Болтун это вы, молодой человек, а я за свои слова всегда отвечаю. Чёрным по белому: мною лично в он-лайне на фоке а4 запилен одними пулемётами неповреждённый б-25...без комментариев :PЦитата:
Сообщение от sp7777
Вид для печати
Болтун это вы, молодой человек, а я за свои слова всегда отвечаю. Чёрным по белому: мною лично в он-лайне на фоке а4 запилен одними пулемётами неповреждённый б-25...без комментариев :PЦитата:
Сообщение от sp7777
:D на фоке против Б25 без прикрышки....мячтааа:ups:Цитата:
Сообщение от Afrikanda
Цитата:
Сообщение от Z_o_o_M
Есть разница между ракетами которых не было, и боекомплеката к пушкам которые реально СУЩЕСТВУЮТ.
не, ну кол-во БК фиксированное ведь? Как отказ (снятие) пулеметов может повлиять на кол-во снарядов для пушки?:rolleyes:Цитата:
Сообщение от lirr
Как бы вы не нахваливали пулеметы, А9 с мк-108 в носке крыла рулит. Или А8. Мне и самому приходилось на А5 из пулеметов сбивать неповрежденные истребители (у всех ПК), штук 5 за 4 года, так что все эти килы можно считать случайными
мне показалось что на ф-8 пушки мощнее чем на обычных фоках после вчерашнего случая: на ф-8 летели и нашли Пе-8 летящую одиноко, спикировал и с первого захода не то что сбил а даже взорвал на мелкие кусочки, был очень удивлён:eek: очередь-то короткую дал
попал в нужное место, не более того ;)Цитата:
Сообщение от Erl1X
Издержки последних патчей: все самолётики(даже в которых и взрываться особо-то нечему) лопаться стали заметно чаще и эффектнее...Цитата:
Сообщение от Erl1X
Что касается пулемётов винтовочного калибра в игре, то похоже они порой даже эффективнее - от них баки загораются куда как "веселее", чем от тех же 12-мм, которые похоже почти все(кроме трассеров) смоделирования бронебойными...
Где-то валяется несколько треков, записанных товарищем с форума UK: сравнивал курсовые 12мм у кобры с 7-мм других крафтов(як, месс, хаябуса)...обстреливал "дружественные" самолёты разных типов, целясь в баки в крыле...7-мм зажигали их практически в одно касание, а с кобриных 12-мм приходилось достаточно долго пилить, чтоб зажечь...
Треки длинные(по 2-3 мб), будет время- вырежу небольшие кусочки, чтоб выложить, если интресно...
ага, у меня как-то 7 корсаров из восьми взорвались от огня моей шестьдесят первой кишки пушечной
Ну если так рассуждать, то Как бы вы не нахваливали А9 с мк-108 в носке крыла, или А8, а 110й с 37мм дрыном куда эффективнее;)Цитата:
Сообщение от sp7777
З.Ы. Разговор шел о том, что в реале мелкашки были весьма нужными (тот же Новотны или Липферт писали, как 1м или 2мя пулеметами сбивали самолет), а в игре, как уже сказали уважаемые люди, они тоже не лишние: надо только попадать
насчет мкашек у фок вопрос больше личных предпочтений и типа цели ... плотная очередь из 4х20 никак не менее эффективна, а попасть проще ...
Я сбивал фокиными пулеметами, но это, как правило, либо ПК либо рули ломаются, бывает и с короткой очереди. Но поскольку в онлайне наносимые повреждения СИЛЬНО зависят от качества связи - фоководы после окончания БК к пушкам рулят до дому и не геройствуют.
Неоднократно. На зеках с котами, да и на некоторых других серверах. Самолеты использовавшиеся для сбития противника:Цитата:
Сообщение от sp7777
Кi-43-1а/b, Ki-27, пулеметные версии чайки и ишака, польский ПЗЛ, Глостер Гладиатор... Из крупнокалиберных Фиаты, П-40, Ф4Ф, Ф5Ф... Именно сбитие. Иногда даже на Ки-27 бывало по два за вылет...;)
Почитайте мемуары японцев, или Дугласа Бадера к примеру, как этими самыми "пристрелочными" 7,62 рвали самолеты противника. Один "Вася" брякнул - десять повторило. Какие на... пристрелочные? 2тыс пуликов для пристрелки? Вообще уже мозги от писанины отрофировались?
Это немци для пристрелки прицепили потом 13мм вместо 7,62? Где логика, если пулеметы только для пристрелки? И на кой ... утяжелять самолет, цеплять ДВА пулемета а не один, раз он только для пристрелки? Другое дело что в игре все через Ж сделано, где Шпандау пулемет на Брюстере и на Г-6 - разные весчи, не понятно только почему. С брюстера двумя лупометами разваливаетса любой самолет, а вот с Г-6 большая морковка.
=WS=Falcon, со всем уважением, атрофировались.
В остальном согласен... ;)Цитата:
Сообщение от =WS=Falcon
Да в Иле вообще оружие слабое, 2-3 20мм - кирдык любому истребителю, а у нас? Так, легкие, ни к чему не обязывающие повреждения :)
УБС рулит, пилит крылья на ура. МГ17 для яка тоже хватит, а вот мелкашки, особливо итальянские вызывают тока смех, даже у водителей мигов :)
Пошли сказки из венского леса ))) недавно запилил пулеметами на фоке кобру покоцанную остатками пушек. Да, изредка они бывают полезны, но в 99,9999% вылетов привожу большую их часть обратно. Так чта, с удовольствием бы снял их нафик, в игре толку от них 0,5%. А без них чуток бы лучше стала скороподъемность, аэродинамика немного лучше. Не знаю как в реале, но в игре проку от них мало, возможно, из-за того что не хватило чуток скорости/скороподъемности фок сбили раз в десять больше, чем было запилено этими пулеметами :D
Ну, дык не мудрено )) на брюстере стоят браунинги 0,5cal, а на Г6 МГ-131, а это две большие разницы.Цитата:
Сообщение от =WS=Falcon
На финском Брюстере стоят четыре немецкие Мг-131, и трассеры у них синие.
На Буфало амереканском стоят четыре 0,5cal браунинги, и трасеры у них красные.
Р-40 ранний, два 7.62 над капотом, по два 7.62 в крыле, итого 6х7.62Цитата:
Сообщение от Charger
Три мессера с одного БК в онлайне гарантировано.
===================================================Цитата:
Сообщение от mr_tank
Нормальные пулеметы, так как патронов значительно больше чем на пушках очень хороши для постановки заградительного огня, отгона от своих, и пиля в четыре сверчка одновременно можно сбить и Ил-2, и А-20, и ту же лавку со спитом на том же самом А-4
Как тут любят некоторые говорить: учите матчасть!:DЦитата:
Сообщение от =WS=Falcon
На Р-40В и Р-40С - над двигателем 12мм пулеметы. Потом их в крылья перенесли, а остальные тоже на 12 мм заменили.
Кстати, про мат. часть, так скока весят пулемёты + патроны на фоке.Цитата:
Сообщение от Travkin
Советую внимательнее приглядеться )))Цитата:
Сообщение от =WS=Falcon
Это тока на мессерах, на фоке же использовать пулеметы отдельно нельзя (((Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Из РЛЭ по А5 и А6Цитата:
Сообщение от lirr
B-239 - экспортный вариант F2A-1 для Финляндии. Отличался двигателем R-1820-G5, отсутствием палубного оборудования и нижнего остекления кабины. Вооружение состояло из 13,2-мм немецких пулемётов "Шпандау". В июне-октябре 1938 года изготовлено 44 самолёта. В разобранном виде доставлены в Швецию, где собраны на фирме SAAB.Цитата:
Сообщение от AirSerg
=======================================Цитата:
Сообщение от AirSerg
Как это нельзя?
Я всегда правильные патроны приберегаю для удара наверняка
Я же посоветовал приглядеться повнимательнее ;) и сделать это было нужно не с настоящим брюстером, а игровым. Если б на В-239 были немецкие пулеметы - он бы в игре нафик ни кому не был нужен.Цитата:
Сообщение от =WS=Falcon
Спасибо, Травкин - ну я так понимаю 54 - это не 10 есть о чём говорить...Цитата:
Сообщение от Travkin
Когда у меня остаються только "правильные патроны", я как правило пилю на базу ;)Цитата:
Сообщение от NichtLanden
да, точно, я ошибся:Цитата:
Сообщение от Travkin
Вооружение На Р-40 два пулемета Colt Browning М2 калибра 12,7 мм, установленных под капотом над блоком цилиндров (боекомплект 235 выстрелов на ствол) и два пулемета Colt Browning калибра 7,62 мм в крыльях. На Р-40А, Р-40В и Р-40С два пулемета Colt Browning M2 калибра 12,7 мм, установленных под капотом над блоком цилиндров (боекомплект 235 выстрелов на ствол) и четыре пулемета Colt Browning калибра 7,62 мм в крыльях (по 500 выстрелов на ствол для внутренних пулеметов и 480 выстрелов на ствол для внешних пулеметов).
Ладно, не в этом суть - вот объясни мне, какая разница кто производитель оружия, когда стрельба ведетса в упор? Какая разница МГ это или Браунинг если 2 дудки прибл. по 800 пулек в минуту грызут со ста метров тушку? Или у немцев они ислключительно горохом, "для пристрелки" были :)Цитата:
Сообщение от AirSerg
И нафига эта пристрелка нужна фоке, если трассеры есть и у 20мм и у 7,62, а вот траэктория, дальность и скорость пуль/снарядов разные. По каким трассерам вести пристрелку - по пулеметам или по пушкам? Или всежа в аркаде-игре Ил-2 это реализовано через 0 ?
Ага, горохом. 131 - вторые с конца, хуже них только бредовые сафаты от итальяшек. Там пули сильно легче и меньше начальная скорость. Что дульная энергия, что масса секундного залпа заметно меньше, чем у любых нормальных .50. Ну и в игре они тоже слабее сделаны.Цитата:
Сообщение от =WS=Falcon
Со ста метров, имхо, разницы конечно осбо заметной быть не должно. Но немецкие крупнокалиберные пулеметы были не самыми удачными, браунинг был явно посильнее. Но ДМ то не идельна.Цитата:
Сообщение от =WS=Falcon
зы Ну, не идеальна модель повреждений в игре, ну - покажите где лучше то? А то налетались уже лет по 5-7 и теперь все кричат "аркада, ахтунг: ии тупой, фм - отстой и ниразу не похожа, дм - кривая". Без обид, просто устал уже читать такое.
а "Buffalo" тогда чеза мутант еще?Цитата:
Сообщение от =WS=Falcon
семеро корсаров одновременно :uh-e: :lol:Цитата:
Сообщение от Scavenger
подтверждаю по "мелкашкам". кроме Гладиатора, - не умею на нем летать. на Ки-27 можно и больше двух, например, неопытным Хокам движки останавливать.Цитата:
Сообщение от Charger
а Charger-san, если не ошибаюсь, c Ki-43-1a Илов сбивал?
Враки! :) По данным красных вирпилов пушки на фоках не заканчиваются никогда! :D А вообще, пилотам Люфтваффе-всем срочно на Яки! :D А то у них на фоках пушки видите ли заканчиваются :)Цитата:
Сообщение от Z_o_o_M
Гм..если "достаточно долго пилить" 12-мм пулеметами...от этого, знаете ли крылья отпиливаются :) 2хУБС крыло у штуки отстегивают :)Цитата:
Сообщение от Afrikanda
Где то у Сабуро Сокаи встречал, что он сбивал самолеты одними пулеметами-типа берег снаряды.
А двигатель переодически не выключал, дабы сберечь топливо?:DЦитата:
Сообщение от ROSS_R.I.P.
Для императора видать!:lol:Цитата:
Сообщение от ROSS_R.I.P.
Как то сбил на Миге Рату, по ошибке:ups: . Очередь - доли секунды, и он упал. Я то напугать только...:ups:
Периодически кто то из Галландов/Раалей выключал-не помню, что бы движек остудить (холодильник пробили).Цитата:
Сообщение от Mess92
А вообще почему нет? Он по моему второй по результативности ас в Японии был и первый на флоте, а это, думаю, подразумевает некоторые выдающиеся навыки в меткой стрельбе? :)
не читал Галландо/Ралей, но вот Липферт упоминал о таком неоднократно.Цитата:
Сообщение от ROSS_R.I.P.
Вы не бредите? Откуда у А4 4 пулемета? :) И покажите мне лафку/спита в здравом уме, позволящих фоке пилить их пулеметами. Все сбития фокиными пулеметами - это попадания в кнопки рулей/голову пилота.Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Ну да...только редкий бонбер даст в он-лайне "пилить" крыло пулемётами ;)Цитата:
Сообщение от ROSS_R.I.P.
Чтоб не быть голословным - вот три трека пришлось сделать(те, о которых говорил, на работе остались)
Смотрите...и не бойтесь Б-25-х :D
Да...и у него есть момент, когда он ДикомуКоту в кабину патронов 200 зафигачил без видимого результата...а потом пару снарядов в двигло - и вуаля :)Цитата:
Сообщение от ROSS_R.I.P.
недавно ла5фн позволила мне попилить ее на а6, на адв ... отчего она упала - от ранее попавших пары снарядов - внешне была как новая, от пулеметов или от страха - хз :)Цитата:
Сообщение от Fox234
... кстати - мне один товарищь доказывает, что, как он высокохудожественно выразился -
иЦитата:
1940й год шел в массе именно под стук пулеметов а не под немногочисленные и жалкие хлопки 20мм пукалок к оторым к тому же ЕЩЕ не было в серии разрывных снарядиков.
если это правда - может кто то подтвердит из знающих? - то мы все маемся дурью и мг17 без пушек - отличное оружие :)Цитата:
То есть в самые напряженные бои БОЛЬШИНСТВО 109-х в кампании 1940 года - пулеметные :-)
В онлайне всякое бывает :) Бывает даже некоторые пилоты мессеров дают отпилить себе крыло с Р-40 :)Цитата:
Сообщение от Afrikanda
Вероятно этот случай.. Он еще удивился, что ВайлдКэт не загорелся... Хотя есть и другой его бой..Цитата:
Сообщение от Afrikanda
Пилот «Аэрокобры» мастерски выполнял виражи, петли, иммельманы, пике, [430] бочки и спирали. Он был превосходным пилотом, и если бы имел более хороший самолет, то мог бы выйти победителем из этой схватки. Но я неумолимо сокращал дистанцию между самолетами и оказался у него на хвосте на расстоянии всего 20 ярдов. 2 короткие пушечные очереди завершили погоню, и «Аэрокобра» вспыхнула.
Это была моя третья победа за день. Четвертая, которую я одержал практически немедленно, оказалась достаточно нелепой. Прямо перед мной возник Р-39, пилот которого все внимание сосредоточил на «Зеро», который пытался уйти от него свечой. Американец стрелял по нему, но сам оказался прямо у меня на прицеле. Я всадил в него около 200 пуль из обоих пулеметов. Истребитель попытался уклониться бочкой. У меня кончились снаряды к пушкам, поэтому я всадил ему в брюхо вторую пулеметную очередь. Но «Кобра» еще держалась, и третья очередь пришлась прямо по кабине, так что брызнули осколки. Я увидел, как пилот сунулся вперед на панель управления. Р-39 сорвался в штопор, а потом перешел в пикирование и на огромной скорости врезался в землю, взорвавшись среди джунглей.
Так что все относительно..
Ну Ильюшин тоже ж начинал проектировать Ила, когда о 20-мм пушках и не слыхивали.. и 7 мм и 12.7 вполне справлялись со своей задачей, когда еще не было серьезного бронирования.. Просто посмотрите на чертежи..По сути самолет из себя составлял одну большую, уязвимую зону..Цитата:
Сообщение от 1984
Тот же Джонсон писал, что в начале "БзБ" многие пилоты требовали вернуть на Спиты пулеметы и убрать клинившие Хиспаны.. Вполне хватало сбивать и пульками.. А америкосы так до Кореи с пулеметами дотянули.. :) Правда там уже с натягом.. Тут передача была-наш ветеран вспоминал:МиГ был очень прочной машиной, выдерживал до 30-50 попаданий пулеметов Сейбра...
Заметьте-МиГ был прочный, а не Браунинги слабые..
На самом деле все просто..Теоретически, если сейчас включить в Иле реальную ДМ (которая и в СоВе не будет честно реализована) то при существующей ФМ летать станет просто невозможно.. :)
Как яковод скажу: пулеметы нужны только для усиления массы залпа без значитеьной потери устойчивости аппарата. По понятной причине - на "Яке"я же не знаю что такое "пилить" :rolleyes: с 200 метров... :D
Ну и пулеметы использую в "общем залпе".
То есть, у меня только одна гашетка на все типы вооружения. И пушечное и пулеметное. Что на Як., что на Р-39, что на WF-190, что на Ме-109. Все по одному принципу... И конечно эффективнее получается.
В упор, метров с 50, "сунул" и без потери скорости\высоты ушел на боевой.