Рэптор дебютирует на учениях Ред Флэг

Цитата:

---

Сообщение от RB

Насколько мне известно Американцы наоборот стремятся проводить учения
с кем только можно . Найти слабые стороны никто не боится, а наоборот для этого учения для этого и проводятся !Например мой знакомый морской пехотинец за год съездил на учения к Грекам, Британцам и Кенийцам. Замечу что в каждой стране и подобных родов войск свои преимущества. В частности по его рассказом любой Кениец мог пробежать в три раза дальше и быстрее чем любой самый подготовленный морской пехотинец . Это не только не останавливает командование морской пехоты США посылать туда солдат а наоборот стимулирует .Так что все эти песни про боятся опозорятся фантазия авторов :old:

---

Расскажи мне про встречу Су-27 и Фы-15?

Цитата:

---

Сообщение от Bond.K

Расскажи мне про встречу Су-27 и Фы-15?

---

Басни о встрече пилотов Липецкого центра подготовки и Американцами ?

B принципе я рассказать могу много. Kогда мой отец летал на Руслане и Мрии по штатам (конец 80х начало 90x), зачастую прилетали вместе с Су 27 и устраивали совместные полетушки . Катали на спарках и тех и других пилотов . Бывало летали и Миг 29. Естественно грех было не попробовать " повоевать"

По поводу "боятся" это ерунда, никто никого не боится не мы ни они . Зависит от уровня пилотов и обстоятельств - для этого и тренируется. Сегодня сбил ты, завтра тебя это жизнь. Кстати у участников таких событий обычной нет такой вольной интерпретации как у баснописцев которые "слышали звон но не знают где он". К сожалению "юнные натуралисты "собирают такую "интерпретацию" в дебрях интернета и вываливают еще более баснословные рассказы - производные от искомых .

Цитата:

---

Сообщение от RB

Басни о встрече пилотов Липецкого центра подготовки и Американцами ?

---

Да-да..
Именно басни.
Интервью участников я видел.

Цитата:

---

Сообщение от RB

B принципе я рассказать могу много. Kогда мой отец летал на Руслане и Мрии по штатам (конец 80х начало 90x), зачастую прилетали вместе с Су 27 и устраивали совместные полетушки . Катали на спарках и тех и других пилотов . Бывало летали и Миг 29. Естественно грех было не попробовать " повоевать"

---

[приготовился записывать очередные басни]

Цитата:

---

Сообщение от RB

По поводу "боятся" это ерунда, никто никого не боится не мы ни они . Зависит от уровня пилотов и обстоятельств - для этого и тренируется. Сегодня сбил ты, завтра тебя это жизнь. Кстати у участников таких событий обычной нет такой вольной интерпретации как у баснописцев которые "слышали звон но не знают где он". К сожалению "юнные натуралисты "собирают такую "интерпретацию" в дебрях интернета и вываливают еще более баснословные рассказы - производные от искомых .

---

Это ты чему написал?

Цитата:

---

Сообщение от Калло

может быть потому что самые современные ракеты В-В для дальнего боя в бойных условиях не давали успеваемость более 30-35%

---

А какая связь с вопросом wind-a "- Почему такое пещерное неверие в наисовременнейшие средства объективного контроля?! " ?

Или вы хотите сказать что если на учениях был условный пуск, то в 100% защитывается сбитие? :)

Цитата:

---

Сообщение от Bond.K

Да-да..
Именно басни.
Интервью участников я видел.

---

А можно ссылку на интервью участников? :rolleyes:

ну не было тогда интернета ещё...

Я знаю про статью Ильина, который рассказывал о полетах в Ленгли в 1992 году. Обычно именно на эту статью всегда и ссылаются.
Но при этом надо отличать авторскую статью от интервью.

Цитата:

---

Сообщение от sxam

Или вы хотите сказать что если на учениях был условный пуск, то в 100% защитывается сбитие? :)

---

если одна из сторон произвела 100 условных пусков, а вторая - 2, есть подозрение, что кто-то сильно пострадает в реальном бою.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

А можно ссылку на интервью участников? :rolleyes:

---

Можно. Но неполную.

Телевизор.
Номер канала, название программы и год выпуска не помню.

Увы.

Не было надобности запоминать.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

Цитата:
Сообщение от sxam
Или вы хотите сказать что если на учениях был условный пуск, то в 100% защитывается сбитие?

если одна из сторон произвела 100 условных пусков, а вторая - 2, есть подозрение, что кто-то сильно пострадает в реальном бою.

---

Ээ.. Не понял , можете объяснить свою мысль?

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Я знаю про статью Ильина, который рассказывал о полетах в Ленгли в 1992 году. Обычно именно на эту статью всегда и ссылаются.
Но при этом надо отличать авторскую статью от интервью.

---

Когда человек что-то рассказывает в камеру, я это называю интервью.

Возможно я ошибаюсь в выборе термина.

Цитата:

---

Сообщение от sxam

Ээ.. Не понял , можете объяснить свою мысль?

---

Как ты думаешь, сколько будет реально сбитых еропланов на сто пусков?

А сколько на два?

Цитата:

---

Сообщение от Bond.K

Как ты думаешь, сколько будет реально сбитых еропланов на сто пусков?

А сколько на два?

---

Естественно, зависит от условий пусков. И что?

Цитата:

---

Сообщение от sxam

Цитата:
"Сообщение от Bond.K
Как ты думаешь, сколько будет реально сбитых еропланов на сто пусков?

А сколько на два? "

---

Естественно, зависит от условий пусков. И что? К чему это было сказано, в чём идея?

Цитата:

---

Сообщение от sxam

Естественно, зависит от условий пусков. И что? К чему это было сказано, в чём идея?

---

Э...?

Ты издеваешься надо мной?

Цитата:

---

Сообщение от Bond.K

Э...?

Ты издеваешься надо мной?

---

Нет :)
Я совершенно искренне прошу пояснить мысль mr_tankа.

Цепочка постов:
Niki1979 :Мое имхо, что учения с участием Ф-22 vs Су-30МКИ / (Су-35) не дадут реальных результатов. Не будет пусков ракет, а именно это и ДВБ .

wind :Почему такое пещерное неверие в наисовременнейшие средства объективного контроля?!

Калло :может быть потому что самые современные ракеты В-В для дальнего боя в бойных условиях не давали успеваемость более 30-35%

sxam:А какая связь с вопросом wind-a "- Почему такое пещерное неверие в наисовременнейшие средства объективного контроля?! " ?
Или вы хотите сказать что если на учениях был условный пуск, то в 100% защитывается сбитие?

mr_tank:если одна из сторон произвела 100 условных пусков, а вторая - 2, есть подозрение, что кто-то сильно пострадает в реальном бою.



Вот этот пост mr_tank я не понял. При чём здесь ответы Bond.K , не понимаю.

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Есть статистика по AIM-120? ;)

---

есть, в Югославии

Цитата:

---

Сообщение от Калло

есть, в Югославии

---

- И что, - только 30-35%% пущенных AIM-120 нашли цели?!
Ссылку в студию, пожалуйста?

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

если одна из сторон произвела 100 условных пусков, а вторая - 2, есть подозрение, что кто-то сильно пострадает в реальном бою.

---

- Так это предельно естественно, например, грубо: идет навстречу друг другу звено F-22 и эскадрилья F-15.
Самолёты F-22 видят "противника" и на установленных дальностях производят "пуски". F-15 "поражены" до того, как они увидели противника. Центральный компьютер, куда в реальном масштабе времени сходится вся эта информация, это фиксирует. И F-15-ым выдаётся соответствующая команда: "Ребята, вы - покойники сегодня. Валите-ка домой".
Они не сделали ни одного пуска. И так - несколько раз в течение учений. Ну, и что? Всё нормально. И объективный контроль это показывает, то, что происходит реально. И реально повторится в реальном бою, ибо чудес не бывает...

wind
много лет назад, когда появились F-4 с ракетами AIM-7, тоже казалось, что воздушный бой раз и навсегда поменялся, все цели будут сбиваться на средней дальности.
И правда ведь, летит МиГ-21 навстречу F-4, "Фантом" первый обнаруживает цель, первым её атакует, самолет "миг" сбит.
Но на реальной войне слишком часто случалось наоборот.

Цитата:

---

Сообщение от Bond.K

Да-да..
Именно басни.
Интервью участников я видел.

---

Где?

Цитата:

---

[приготовился записывать очередные басни]

---

Басни не по моей части тем более информация от первоисточников. Даже некоторое любительское видео имеется об одном таком прилете - сами Американцы подарили всем членам экипажа

Цитата:

---

Это ты чему написал?

---

К тому что сплошь и рядом люди пишут всякие глупости :old:

Вся тема Басня. Смешно.

Цитата:

---

Сообщение от Levvit

Вся тема Басня. Смешно.

---

В смысле F-22 должен быть намного хуже F-15? Тупые американские инвесторы вложить деньги зря, а тупые американские инженеры сотворить авиационную несуразицу ? По-моему это ожидаемый результат в глазах большинства обывателей форума - все остальное басни:)

Я не спорю лучше или хуже.
Я про басни. И Вы тоже загнули про Русланы и Мрии по штатам.

Сотворили инженеры Ф-22. Молодцы. А вот, что получиться время покажет.

Цитата:

---

Сообщение от Levvit

Я не спорю лучше или хуже.
Я про басни. И Вы тоже загнули про Русланы и Мрии по штатам.

---

Может то что у меня есть отец и он заслуженный летчик испытатель который проработал на Антоновa 20 лет мне померещилось . Но то что Мрия прилеталa в Сиетл, в Оклахому и Аляску
судя по всему мерещилось и другим людям..

1 Августа 1989 года Аляска
http://chamorrobible.org/images/phot...ska-medium.jpg
http://chamorrobible.org/images/phot...ska-medium.jpg

Миг 29 там же
http://www.dodmedia.osd.mil/Assets/1...-90-05774.JPEG
http://chamorrobible.org/images/phot...ska-medium.jpg


1990 год Оклахома сити
http://www.habu2.net/aeropix/okc90/images/an-225-3.jpg

Су 27 УБ тамже
http://www.habu2.net/aeropix/okc90/images/su-27ub-1.jpg


Пугачев с корреспондентом. Он заканчивал школу испытателей в Жуковскому годом и двумя позднее чем мой отец
http://www.habu2.net/aeropix/okc90/images/su-27-p1.jpg
http://www.habu2.net/aeropix/okc90/images/su-27-p3.jpg

Цитата:

---

Сообщение от wind

- И что, - только 30-35%% пущенных AIM-120 нашли цели?!
Ссылку в студию, пожалуйста?

---

ссылок нету. инфо от разговоров с участниками (ВВС США). 30-35% никак не плохой коеффициент для ракет средней дальности (большинство пусков АИМ-120 были на дистанциях до 20-25 км)

Цитата:

---

Сообщение от Калло

ссылок нету. инфо от разговоров с участниками (ВВС США). 30-35% никак не плохой коеффициент для ракет средней дальности (большинство пусков АИМ-120 были на дистанциях до 20-25 км)

---

Я тоже с ними разговаривал . Точные реальные цифры никто не скажет - военная тайна .

Вы написали "ЗАЧАСТУЮ" прилетали. То есть Мрия сопровождала Сушки?
Вот о чём я.
Сама Мрия много по миру летала.

Цитата:

---

Сообщение от RB

Я тоже с ними разговаривал . Точные реальные цифры никто не скажет - военная тайна .

---

Про войну в Заливе вроде существует статистика по AIM-7 и AIM-9, или это тоже неофициально?

Цитата:

---

Сообщение от Levvit

Вы написали "ЗАЧАСТУЮ" прилетали. То есть Мрия сопровождала Сушки?
Вот о чём я.
Сама Мрия много по миру летала.

---

Я честно говоря не вижу связи между "зачастую" и "Мрия сопровождала"
Я писал "зачастую прилетали вместе с Су 27 и устраивали совместные полетушки" Какая часть моего предложения Bам не понятна ? Что прилетали вместе ? Или что устраивали совместные полетушки с американскими истребителями по прибытию (речь идет об истребителях ) ?

Цитата:

---

Сообщение от a1tra

Про войну в Заливе вроде существует статистика по AIM-7 и AIM-9, или это тоже неофициально?

---

Угу мне про АIM-7 тоже рассказывали a когда я горовил про AIM-120 мне говорили что такой у них нету (типа). Статистика эта (АIM-7) кстати еще с Вьетнамской войны .

Вот когда я познакомился поближе и полетал с такими пилотами вместе на GA, тогда мне рассказали много и даже показали тонну любительского видео .Но это все "между нами друзьями "

Цитата:

---

Сообщение от sxam

Нет :)
Я совершенно искренне прошу пояснить мысль mr_tankа.

Цепочка постов:
Niki1979 :Мое имхо, что учения с участием Ф-22 vs Су-30МКИ / (Су-35) не дадут реальных результатов. Не будет пусков ракет, а именно это и ДВБ .

wind :Почему такое пещерное неверие в наисовременнейшие средства объективного контроля?!

Калло :может быть потому что самые современные ракеты В-В для дальнего боя в бойных условиях не давали успеваемость более 30-35%

sxam:А какая связь с вопросом wind-a "- Почему такое пещерное неверие в наисовременнейшие средства объективного контроля?! " ?
Или вы хотите сказать что если на учениях был условный пуск, то в 100% защитывается сбитие?

mr_tank:если одна из сторон произвела 100 условных пусков, а вторая - 2, есть подозрение, что кто-то сильно пострадает в реальном бою.



Вот этот пост mr_tank я не понял. При чём здесь ответы Bond.K , не понимаю.

---

Мои ответы попытка пояснить что понял я, и понять что не понял ты. :)

В современные средства объективного контроля можно верить, можно не верить. Дело сугубо личное, для нас. И удёл профессионалов, кто лично занимается.

Как засчитываются победы в учебном бою, нам сиё неведомо.
100 захватов и имитация пуска = 100% поражению, или применяется какой коэффициент - а не всё ли равно?

В реальном бою, понятно что 100% захват и пуск не будет равено 100% поражения. Есть понятие коэффициент попадания.
Примем 0.3-0.5

Теперь рассмотрим случай встречи 100 на 100. Получаем на 100 захватов 30-50 сбитых с одной стороны. И в лучшем случае один сбитый на два захвата с другой стороны.

Поэтому у mr_tank и появилось подозрение, что кто-то может сильно пострадать в реальном бою.

Цитата:

---

Сообщение от Bond.K

Как засчитываются победы в учебном бою, нам сиё неведомо.

---

- sxam'y сие ведомо, потому, что он имел к этому отношение. Поэтому давай будем слушать, то что он по этому вопросу говорит - из того, что можно говорить.

Цитата:

---

Сообщение от wind

- sxam'y сие ведомо, потому, что он имел к этому отношение. Поэтому давай будем слушать, то что он по этому вопросу говорит - из того, что можно говорить.

---

да, но создается впечатление, что по его мнению, раннее обнаружение и сопровождение не дает никакого преимущества. Ладно, согласимся, что сие чудо произошло, так и в БВБ 22 хорош. И если даже после этого оказывается, что Ф-22 - фуфло, у меня появляются соменения в адекватности анализа.

Цитата:

---

Сообщение от Bond.K

Мои ответы попытка пояснить что понял я, и понять что не понял ты. :)

В современные средства объективного контроля можно верить, можно не верить. Дело сугубо личное, для нас. И удёл профессионалов, кто лично занимается.

Как засчитываются победы в учебном бою, нам сиё неведомо.
100 захватов и имитация пуска = 100% поражению, или применяется какой коэффициент - а не всё ли равно?

В реальном бою, понятно что 100% захват и пуск не будет равено 100% поражения. Есть понятие коэффициент попадания.
Примем 0.3-0.5

Теперь рассмотрим случай встречи 100 на 100. Получаем на 100 захватов 30-50 сбитых с одной стороны. И в лучшем случае один сбитый на два захвата с другой стороны.

Поэтому у mr_tank и появилось подозрение, что кто-то может сильно пострадать в реальном бою.

---

Можно пойти дальше - поскольку потери не 100%, а только 30-50%, то бой в отличие от учебного не закончится.

Будет продолжение и ближний бой. И шансы примерно уравниваются ( за исключением численного преимущества).
Так что статистику придется подправить, так как нам неизвестна статистика боев F-22 на ТОЛЬКО ближней дистанции.

Цитата:

---

Сообщение от Alexio

И шансы примерно уравниваются ( за исключением численного преимущества).

---

нет, не уравняются. Ближний бой с численным превосходством отдельноую тактику имеет, для реализации этого преимущества.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

да, но создается впечатление, что по его мнению, раннее обнаружение и сопровождение не дает никакого преимущества.

---

- Нигде он ничего подобного (и противоестественного) не говорит... :)

Цитата:

---

Ладно, согласимся, что сие чудо произошло, так и в БВБ 22 хорош.

---

- Хорош-то он наверняка хорош, только вот на Аляске вближнем бою он "сбил", насколько помнится, 2 самолёта, а все остальные - в дальнем... :D

Цитата:

---

И если даже после этого оказывается, что Ф-22 - фуфло, у меня появляются соменения в адекватности анализа.

---

- Что-то Вы, дружище, в этом месте неадекватно восприняли... :rolleyes: Недо/разумение... Надобно (имхо) ещё раз просканировать тексты...

Если нету реальных пусков ракет в ДВБ, то результатов можно получить только на базе предварительной статитстике - т.е. например на базе пусков по мишеням иммитирующих противник. Но откуда знать как точно противник будет действовать защищая себя (т.е. какие средства противодействия принет)? и наоборот - как будет атаковать?
Ясно что в связи с развитием ДВБ будет уделено особое внимание на уклона от ракет В-В, вплоть даже до их уничтожения/воздействия (!!), что вполне возможно (эпр Р-24 в лобовых углов - к 0,02 - 0,05 м2, что означает при наличие подходящей рлс дальность обнаружения не менее 50 км!!, даже если сделали ее малозаметную !! то опять дальность не будет менше 20км, соответно время для реакции более 10с). Так что в ДВБ не все ясно.

Цитата:

---

Сообщение от Niki1979

Так что в ДВБ не все ясно.

---

чего неясно-то? 22 воевали с 15 и 16, вооружение у них одинаковое. 22 гораздо чаще выходили на позицию для атаки (это еще мягко сказано), и после этого выясняется что ничего неясно. Это что у 16 пилоты пилотистее и используют силу(тм) для отклонения уже летящих ракет, о запуске которых, кстати не всегда знают?

Цитата:

---

Сообщение от Niki1979

Ясно что в связи с развитием ДВБ будет уделено особое внимание на уклона от ракет В-В, вплоть даже до их уничтожения/воздействия (!!), что вполне возможно (эпр Р-24 в лобовых углов - к 0,02 - 0,05 м2, что означает при наличие подходящей рлс дальность обнаружения не менее 50 км!!, даже если сделали ее малозаметную !! то опять дальность не будет менше 20км, соответно время для реакции более 10с). Так что в ДВБ не все ясно.

---

- Вообще-то, вопрос конечно, интересный: как самолёту, у которого максимальная перегрузка - 9g, максимум - 12g, уйти от ракеты, у которой располагаемая перегрузка на этой же высоте 40g? C растом высоты полёта располагаемая перегрузка и самолёта, и ракеты уменьшается, но примерная пропорция 1:4 так и остаётся.
Есть мнение, что если система наведения ракеты достаточно совершенна, а средства РЭБ самолёта недостаточно хороши, то самолёту нечего ловить...

Конечно если Ты можешь сделать пуск из 60км, а твой противник обнаруживает тебя из 40, и у него СПО отсталое то тогда все ясно.
То что стало ясно - те Ф-15 и Ф-16 , Ф-18 которые сегодня на вооружение не отвечают совремнным требованиям по ведению ДВБ.

Цитата:

---

Сообщение от wind

- sxam'y сие ведомо, потому, что он имел к этому отношение. Поэтому давай будем слушать, то что он по этому вопросу говорит - из того, что можно говорить.

---

Давай послушаем. Я не против.

Только он почему то больше вопросов задаёт, чем что-то рассказывает.

Цитата:

---

Сообщение от Niki1979

То что стало ясно - те Ф-15 и Ф-16 , Ф-18 которые сегодня на вооружение не отвечают совремнным требованиям по ведению ДВБ.

---

- Так получается, что ни один самолёт в мире из 4-го полколения не отвечает этим требованиям и любому из них конец.
И борьба должна будет перейти на новый виток спирали: например, F-22 будет драться c аналогом F-22.

Цитата:

---

Сообщение от Калло

ссылок нету. инфо от разговоров с участниками (ВВС США). 30-35% никак не плохой коеффициент для ракет средней дальности

---

Ну и не очень оптимистичный для современных СП. А участники не описывали условия пусков?

Цитата:

---

(большинство пусков АИМ-120 были на дистанциях до 20-25 км)

---

на средних и малых высотах это и есть предельная ЗРП, особенно с учетом не полигонного сближения на макс. скорости в ППС

Цитата:

---

Сообщение от Niki1979

Конечно если Ты можешь сделать пуск из 60км, а твой противник обнаруживает тебя из 40, и у него СПО отсталое то тогда все ясно.
То что стало ясно - те Ф-15 и Ф-16 , Ф-18 которые сегодня на вооружение не отвечают совремнным требованиям по ведению ДВБ.

---

да ничего не ясно из приведенных цифр 60 и 40 :). значение 60 км это кинетические возможности СП. Т.е применение тех же ракет с Ф-22 никак не может добавить им дальности. преимущество его только в раннем обнаружении и начале атаки, но дальности привязаны к возможностям СП, которые у обоих поколений одинаковы и в условиях боя никак не 60 км.

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Вообще-то, вопрос конечно, интересный: как самолёту, у которого максимальная перегрузка - 9g, максимум - 12g, уйти от ракеты, у которой располагаемая перегрузка на этой же высоте 40g?...

---

Надо рисовать подлетные траектории и виражи на этих скоростях и перегрузках. Кстати, может получится интересный анализ, если бы кто взялся..
Опять же - скорость прокачки координатора ГСН не бесконечна.

....ну я рисовал когда занимался тестингом :) ...нет шансов у самолета. Угловой рейт координатора не играет никакой роли.

Мое ИМХО, не в теме ,но тем не менее - в ДВБ если у противника есть подходящей рлс и он может обнаруживать самих ракет ВВ на дальностях более 20 км (а это не сложно если иметь в виду заявленых характеристик например Ирбис-а; а еще и оптические системы могут очень помочь; траектория этих ракет немножко сверху - на фоне неба), если еще есть и подходящих условно называем их "антиракет" (кстати попадалось мне заявление конструкторов что Р-77 может сбивать ракет ВВ) , то этот противник просто будет сбивать/воздействовать наших ракет ВВ в ДВБ.

Цитата:

---

А участники не описывали условия пусков?

---

обычно в ППС, без перегрузкой, на средных высотах. говорили что часто одновременно к цели летали 3/более ракеты...

Цитата:

---

Сообщение от Bond.K

Давай послушаем. Я не против.

Только он почему то больше вопросов задаёт, чем что-то рассказывает.

---

Сейчас писать что-то большое времени нет. Поэтому я просто скопирую свой пост с www.gspo.ru про совместные учения:
http://gspo.ru/index.php?showtopic=379&st=480

"Значит, учения.

Приезжают представители гостей к хозяевам. И начинают долго долго договариваться о правилах.
Правила учений обычно занимают пару сотен страниц. В них расписаны в деталях местность проведения учений, аэродромы.
Через все учения красной нитью проходит безопасность полётов.
Делятся коридоры по высоте для синих и для красных. Как правило они чередуются.
Нарисованы районы "сбора" красных, районы "сбора" синих. В эти районы должны улетать самолёты после сбития по определённым строго ограниченным трасам на определённой высоте.
Ставатся правила манёвров и полётов в группе. Например во второй день минимальное расстояние между группами красных - Х тысяч футов. Или максимум 2 красных в элементе.. Так расписываются все дни.
Впрочем ещё д этого каждая сторона говорит что она хочет потренировать в этих учениях. Допустим в основном американцы хотят с нами тренироваться в ударных миссиях. А мы много лет хотели тренировать с ними В-В, взаимодействие с АВАКСом, и т.д. В конце приходят к компросмиссу, и расписывают, допустим что-то вроде такой таблицы:
Скажем, учения идут 2 недели (один цикл).

1 Неделя:
Воскресенье:Перелёт на базу в США + ударная миссия до посадки
Понедельник:Миссии ознакомления для всех лётчиков - полёт четвёрками, низкая высота до стрельбища Х, атака с петли, полёт на Y тысяч футов на стрельбище Z, перехват одного/двух "красных" с помощью, скажем, Питон-4, и обратно на базу.
Вторник:Первый и второй периуд (до и после полудня) полёты В-В 2х2, перехваты парами против америкацев. Синии - полная оперативная оболочка (то есть всё как в реальности), AIM-120+Питон, красные один Миг-29, без ИК и радарных ловушек, без РЭБ, опознование включено всё время, разрешённые ракеты Р-73.
Среда:Первый и второй периуд (до и после полудня) полёты В-В 4х4, перехваты четвёрками против америкацев. Синии - полная оперативная оболочка (то есть всё как в реальности), AIM-120+Питон, красные два Миг-29, с ИК и радарными ловушками, без РЭБ, опознование не включено всё время , разрешённые ракеты Р-73+Р-27.
Ночной вылет - перехват одного Миг-29 (с дневными разрешениями) + ударная миссия без посадки. (Для ночных полёов, конечно, более строгие правила - например минимальная высота полёта, и т.д.)
Четверг:Первый и второй периуд (до и после полудня) полёты 8х4. 4 синих истр. сопроваждения, 4 ударники с возможностью после нанесения удара помочь истр. сопровождения, 4 красных перехватывают. 4 смешанные. Синии - полная оперативная оболочка (то есть всё как в реальности), AIM-120+Питон, красные четыре Су-27, с ИК и радарными ловушками, с РЭБ, опознавание не включено всё время , разрешённые ракеты Р-73+Р-27.
Пятница:..Сложнее
Суббота:...Сложнее

2 Неделя: Как правило, неделя LFE - больших полётов. Разные сценарии.
Понедельник:Ударная миссия: 4 SEAD, 4 ударников, 8 прикрытие, 1 РЭБ, 1 ДРЛО х 8 красных перехватчиков.
Вторник:Миссия "защита АВАКСа" : Х сопровождение vs. Y атакующих.
Среда:Ударная с заправкой против перехватчиков с 2 направлений, ..., ..., ...
Четверг:..Высадка десанта с грузовых - обеспечение "чистого неба" грузовым.
Пятница:..Ещё сценарии
Суббота:..Ещё сценарии

Так же расписывают кто с кем летает и когда. Допустим первые два дня американская эскадрилья F-16 оказывает остальным услуги как "красные" перехватчики, а наши F-16 исполняют роль ударников вместе с американскими F-15 как прикрытие. Вторые два дня наши "красные", и т.д.

Теперь оговаривают правила ракет (так как реальных пусков, естественно, нет).
Приведу только пример, всего таких правил довольно много..
Для ракеты Р-27, если лётчик её выпустил:
Если цель меньше чем Х и больше чем Y, цель и относительная скорость Z, цель сбита.
Если цель больше чем Х и меньше чем W, то ракета пройдёт мимо если: Выбросить G радарных ловушек, перейти на угол R градусов относительно пускающего самолёта и поменять высоту на I за O секунд.
Если цель Больше чем W и меньше чем P, ....

Надеюсь смысл понятен.

Во время упражнения когда лётчик хочет обозначить пуск, и есть условия для пуска (тоже оговорённые заранее) он говорит диспетчеру "пускаю", обозначает что он пускает, и диспетчер смотрит за поведением его и цели. Если он решает что цель сбита, он говорит, номер X сбит. Номер Х уходит в зону собирания. (Кстати именно в этих моментах
система которую вы привели и работает. И потом, на разборе полётов, она просто бесценна)

После вылета все собираются в большом зале, на экране показывают ход миссии. Экраны диспетчеров, временная шкала, назад-вперёд, телеметрия с самолётов.. Обычно разбор идёт минимум 2-3 часа.

Потом расходятся по своим эскадрильям, готовятся к следующей миссии и обсуждают что улучшить в следующий раз. Разведчики и планировщики готовят следующие миссии.

В воскресенье все команды вместе идут в бар

Примерно так и проходят учения.
Никакой показухой там и не пахнет, атмосфера полностью рабочая.. Напоминает спортивные соревнования..

Счёт который получается на учениях, естественно не будет как в реальности, из-за больших ограничений "красных", по крайне мере в начале учений. Но представление он давать будет.
Например реальный счёт на одних учениях был 60:15 в пользу синих. То есть нулевой счёт да говорит о большем превосходстве чем обычно.

Надеюсь что кому-нибудь здесь стало более понятно."


Насчёт пусков ракет на учениях напишу более подробно вечером, если вспомню чего-то что нет в этом посте.

Странные какие-то правила. А почему синие не летают без ловушек, без РЭБ и без AIM-120?