина Малинкина потянула со снижением на восток. Прикрыть Капитана он не мог, "Мессеры" наседали. Теперь Александр остался один против стаи врагов. Он то и дело маневрировал, бросал Ил-2 влево, вправо. А Ме-110, как коршуны, набрасывались на него. Вот один из них, не рассчитав, выскочил вперёд штурмовика. Ефимов мигом нажал на гашетки пушек и пулемётов и сосредоточенным огнём разнёс вражеский самолёт в клочья. Тот взорвался в воздухе.
Ефимов уже вёл штурмовик по верхушкам деревьев, затрудняя маневры "Мессерам". Неожиданно они отстали от "Ила". Александр понял: у них кончилось горючее, и враг вышел из боя. На это он и рассчитывал.
Из всей группы только экипаж Александра Ефимова вернулся на свой аэродром. Механик сержант Юрий Коновалов глянул на машину и тяжело вздохнул: на ней не было живого места, вся изрешечена осколками и пулями, а из масляного радиатора торчали обломки хвои.
Это был, пожалуй, самый тяжёлый бой Старшего лейтенанта Ефимова. Но он стойко выдержал нечеловеческие испытания. Выдержал и задумался: почему их, довольно опытных лётчиков, так изрядно потрепали немцы ? Долго ломал голову Александр и пришёл к выводу: устарели тактические приёмы боя. Надо искать новые. И он искал, настойчиво совершенствовал боевое лётное мастерство своё и своих подчинённых, оттачивал искусство маневра. 13 Июля 1943 года, после гибели Капитана Малинкина, Старшего лейтенанта Ефимова назначили командиром 2-й эскадрильи. А ему в то время было всего лишь 20 лет !
С этим случаем вообще отдельная история. На него претендуют и "Нормандия-Неман", и ещё ЕМНИП несколько наших истребителей, и...
Вот наши сводки по северному фасу дуги, 13 июля.
Цитата:
В течение всего дня 13 июля в воздухе продолжала господствовать наша авиация. Это предотвратило удары немецкой авиации по штабам и тыловым частям, продвигавшимся за боевыми порядками довольно скученно по открытой местности.
Цитата:
Противник, обнаружив выдвижение танков, бросил в этот район крупные силы бомбардировочной авиации под прикрытием истребителей. Чтобы очистить небо от врага, сюда были направлены значительные силы наших истребителей. В воздухе развернулись ожесточенные бои.
13-07-43Цитата:
Итог боевого дня на Северном фасе
Западный фронт
В результате двухдневных напряженных боев войска 11-й гвардейской армии прорвали оборону противника на всю тактическую глубину на фронте 23 км, продвинулись в южном направлении на 12-15 км, охватывая группировку врага в районе Болхова с запада и северо-запада. Было захвачено 45 орудий, 30 минометов, большое количество пулеметов, винтовок, боеприпасов, подбито 45 танков, зенитными средствами армии сбито 4 самолета противника, взято в плен 120 немецких солдат и офицеров.
Брянский фронт
К исходу 13 июля тактическая зона обороны врага была прорвана. Войска 3-й и 63-й армий продвинулись на направлении главного удара до 15 км. и расширили прорыв до 25 км. по фронту.
Obstlt. Joachim Blechschmidt (Geschwaderkommodore), Uffz. Hans Wörl, Stab./ZG 1, Bf 110 G-2, S9+BA, 6295, 100%. Force-landed behind Russian lines lines following combat with Russian fighters. Both crew seen to leave the aircraft. Uljanowo-Bolchow.
---, ---, 2./ZG 1, Bf 110 G-2, -----, 6111, 25%. Damaged by enemy fighters. Near Uljanowo.
---, ---, 3./ZG 1, Bf 110 G-2, -----, 6292, 15%. Technical problem. Near Uljanowo-Bolchoff.
Никто не знает, где этот аэродром - Leda-Ost? Я с ног сбился, разыскивая... С этого аэродрома Блехшмидт вылетел на своё последнее задание...
Вот победы ZG 1 в этот день:
13.07.43 Uffz. Ewald Lübben 1./ZG 1 LaGG-5 54 442: at 700 m. 12.10 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 23
13.07.43 Hptm. Wilfried Herrmann Stab I./ZG 1 Il-4 54 283: at 150 m. 14.07 Film C. 2032/II Anerk: Nr. 16
Очень много заявок на Ме-110 по Брянскому и Западному фронтам на 13 и 14 июля. Над этим болховским "зубом" дрались так, что клочья во все стороны летели. Нужно время потери, иначе дохляк метаться...
На 30 января заявок наших нет, есть пара на 31-е, но непонятно, где эти Ровеньки искать. В полосе какого фронта действовала 1./ZG 1 в январе?
По Тратту - некоторые источники говорят, что было попадание зенитки... Я просто подумал - а вдруг истребители или ещё чего пострашнее? :)
По Блехшмидту - кто-то ЕМНИП прорабатывает этот случай...
А вот очень интересный случай. Два самолёта сбиты в одном бою, 13 сентября 1941, в районе Акуличей. В том чисте и командира I./SKG 210 Есть предположения, кто их "уронил" ?
13-09-41,
Hptm. Karl-Heinz Stricker-(Gruppenkommandeur) - KiA, Ofw. Karl Reiche - DoW, Stab I./SKG 210, Bf 110 E-2, S9+AB, 4014. Both engines hit on combat mission. Crashed into woods. Reiche died on 23/09/41. 4 Kms. north of Akkulitschi railway station.
Ofw. Hermann Brennicke, Ogefr. Heinz Laurentsch - both MiA, Stab I./SKG 210, Bf 110 E-2, S9+CH, 4449. Shot down on combat mission.
На 13 сентября у меня всего 1 заявка на Ме-110, от 6 иап - сбит парой И-16 в 15.00, район указан как "Шимская переправа". НАдо смотреть, где эти "Аккуличи", не рядом ли с Шимском...
Bersrk - случайно не знаешь что за 110 это были?
14.09.1943 г. было принято решение нанести штурмовой авиацией удар по обнаруженному конвою, и одновременно произвести демонстративные налёты на аэродромы противника Луостари и Свартнес, чтобы отвлечь от ударных групп штурмовиков вражеские истребители.
Двадцать Ил-2 возглавляемые капитаном Павловым, под прикрытием восемнадцати истребителей Як-7 , вышли на цель, и с ходу атаковали корабли и суда. В результате были потоплены два танкера водоизмещением в четыре и восемь тысяч тонн и сильно повреждены два сторожевых корабля.
При выходе в атаку на танкер «ил» Павлова был подбит корабельными зенитками, но всё же лётчик прицельно сбросил бомбы и потопил танкер восьмитысячник. Выйдя из зоны огня, Павлов и его ведомые были атакованы «мессерами». Ведущий продолжал руководить воздушным боем, который обошёлся для «илов» без потерь.
Направляясь к своим берегам, сильно повреждённый Ил-2 Павлова снизил скорость (мотор штурмовика сильно дымил). Лётчики, видя, что машина командира буквально ковыляет, уменьшили скорость, стараясь быть рядом. Но Павлов передал по рации:
-Всем следовать на аэродром. Я дотяну.
Берег был уже недалеко. Впереди видны скалы, отвесно падающие в глянцевую воду. А за ними родной аэродром. Но мотор «ила» стал окончательно «скисать».
«Да, видно, не дотянуть, придётся садиться на воду», - решил Павлов.
По СПУ он предупредил воздушного стрелка Гусева:
- Юра, возьми автомат и бортпаёк, садимся на воду.
Гусев полез в фюзеляж самолёта, где лежало оружие и паёк, но тут же услышал голос командира, который заставил стрелка возвратиться в кабину:
- На нас выходят в атаку два «мессершмитта».
Прикрываясь облаками, к штурмовику приближались Ме-110. Немцы, видимо, решили, что на подбитом Ил-2 стрелок убит, и хотели подойти поближе, чтобы наверняка ударить по нему и вогнать его в воду. Один из «мессеров» подошёл к самому хвосту, и тут Юрий Гусев нажал на гашетку пулемёта. Вражеский пилот от неожиданности шарахнулся в сторону и выскочил вперёд, где его достали пушки Павлова. Ме-110 перевернулся и, падая, врезался в воду. Его напарник с большой дистанции обстрелял дымящийся штурмовик и быстро удалился.
Вскоре Павлов посадил избитую машину на воду. Гусев сразу же выскочил из открытой кабины самолёта и отплыл в сторону. А с Павловым произошло непредвиденное. Перед посадкой он открыл фонарь в надежде, что после приводнения выберется из кабины. Но при резком торможении о воду, когда нос Ил-2 окунулся и самолёт стал принимать вертикальное положение, Павлов с ужасом услышал, как фонарь, сорвавшись с защёлки, захлопнулся над головой. Машину потянуло вниз. Лётчик успел сделать глубокий вдох, и правой рукой пытался открыть фонарь. Оказалось, что он не совсем захлопнулся, этому помешал кожаный язык-ручка, который попал под фонарь. С трудом, протиснув пальцы в небольшую щель, Павлов огромным усилием подал фонарь в заднее положение. Вода хлынула в кабину. Спасательный жилет сразу же раздуло от воды, попавшей в специальный порошок, превратившийся в воздух. Лётчика рвануло вверх, но шнур, соединяющий шлемофон с бортом кабины, затормозил его подъём. Сверху на плечи давила вода. Мысль работала лихорадочно: «Самолёт идёт вниз. Ещё несколько секунд и я задохнусь. Нужно оборвать его». И он, нащупав шнур, так рванул, что в следующее мгновение, как пушинка, устремился вверх с глубины десяти или пятнадцати метров. Когда вынырнул на поверхность, всё тело охватила слабость. Из ушей и носа текла кровь. Лоб был рассечен: при подъёме он ударился о хвост самолёта. Неподалёку плавал воздушный стрелок. Через несколько минут, когда ледяная вода Баренцева моря проникла через рваную куртку, Павлова стал бить озноб. Но он сумел отвязать резиновую лодку от парашюта, надуть её и с трудом бросить на неё своё тело. Но тут же до его слуха донёсся крик Гусева:
- Командир! Ныряй в воду! Немцы!
Павлов взглянул на небо. На малой высоте шли два Ме-109. Страха не было. Но они ведь могут расстрелять? Нужно бы прыгнуть в воду, но сделать это он уже не мог.
Немецкие истребители прошли на бреющем, развернулись и ещё раз пронеслись над Гусевым и Павловым, помахав крыльями. В чём дело? Почему они не стреляли? Понятно: гитлеровцы приняли их за своих сбитых лётчиков.
Солнце катилось за горизонт, быстро сгущались сумерки. Холод обжигал, сковывал тело. «Главное – не спать, - твёрдо решили авиаторы. – Наши знают, где мы, будут искать». И действительно, через час до их слуха донёсся рокот моторов. «Катера идут», - обрадовались лётчики. Но как дать им знать, что мы здесь. Ракетницу впопыхах, покидая кабину, стрелок с собой не захватил. Они кричали, но на катерах из-за шума моторов, по-видимому, не услышали...
Долгих полсуток боролись два североморца за свою жизнь. Утром, когда рассвело, их увидели артиллеристы с Рыбачьего, выслали шлюпку, спасли. В тяжёлом состоянии Павлов был доставлен в госпиталь. Через пятнадцать дней он выписался и прибыл в свой полк. А вскоре майора Георгия Васильевича Павлова назначили командиром 46-го штурмового авиационного полка…
Источники информации:
1. Минаков В. И. Автографы трёх океанов. — М.: Воениздат, 2000.
Скорее всего 13(Z)./JG 5. Но не уверен.
А вот эта победа: 29 августа 42 г. Данилов Григорий Семёнович (ГСС) из 807-го шап, сбил под Сталинградом Ме-110.
29-08-42, 1./ZG 1, crew unknown, Bf 110, S9+BH, Emergency landing following combat. Near Plewistyi.
Вот. Т.к. I./ZG 1 базировалась в районе Сталинграда в то время (а именно - аэродром Фролов, недалеко от Обливской), ТО ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, что над этим Плевистым (надо посмотреть где это точно) и был ПОВРЕЖДЁН в бою этот Bf110.
И вполне может быть, что и Данилов был причастен к эпизоду...
Акуличи - к западу от Брянска.
Шимск - вроде как райцентр, 48 км юго-западнее Новгорода.
И вот это не в курсе, кого завалил:
Железнодорожная станция Волово имела исключительно важ*ное стратегическое значение. По ней день и ночь с востока на запад из внутренних районов страны на фронт шли эшелоны с вооружением, снаряжением, продовольствием, с войсками. Вот поэтому она постоянно подвергалась бомбардировке со стороны немецкой авиации. 27 октября 1941 года в 16 час.15 мин. экипа*жи летчиков 74 ШАП готовились к вылету на боевое задание в район станции Горбачево и города Плавска. Вдруг по направ*лению к станции Волово в небе появилось 5 немецких самолетов Ме-110. Сержант Н.И. Чувин, подняв в воздух свой самолет, вступил в неравный бой с самолетами противника. В результате воздушного боя сержант Н.И. Чувин на самолете Ил-2 сбил один Ме-110. Не приземляясь на свой аэродром, Н.И. Чувин взял курс на ст. Горбачево, где на шоссе Горбачево — Плавск уничтожил 5 автомашин противника и рассеял всю автоколонну из 50 автомашин. За этот подвиг Н.И. Чувин был награжден орденом Ленина.
Волово - н.п. Восточнее Болхова, в принцыпе находится в зоне действия SKG 210. Но потеря только одна:
Me 210 A-1 (W.Nr. 116), ErprStaffel 210. Rechlin airfield.Crashed on airfield.
Вот так вот :( Опять "Красный Геббельс" виноват? :(
Кстати - потери Bf110 на севере где-то все выложены в интернете. Типа "Люфтваффе в Норвегии", или как-то так. Я смотрел, но мне это не совсем интересно... Я больше по ZG 1...
2 Far East: насколько я понял, в этой книге потери всех частей Bf110 на остфронте?
Т.е. такие "раритеты" как: ZG 2 в марте - августе 1942; ZG 26 в июне 1941 - марте 1942 ?
Потому как они тоже очень важны, т.к. например ZG 1 и ZG 2 пересекались вестой 1942, и необходима перепроверка.
Да есть и ZG 2 и ZG 26.Цитата:
Сообщение от Bersrk
Скажем потери ZG 26 начиная с 22.06.41
Кстати, на ветке возникал вопрос по потерям Bf-110 в "Искре".
Вот чего есть в этом справочнике:
24.01.43, 4.(H)/33, (юго-восточнее Шлисссельбург), Атака истребителя, Bf110E-3, W.Nr. 227(?) (H8+BM), 100%, пропали без вести Olt. Schmidt G., F.; Lt. Riblack H., Bo.; Uffz. Behrend R., Bs.
24.01.43, 4.(H)/33, аэ Красногвардейск, Вын. посадка из-за боевых повреждений, Bf110E-3, W.Nr. 2360, 20%, ранен Hptm. Pfisterer…(к-р отряда)
11.02.43, 4.(H)/33, ок. Колпино, Огонь ЗА, Bf110F-3, W.Nr. 5039, по экипажу нет данных
17.02.43, 4.(H)/33, Тортолово, Обстрел с земли, Bf110C-5, W.Nr. 2200 (H8+IM), 100%, пропали без вести v. Ofw. Krueger P., F.; Olt. Dr.Eck H., Bo.; Uffz. Buchholz K., Bf.
21.02.43, 3.(F)/22, аэ Дно, Бомбардировка, Bf110E-3, W.Nr. 2362, 30%, по экипажу нет данных
Плюс еще 30.01.43, 3.(H)/11, вылет не боевой, аэ Красногвардейск, nicht gemeldet - не сообщалось, Bf110E, W.Nr. 2325, folgt - сообщение следует, погибли Ofw. Schneider L., F.; Uffz. Breundorfer E., Bo.
Спасибо, это то, что надо...Цитата:
Сообщение от Far East
24.01.43 в 16:10 3 Ла-5 522-го иап, ведущий к-н Ильянцев, группой атаковали и сбили 1 Ме-110, который горящим упал западнее Раб.поселка № 5. В хоте последующего боя в 16:20 мл.л-том Канищевым был подбит еще один Ме-110, который дымящим пошел к земле в р-не Раб.поселка № 5. Падение второго Ме-110 не наблюдалось, т.к. наши истребители были связаны боем с группой Ме-109.
Пара разведчиков (но летали ли они парами, вот вопрос?) под прикрытием Ме-109... Наши атакуют звеном, сбивают одного, потом начинают крутиться и одному нашему удается "зацепить" второго, который выходит из боя и чапает к себе на Красногвардейск... Красиво! И это практически 100% наш случай (других заявок ВВС и ПВО на 110-е в районе да и вообще на дату нет. Правда, возможно у ВВС КБФ что-то, у меня нет данных по флоту).
А за что 522 иап расформировали ? Такие орлы вроде. Сильно честные были ? :)Цитата:
Сообщение от Owl-99