- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		американские летчики любят и умеют летать, впрочем как и наши
 
 http://www.youtube.com/watch?v=mMVF5...elated&search=
 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		И летают на много больше нищих. Какой средний налёт в год для военного американского лётчика 200-250часов? А у нас 20-30часов?
 А на счёт F-15 машине по ТТХ не в чём не уступает Cу-27. Может даже где-то превосходит.  Или кто хотел Кобру увидеть на F-15. Или забыли, что у него нету ОВТ…
 Кстати, на МАКСе в тот день не одна Сушка или МиГ не заложили вираж в 21секунду на такой скорости как F-15.
 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  ВАЛЕРА  
Я и не утверждаю.что бомберу не нужна маневренность. Но и "затачиваться" под истребительную маневренность считаю излишней. А что касается амерских пилотов в Заливе, то там, по-моему, иракская ПВО не сильно и мешала-они предусмотрительно ее уничтожили. Но в случае серьезной ПВО-над полем боя не повыделываешься-собьют обязательно, никакая маневренность не спасет(ИМХО). Хотя, повторяю, маневренность любому самолету, в т.ч. и бомберу нужна обязательно. 
 
 
 От современной ракеты воздух-воздух не спасёт не какой крутой маневр.
 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  =Voland=  
И летают на много больше нищих. Какой средний налёт в год для военного американского лётчика 200-250часов? 
 
 
 100-150часов.И кстати что за "нищие"?
 
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  =Voland=  
 А у нас 20-30часов? 
 
 
 За 2006г.-кое где и выше 100ч.
 
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  =Voland=  
А на счёт F-15 машине по ТТХ не в чём не уступает Cу-27. 
 
 
 Кое в чем уступает.
 
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  =Voland=  
 Может даже где-то превосходит. 
 
 
 Не "может",а кое в чем превосходит.
 
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  =Voland=  
 Или кто хотел Кобру увидеть на F-15. Или забыли, что у него нету ОВТ… 
 
 
 На Су-27 то-же УВТ нет.:) Кобра к УВТ отношения не имеет..
 
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  =Voland=  
Кстати, на МАКСе в тот день не одна Сушка или МиГ не заложили вираж в 21секунду на такой скорости как F-15. 
 
 
 Кто считал-то?:)
 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  =Voland=  
От современной ракеты воздух-воздух не спасёт не какой крутой маневр. 
 
 
 С чего сей вывод?
 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  flogger  
На Су-27 то-же УВТ нет.:) Кобра к УВТ отношения не имеет..
 Кто считал-то?:)
 
 
 
 Не, Кобру без изменяемого вектора тяги не сделаешь. Да считали, это не так сложно…
 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  flogger  
С чего сей вывод? 
 
 
 А ты не знал:lol: ?
 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  =Voland=  
А ты не знал:lol: ? 
 
 
 Это такой стиль-отвечать вопросом на вопрос?:rolleyes:
 Так может все-таки пояснишь,почему от современной(кстати-какие УР под этим обозначением подразумеваются?) ракеты В-В "не спасет ни какой крутой маневр"?:)
 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		=Voland=
 На Су-27С двигатели без УВТ. Кобру он делает. Как объясним сей странный факт?
 Видео с МАКСа с виражами в студию.
 З.Ы. это случаем не троллизм?
 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  =Voland=  
Не, Кобру без изменяемого вектора тяги не сделаешь. 
 
 
 :umora: :lol:
 
 Не люблю пользоваться этими смайликами, но тут уж ничего не поделаешь.
 
 
 Ты поинтересуйся когда первый раз выполнили кобру на сушке, и когда на сушку поставили УВТ.
 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  Chizh  
Странно, что не видел. 
 
 
 я признаться ,тоже не видел. И все мои знакомые не видели, хотя смотрели внимательно :)  может ты поделишься фотографиями, раз уж такая уникальная ситуация :)
 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  1st.RVG_Sky  
я признаться ,тоже не видел. И все мои знакомые не видели, хотя смотрели внимательно :)  может ты поделишься фотографиями, раз уж такая уникальная ситуация :) 
 
 
 Нет проблем.
 Вот ролики с YuoTube с пилотажем самолетов. Обрати внимание на свечение в форсажных камерах.
 
 Су-30
 http://www.youtube.com/watch?v=tik_udvymVY
 
 МиГ-29ОВТ
 http://www.youtube.com/watch?v=yXt4RyBbEbc
 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  flogger  
100-150часов.И кстати что за "нищие"? 
 
 
 Откуда такие сведения? В разных источниках я встречал примерно одинаковые цифры: порядка 250 часов средний налет амерского летчика.
 
 
	Цитата: 
		 
 За 2006г.-кое где и выше 100ч.
 
 Думаю, это вранье. А, если и больше 100, то тогда не "кое-где", а кое у кого, да и то вряд ли.
 
 
 
 
 
 
	Цитата: 
		 
 На Су-27 то-же УВТ нет.:) Кобра к УВТ отношения не имеет..
 
 Это точно.
 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  Chizh  
 
 
 Свечение, естественно есть, но по-моему это не форсаж. Да и не могут они отлетать программу на форсаже, движок не потянет.
 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  ВАЛЕРА  
Свечение, естественно есть, но по-моему это не форсаж. Да и не могут они отлетать программу на форсаже, движок не потянет. 
 
 
 
 
 Перегреется? :D
 Температура воды зашкалит?
 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  Yo-Yo  
Перегреется? :D
 Температура воды зашкалит?
 
 
 
 Дров не хватит.
 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  ВАЛЕРА  
Откуда такие сведения? В разных источниках я встречал примерно одинаковые цифры: порядка 250 часов средний налет амерского летчика. 
 
 
 От американских пилотов на МАКСе.
 
 
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  ВАЛЕРА  
Думаю, это вранье. А, если и больше 100, то тогда не "кое-где", а кое у кого, да и то вряд ли. 
 
 
 А почему ты думаешь,что "вранье"?;) Дело ведь в деньгах и желании..
 ВТАшники например очень много летают..
 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		Кобра, кобра ... а  у меня вот есть видео как Су-33  "гюрзу" сделала, причем впервые ;)   17.7.98г 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  ВАЛЕРА  
Свечение, естественно есть, но по-моему это не форсаж. Да и не могут они отлетать программу на форсаже, движок не потянет. 
 
 
 :)
 Вся программа на форсаже.
 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  ВАЛЕРА  
Свечение, естественно есть, но по-моему это не форсаж. Да и не могут они отлетать программу на форсаже, движок не потянет. 
 
 
 Гм. Вот Су-27 с полными баками и без форсажа - это гарантированный и стопроцентный утюг. И это еще без подвесок. (можно примерно оценить даже по ЛО - я в этом вопросе ED доверяю).
 Так что АЛ-31Ф если надо весь бой на форсаже пролетать сможет. И еще три (а то и пять) раза по столько же.
 Ибо Су-27 на форсаже (да с половинными баками) - это уже зверская штука, которая лезет на высоту по принципу "нас не догонят" ;)
 Тот же Ф-15 при прочих равных на высоту будет забираться дольше. А высота для истребителя - это наше все.
 
 Насчет же сабжа - меня тоже разочаровали полеты Ф-15. По зрелищности никак. Хотя опять же для специалистов прекрасно видно умение грамотно распоряжаться энергией в воздухе - а для истребителя это опять же наше все.
 НО. Тут же  вспомнил, что летал строевой летчик, и в США так сможет КАЖДЫЙ летчик летающий на Ф-15 (опять же на любом из состоящих на вооружении и числящихся работоспособными).
 И уже не так было весело наблюдать фортеля единственного в мире Су-34 и единственного в мире летчика, способного эти фортеля вытворять.
 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  Zorge  
Ибо Су-27 на форсаже (да с половинными баками) - это уже зверская штука, которая лезет на высоту по принципу "нас не догонят" ;)
 Тот же Ф-15 при прочих равных на высоту будет забираться дольше. А высота для истребителя - это наше все.
 
 
 
 При прочих равных скороподьемность F-15 немного получше будет. Поэтому они этим так щеголяют.
 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		Эх-х-х... Вот бы после Ф-15 на МиГ-31 прямо с полосы да свечой за облака, как это было в 2005 (или на МиГ-25 даже, я в тот момент сильно далеко от полосы был, видел не слишком хорошо). А то ишь!
 А вообще, к моему глубочайшему удивлению, Ф-15 мне понравился. Энергично так, бодренько отлетал. Пошумел, опять же, в отличие от наших, которые ведь могут, но почему-то не стали (смею предположить, это забота о зрительских ушах, особенно детских). Добавил некую изюминку штоль.
 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  Sidor  
Эх-х-х... Вот бы после Ф-15 на МиГ-31 прямо с полосы да свечой за облака, как это было в 2005 (или на МиГ-25 даже, я в тот момент сильно далеко от полосы был, видел не слишком хорошо). А то ишь!
 А вообще, к моему глубочайшему удивлению, Ф-15 мне понравился. Энергично так, бодренько отлетал. Пошумел, опять же, в отличие от наших, которые ведь могут, но почему-то не стали (смею предположить, это забота о зрительских ушах, особенно детских). Добавил некую изюминку штоль.
 
 
 
 Скажу так, не изюминку, а внес разнообразие. Хоть мне и не по душе такой стиль показа, однако на самом деле было интересно посмотреть
 
 2Sidor.
 А вот в этом году всеж свечкой один из Су-30х уходил в небо.
 Который лиевский, который самый первый летал:) Шикарный то элемент кстати был, та же как у Ф-15 восходящая бочка, а потом вниз по спирали с дымами:cool:
 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  Zorge  
 А высота для истребителя - это наше все. 
 
 
 - Это было "всё" в эпоху Покрышкина.  Это давно уже не всё и даже не половина от всего... ;)
 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		Лучше поздно, чем никогда:-)
 
 Ну вот таки наконец-то мне оцифровали мои кассеты с МАКС 2001 и 2003.
 
 Пилотаж F-15
 
 Он снят практически без пауз, то есть вполне можно по секундомеру засекать время выполнения виражей и прочих "кренделей"
 
 Не взыщите к качеству, кассета пролежала 4 года
 
 
 64Мб.
 
 http://rapidshare.com/files/82647454..._F-15.wmv.html
 
 Если ест интерес, выложу позже Су-30, вроде 29й неплохо был снят, тоже без пауз...
 
 Су-30МК. Все тот же МАКС2003 Не стал накладывать музыку.
 Там и так пара АЛ-31Ф и Сергей Мельников атмосферу создают
 Этот пилотаж снимал я. Считаю что он особенно удалася, облачность ИМХО была идеальна в тот день. Автофокус был бы еще на камере пошустрее.
 Там есь интересный момент - он после прохода на минимальной скорости уходит на полупетлю. Где-то в районе 4й минуты
 
 45Мб
 
 http://rapidshare.com/files/82895664...-30MK.wmv.html
 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		
	Цитата: 
		
 
				Сообщение от  =Voland=  
И летают на много больше нищих. Какой средний налёт в год для военного американского лётчика 200-250часов? А у нас 20-30часов?
 А на счёт F-15 машине по ТТХ не в чём не уступает Cу-27. Может даже где-то превосходит.  Или кто хотел Кобру увидеть на F-15. Или забыли, что у него нету ОВТ…
 Кстати, на МАКСе в тот день не одна Сушка или МиГ не заложили вираж в 21секунду на такой скорости как F-15.
 
 
 
 А "кобру" Пугачев крутил впервые на Миге с ОВТ? никогда не знал про это...:eek:
 
 
- 
	
	
	
		Re:  Почему F-15 на авиашоу летает как утюг? 
		Это для американцев УВТ обязателен для манёвра типа «кобра», Су-27 и МиГ-29 делали это в лохматом году, когда об УВТ только мечтали в популярных журналах.
 Кстати говоря, и хвалёный «Раптор» с недоделанным соплом как-то исполняет её, я бы сказал, без огонька.
 А вообче говоря, компоновка F-15 и F-22 в отличии от компоновки Су-27 и МиГ-29 имеет меньшую омываемую поверхность, что «Игл» с успехом демонстрировал на МАКСе, гоняя как угорелый туда - обратно. Но это только на дозвуке…
 Хотя и тут есть ложка дёгтя, Харчевский с Карабасовым отмечали это преимущество, но когда полетели по общим делам в группе 2 Су-27 и 2 F-15, последние вынуждены были подвесить ПТБ, и преимущество тут же испарилось.