Ну и где те кто баны раздает?
XBAH А-спид RedAge превратили тему в базар.
Походу у XBAHа это вообще замечательно получается.
Андрей забей…. на это.
Вид для печати
Ну и где те кто баны раздает?
XBAH А-спид RedAge превратили тему в базар.
Походу у XBAHа это вообще замечательно получается.
Андрей забей…. на это.
по-моему стрелка от снаряда больше чем от пулиЦитата:
Сообщение от XBAH
ну и ещё фугасные снаряды взрываются :) у них есть ёжики :)
я делал 7.62 так как в начале темы идет разговор о пулеметах
не согласен.. разговор идет по теме...Цитата:
Сообщение от Verka
Поясняю: 7.92 с расстояния от 100 до 20 метров ЛаГГ.Цитата:
Сообщение от RedAge
7.92 с расстояния около 80 метров Эмиль.
От него не рикошетит:umora:
Ты в армии то служил? Пулемёт видел?
Гы :) я из них еще и убивал (21 ОБрОН - если это вам что то говорит) - и видел как ПКМ 7.62 от "купола" рикошетило...Цитата:
Сообщение от Schreder
Тут некоторые могут напомнить что 13мм головку цилиндра двигателя не пробивала :)
Вот! Роси истину глаголт - не должно быть нормой пиление самолета и паровозы! Не должно этого быть!Цитата:
Сообщение от RoSi
Воздушный бой выигрывается на земле, правилной тактикой, расчетом. Главное - умение выйти на позицию для стрельбы, а не уение должго пилить.
5 снарядов должны с вероятностью в 80% обеспечивать уничтожение любого одномоторного истребителя - пофиг, як это или фока. Прозевал, лопухнул, попал под очередь врага - значит 4 шанса из 5-ти что ты уже либо труп, либо не боец - самолет разбит и вести дальнейший бой не может. И только в 20-ти процентах случаев прозевавший атаку противника может сопростивляться дальше - ему повезло Дело не в синих или красных - дело в завышенной живучести всех самолетов в игре.
А поднимать такие темы как эта, с воплями "Ах у красных баки не горят" значит флеймить и провоцировать скандалы.
Надо говорить обо всей проблеме в целом, а не пытаться выдавить себе какие-то преимущества рыдая на форумах.
Тема флудерская изначально. Андрей отлично понимает что проблема не в баках у красных, а в ДМ самолетов, точно так же это понимаешь ты.Цитата:
Сообщение от Verka
Но - вы не говрите о проблемах с ДМ. Почему?
Ответ простой - вы не хотите исправлений проблемы с ДМ. Вы хотите флеймом и плачем на форумах выпросить преимущства для синих. Тема по сути - флеймовая, и инициаторы флейма - ты, Верка, Шредер, Ква и конечно же сам АндрейК
А об блок цилиндров плющилась:umora:Цитата:
Сообщение от RedAge
Ты про какой двигатель говоришь?
"Вы второй раз игнорируете мой вопрос" (с)Цитата:
Сообщение от Verka
Докладываю - Алекс Прибалтика.
Поджигается ( мы же считаем, что чёрный дым это огонь) на границе самолёт. Высота 2000- 3000м. Исход - посадка синего на филд.
2-3 раза такое за вечер.
Расстояние 1.5 квадрата. Время полёта "подбитого" мессера - 3-4 минуты.
Ещё раз повторяю - это уже практика - постоянно "сбитые и горящие " возвращаются.
Я для вас подчеркнул, а то видимо вам не видно.
П.С. Там в левом углу есть значёк с восклицательным знаком. Стучишь по нему и всё будет окей. Коли ответить ничего не можете по сути.
Совершенно с этим согласен!Цитата:
Сообщение от А-спид
Где в названии тему - красные или синие? Возможно, кокой-то из синих самолётов тоже имеет баги. Я не проверял абсолютно все 229 летабов в игре. Только основные. Основные у синих - это месс и фока. Они достаточно хорошо горят от пулемётов. К ним претензий нет.Цитата:
А поднимать такие темы как эта, с воплями "Ах у красных баки не горят" значит флеймить и провоцировать скандалы.
Надо говорить обо всей проблеме в целом, а не пытаться выдавить себе какие-то преимущества рыдая на форумах.
Претензии только к нескольким вышеперечисленным.
Остальные красные - тоже горят отлично. Ла-5, Кобры, Спиты, Харрикейны - зажигаются очень быстро. Яки - не горят.
А ЛаГГу пропадания пулемётов вообще пчти безризличны по сравнению с другими самолётами.
Где ты в этом видишь попытку выплакать поблажки для синих????
Что тебе мешает самому убедиться? Вперёд в простой редактор, поливать пулемётами Ла-5 и ЛаГГ. Для сравнения.
Глупость!!! Никто ничего не выпрашивал. А пытались привлечь внимание к явным не соответствиям в игре. Вам никто не запрещал сделать тоже самое. Но вы, так называемые "красные" опять всё перевернули с ног на голову.Цитата:
Сообщение от А-спид
Трек пожалуйста!Цитата:
Сообщение от XBAH
Вопрос, а почему при попадания в крылья мессеру , у него не вытекает охлаждающая жидкость??Цитата:
Сообщение от KBA
http://www.bf109.ru/coolantsystem.htm
Почему при попадании швака в корень крыла не приводит к разрушению радиатора и к клину движка???
Почему мессер не только ведёт бой, но и садится с нормальным двиглом???
П.С. К бакам да, отношения не имеет.:uh-e:
Тем более к красным бакам.:umora:
Я одну закономерность приметил для авторов (синих, красных, зеленых) подобных тем:
Полоса неудачных вылетов (мало сбивает, самого сбивают часто) -> Поиск внешних причин для оправдания собственных неудач -> Публикация громкого поста с призывом к разработчикам (как вариант к сообществу, к совести) -> Как следствие, скатывание до флейма, оскорбления опонентов и взаимные обвинения в читерстве и плаче.
Этим грешат и вирпилы-ветераны и молодые, подобных тем уже несколько на первой странице :)
Лучше в лобби ходите, практикуйтесь, общайтесь, чего ругаться?
Пойду и я :), если автору интересно больше играть и он синий, может присоединиться ;)
Глупости и аспидизмы.Цитата:
Сообщение от А-спид
О всей ДМ не говорим потому, что в ИЛе никто её уже переделывать не будет. Вся надежда на БзБ.
Да, мне тоже не нравятся мессы, летающие с дымящими двигателями и садящиеся. Так же, как и не нравятся кобры, я дично на дымящих кобрах не раз пролетал по 50 км и благополучно садился.
Как и многие другие неточности в ДМ.
Но всё это уже не будет исправлено. И странно, что ты этого не понимаешь.
Максимум, что можно добиться - это исправления нескольких ошибок в грядущем патче. Я нашёл несколько таких ошибок. Ищите и вы.
Ведь этот патч - последний. И до выхода БзБ уже ничего меняться не будет... А так - ещё есть шансы на что-то повлиять. Если, конечно, не превращать эту тему во флуд.
Если запишу - что вы сделаете?? Не будете летать на мессерах????Цитата:
Сообщение от Schreder
В зависимости от вашего ответа буду думать, писать или нет.
Потому, что в игре повреждение радиатора охлаждающей жидкости (и быстрый выход двигателя из строя в следствие перегрева) реализовано только у Bf-110. У других самолётов я не нашёл. Ни у синих, ни у красных.Цитата:
Сообщение от XBAH
Уважаемый ХВАН я на Штуке и Хейнкеле летаю:umora:Цитата:
Сообщение от XBAH
Что то красные делают не так ибо...Цитата:
а какая разница ... 7.62 возможно вообще рикошетят от движка или вы 20мм засадили в ЛаГГ ? от 20мм он бы просто лопнул... и ЭТО ШКАСЫ -- которые вы называете ЛАЗЕРГАНАМИ
Шкасы
Сравним?
на втором пулемёты г2
http://forum.sukhoi.ru/attachment.ph...8&d=1168447452
из таких вот убеждений флуд и флейм появляется. И болезнь эта заразная. Если себя убедить, что вокруг все "уроды", так они таковыми казаться и будут.:yez:Цитата:
Сообщение от А-спид
Человек конкретно сказал,я заметилто то то и то у красных крафтов.
вместо того что-бы сказать да!, и я заметил то то и то у синих крафтов
ему говорят ШИШЬ ТЕБЕ а не преимущество и начинается желчь течь по форуму ручьми. А так глядишь какой нибудь вменяемый багрепорт появился бы. Игра то одна. Всем чудится какой то заговор. Трудно что-ли понять если он красный и стреляет по синим, то и пишет про синих и наоборот, если синий стреляет по красным и пишет про красных.
ЗЫ есть мультик про казаков, и там есть серия про кукишь. Очень похоже.
Правда в это веришь? Вообще-то есть установленная форма баг репорта. Заполнял? Посылал? Что ответил ОМ?Цитата:
Сообщение от Andrey_K
А потом некто Азазелло сел на П-40 и синии опять были не довольны :umora:Цитата:
Сообщение от XBAH
Приношу извинения за то, что принял вас за "остальных".Цитата:
Сообщение от Andrey_K
Очевидно, что вы готовы к конструктивной дискуссии.
Итак :
1) Баки ЛаГГа не горят.
2) Мессеры слишком долго "горят".
Про кобры я буду спорить, но в этих 2-х пунктах достигнуто согласие???
Тогда КАК вы можете говорить о том, о чём не имеете ни малейшего представления???Цитата:
Сообщение от Schreder
Это о чём это я "понятия не имею"?Цитата:
Сообщение от XBAH
Не совсем так.Цитата:
Сообщение от XBAH
1) Баки и двигатель ЛаГГа ВООБЩЕ не повреждаются огнём малокалиберных пулемётов. Пробить и поджечь баки можно только пушечным огнём. Горящего двигателя на ЛаГГе я не видел за последние пару лет ни разу.
2) Мессеры, Кобры, Яки вообще любые самолёты с внутренним пожаром двигателя (чёрный дым из двигателя) не должны летать долго.
В какой-то мере это реализовано в игре - более-менее долго можно лететь, только на приличной скорости, как правило не менее 400 км\ч. Это, судя по всему, сбивает пламя. Потому, как стоит только сбросить скорость - и самолёт достаточно быстро загорается. Это относится к любым самолётам, в том числе и к мессам. Так что, возможно, с этим если и не УНВП, то примерно одинаково для всех.
Если есть треки, опровергающие это - например, длительный полёт того же мессера на маленькой скорости с дымящим двигателем без пожара - просьба выложить.
Когда дымит чёрным дымом двигатель Яка - 20 ( приблизительно секунд),Цитата:
Сообщение от Andrey_K
он загорается и потом взрыв. У меня так всегда.
В том то и проблема - кобра сесть 90% не успеет.Цитата:
Сообщение от Andrey_K
Да и загорается быстрее.
Я попишу треки - 2-3 дня дашь??Цитата:
Сообщение от Andrey_K
Кстати - чёрный дым - уже огонь , под капотом. И скорость должна либо его гасить либо он должен продолжать гореть с известным результатом.
Когда дымит чёрным дымом двигатель 109 20сек ( приблизительно секунд),Цитата:
Сообщение от XBAH
он загорается и потом взрыв. У меня так всегда.
Почему не успевает? Мес с маслом успевает, а кобра нет. Ха Ха смешно, кто ей мешает выйти из боя? Может проблема в водиле? И в его желании сесть.Цитата:
Сообщение от XBAH
Согласен. Конец один, БАХЦитата:
Сообщение от XBAH
Не всегда. Достаточно часто бывали случаи, когда повреждённый мной як ещё несколько минут летал с дымящим двигателем. И сам я несколько раз успевал долететь до аэродрома и сесть. Хотя, согласен, двигатели у яков взрываются быстрее если дошло до огня. Если же огня не допускать - можно некоторое время продержаться.Цитата:
Сообщение от XBAH
Успевает. На Кингкобре регулярно пролетаю несколько квадрратов от боя до аэродрома. При этом на дымящем двигателе скорость 450 без форсажа. На обычных кобрах - тоже можно. Главное вовремя заметить дым и вовремя свалить. А не крутиться до последнего.Цитата:
В том то и проблема - кобра сесть 90% не успеет.
Да и загорается быстрее.
Это в реальности. Да и полностью погасить - наверняка нельзя. Можно сбить пламя. Но что-нибудь тлеть всё-равно останется. Тем более под капотом. А это - опасность повторного возгорания при повышении температуры.Цитата:
Кстати - чёрный дым - уже огонь , под капотом. И скорость должна либо его гасить либо он должен продолжать гореть с известным результатом.
Судя по игнору моего вопроса, с разработчиками никто не связывался и баг репорты им не слал. Ну ну, продолжайте в том же духе! ;)
Чего спорить-то красные-синие... Ну "100 лет в обед" уже этой фигне. Не пробиваются баки у ЛаГГа пулеметами. Крыло может выглядеть уже как решето, но ни капли не вытечет. И именно не пробиваются, а не не поджигаются. Хотя и это тоже. :) У Фок-мессов-лавок-яков, пробиваются одной-двумя пулями (при условии попадания именно в бак конечно).
Правда пушками пробиваются и поджигаются исправно.
Поэтому, поправят - хорошо, не поправят - да и фиг с ним. ПМСМ не критично. Разьве только Штукарям в 41-ом, но у меня на них ЛаГГи и без баков сбиваются.
Ну, радует что по какому-то вопросу мы пришли к согласиюЦитата:
Сообщение от Andrey_K
ПоясняюЦитата:
Где в названии тему - красные или синие? Возможно, кокой-то из синих самолётов тоже имеет баги. Я не проверял абсолютно все 229 летабов в игре. Только основные. Основные у синих - это месс и фока. Они достаточно хорошо горят от пулемётов. К ним претензий нет.
Почему пулеметы? Давайте посмортим еще и на крупный калибр. А еще на стандартные 20-мм пушки. Почему вы выбираете именно узки1й пример с пулеметами? Не потому ли что тут можно найти преимущество красных?
А давайте сравним эффектвность 20-мм пушек. Как вам такое предложение? Вот сравните, сколкьо попадний МГ надо чтобы сбить Ла-5 или ЛаГГ и сколько раз надо попасть из ШВАКа чтобы сбить мессер. Будет совершенно другая картина
Так что проблема не в каких-то узких вопросах типа "уязвимость бков ЛаГГа при обстреле пулеметами винтовочного калибра" а в ДМ самолетов.
Если коротко - то же Як относительно легко переносящий множество пулеметных попаданий очень плохо переносит МГ. Гораздо хучще чем мессер переносит ШВАК.
Так что еще раз повторюсь - проблема в завышенной живучести самолетов. Вот создйте тему об этом - и я с вами соглашусь. А эта тема, вопрос который вы в ней поднимаете по сути один из вариантов ПГ, и по сути тема флеймерская.
Вообще-то МГ помощнее ШВАКа будет!
Что это за чушь? Как это мес легко переносит ШВАКи? Аспид попустись, не надо этого бреда! Цырк, один ШВАК и мес не боец, может спасти только попадание в заднею часть фюзеляжа, и то если поймаешь два три ШВАКА то все суши весла. Да мес летит только вот куда? И как?
Давайте еще про кобродрын заговори, или НСы. А мы про 15мм пушку. Или про МК. И к чему прейдем? А кто му что, кто круче обосрет оппонента и все.
А вообще, если хочешь про пушки, создай темку про пушки ШВАК-МГ, а одеялко тут не дергай.
Вот народ расшумелся... :umora:
То ли дело японцы!
Гы теперь его можно как пазл на кусочки разобрать :DЦитата:
Сообщение от ValeryK
А вот так - берет и переносит. Ты иногда на красных летай, полезное дело.Цитата:
Сообщение от Verka
Верка, такие глупости я даже обсуждать не хочу. Это чушь.Цитата:
Аспид попустись, не надо этого бреда! Цырк, один ШВАК и мес не боец, может спасти только попадание в заднею часть фюзеляжа, и то если поймаешь два три ШВАКА то все суши весла.
Верка, я тебе 10 раз повторил - проблема не в пушках или пулеметах. Проблема в завышенной живучести всех самолетов в игреЦитата:
А вообще, если хочешь про пушки, создай темку про пушки ШВАК-МГ, а одеялко тут не дергай.
Вот об этом можно говорить, и это будет тема для объективного разговора. А эта тема - ПГ, направленный на то чтобы разработчики увидев ваши сопли сжалились над синими и в очередной раз повысили мощность оружия синим. Соответственно тема изначально - флейм.
Кстати, если уж говорить по теме. Давайте-как сравним как переносят попаданий пулеметов фока А4 и МиГ-3Цитата:
Сообщение от ValeryK
Ну что? Будем сравнивать? :D Сколько пулек надо чтобы баки МиГа запылали ярким плменем? 1? 2? Напомню МиГ имееет протектированные баки, но они загораются буквально от плевка. Вот почему так? Почему баки МиГа сразу пылают от пулеметного огня, а горящие баки фоки встречаются так редко, что я такого и не помню :D
Отличная проблема, ой как устраивали ПЯ буквально вот недавно последний раз про кобродрын, забыл наверно?. И вот чудо!Цитата:
Сообщение от А-спид
А оказалось что все проблема в коде, что там была ошибка и ее не могли найти 3 года. И все стали довольны!
Так что тут оружие или ДМ модель? Что случилось с дрыном? Наверно Аспид под него заточили все самолеты в игре. А ШКАСы, Аспид вот не знаю был ли тогда когда еще ВЕФ2 жил и как Ишак ШКАСАми мог с 800метров просто в сторону меса стрельнуть и тому можно было топать домой с маслом. Атака на встречных курсах была подобна русской рулетки. И о чуда, выходит нацатый патч, и ШКАСы попустили, и появилась возможность смело крутить хвостом на расстоянии уже в 500 метров.
Вот МиГ где то что то близкое к жизни. Где то так должен жить и разрушаться каждый самолет в игре. Только вот будет ли интересно ИГРАТЬ в такую игру.Цитата:
Сообщение от А-спид
Почитав посты даже стал сомневаться про летящий чадящий месер думал уже мерещиться мне стало и в онлайне и в офе %)
Протестил на ботах чадящий проелетел 2 мин. 50 с на скорости 300-320 км ч двигло тянуло как обычно без скрипов хрипов. на 3 мин 20сек. начались стоны движка обороты стали падать и он загорелся ботик прыгнул. Ура товарищи ура! :bravo: Трек нада? ;)
ДА БУДЕТ! вот тогда и будут эфективны всякие реальные действия типа отпугивание противника очередями на проходах и оборона стрелков бомбардировщиков и т.д. думаю тогда многое поменяется в лучшую сторону и пилот который после попаданий будет прежде всего радоваться что его сразу снарядом неубило и неранило и он может хотяб выпрыгнуть.Цитата:
Сообщение от Verka
Мое ИМХО :popcorn:
Согласен.Цитата:
Сообщение от А-спид
Был какой-то патч 4,02 или 4,03 где с этим было чуть лучше, но потом все опять вернулось к пилению.
Где то было написано в мемуарах, как одному пулей винтовочного калибра выбили пилоту (автору) одной двигатель, что то там было с водой связанно (охлаждение) а летел он на ЛаГГ-3.
В книге И.Каберова " В прицеле свастика " , есть описания такого момента. Получил шальную пулю в радиатор , водичка вытекла , вынужденная . Самолёт вдребезги, крылышко вправо , крылышко влево , и только хвостовое оперение на высоковольтной линии висит ...
2 руками за.Цитата:
Сообщение от Verka
:beer:Цитата:
Сообщение от Kros
Бесполезный спор.
Я думаю у каждого на памяти были моменты , когда крафт сбивался одной короткой очередью из пулемётов , и другие моменты , когда этот-же крафт , сьедал половину БК и хоть-бы что ....
Как фишка ляжет .
А раз так - то какого хрена вы плачете про негоряшщие Яки? Это ведь сделано чтобы тебе было интересно играть, не так ли? :D Ну вот и радуйся. Ты почему не радуешься? (с) :DЦитата:
Сообщение от Verka
Выложил треки в первом посте http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...98&postcount=1 . На этот раз отстреливал ШКАСами. Версия 4,071м
Яка и Мустанга с н-ной попытки всё-таки удалось зажечь. Исключительно благодаря скорострельности ШКАСов. Браунигами и МГ-17 этого добиться не удалось.
Для аспидов и других особо сильно верующих в бетонность Фоки - прошу сравнить треки с Фоками, МиГом и Лавкой. Если знать куда стрелять - все трое загораются практически одинаково легко.
Мессы, начиная с Фридриха - зажигаются с трудом, благодаря бронеплите за баком. Зажечь строго сзади - очень сложно. Если же стрелять немного сбоку - вполне реально.
Крупнокалиберными пулемётами зажигаются гораздо легче.
Таким образом, единственные серьёзные претензии - к ЛаГГу и СБД. Оба никак не реагируют на пулемёты, будто баков у них нет совсем. Если же стрелять пушкой - загораются.
ИМХО, это - БАГ.
ПС Не хотел переходить на личности... Но Аспид, ты уже достал своим ноем. Вечно у тебя красных обижают. И твой стиль общения - "не читал, но осуждаю!". Старайся хоть иногда читать сообщения оппонентов, а не повторять про себя заученный текст "аа, красных опять обижают!!!"