Ага!Цитата:
Сообщение от Den-K
Усе в одной НАТЕ окажемся! :)
Вид для печати
Ага!Цитата:
Сообщение от Den-K
Усе в одной НАТЕ окажемся! :)
>Лучшая первоапрельская шутка!
Может, по твоему это и шутка, но я наблюдаю тенденцию , что там считают что более эффективно - отрезать другие источники информации и как можно более эффектно бить себя пяткой в грудь "Да я такой красивый, да я такой! Ты че падла мне не веришь что ли? Ты че меня не ува... РОДИНУ не любишь??? Ну смотри зараза ведь сгною в Сибири!"
Как это было в СССР.
Возможно, я ошибаюсь.
Голосом ленивого кота севшего на свои яйца:Цитата:
Сообщение от Anstep
Впадлу... :)
PS
Может вечером, если силы останутся после военкомата.
а типа рейтинги "народного доверия" и почия, прочия это искренняя народная любовь иль агитация и промывание?Цитата:
Сообщение от Salsero
Цитата:
Сообщение от Salsero
Там, в данном контексте, это где?
Это смотря кто уверен. Плебс а.к.а "rednecks" - на 100%, или сенатор Маккейн.(Он кантуженный -ему можно всё. +5 лет в концлагере в плену. :fool: ) А люди в Пентагоне скорее всего так не считают и во всю готовятся к войне.Цитата:
Сообщение от Polar
Нет, не является она членом НАТО. Она, явлеется подписантом Североатлантического договора.И только...Цитата:
Является она членом НАТО.
Традиционно ненавидит США и ее политику. Привыкла в течении поколений, в случае чего, сходу "мочить америкосов правой в ухо и одновременно с левой, пыром под пятку." Дескать, и не таких валили. Добрая традиция, еще со времен Деголя. :rtfm: Ничего личного.
Франция -всегда будет настаивать на собственном мении. И не важно даже на каком. Лишь бы оно отличалось от мнения Вашингтона. Вот такой своеобразный союзник.
А посмотрим.;) На Жоре - свет клином не сходится. А сходится клиньями и свет и нефть и газ -совсем на других людях.Цитата:
Вот как раз числа второго апреля предпосылки уже станут достаточными. Джордж попросит
Умираю со смеху!Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Это французы-то и не таких валили???
Французов только совсем ленивый не бил!!! :)
Люди в Пентагоне зарабатывают себе на жизнь как можно четче произнося "Yes, sir". И если президентом станет - тут согласен - контуженный на всю голову Маккейн люди из Пентагона будут в точности выполнять то что этот парень им скажет.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
К слову, я думаю что именно Маккейн станет следущем Императором Добра. Пусть он больной и навсегда остался в 70-х, но у него два больших преимущества в глазах американского избирателя:
1. Он не женщина.
2. Он не черный.
Франция член НАТО. Она вышла из ОВК НАТО, но осталась в блоке.Цитата:
Нет, не является она членом НАТО. Она, явлеется подписантом Североатлантического договора.И только...
И как я уже говорил, сейчас там вовсю кричат о необходимости вернуться под сень знамен ОВК.
Вот как раз Николя Саркози не раз заявлял о необходимости отказатся от антиамериканизма и бросится в дружеские обьятия Вашингтона. Де Голль давно умер, и дело его - не живет, похоже.Цитата:
Традиционно ненавидит США и ее политику. Привыкла в течении поколений, в случае чего, сходу "мочить америкосов правой в ухо и одновременно с левой, пыром под пятку." Дескать, и не таких валили. Добрая традиция, еще со времен Деголя. :rtfm: Ничего личного.
Франция -всегда будет настаивать на собственном мении. И не важно даже на каком. Лишь бы оно отличалось от мнения Вашингтона. Вот такой своеобразный союзник.
Можно подумать, мы можем не продавать им газ. Или нефть.Цитата:
А посмотрим.;) На Жоре - свет клином не сходится. А сходится клиньями и свет и нефть и газ -совсем на других людях.
Хе... А мне то больше казалось, что вершиной политкорректности в Шататх будет как раз именно "старая негритянка -инвалид с детства и лесбийской ориентацией". Это модно.... Скорее всего именно Клинтон и победит.Цитата:
Сообщение от Polar
Он -может заявлять все что угодно. А простые французы -завсегда сумеют устроить традиционные погромы. Париж в огне.... Что может быть прекраснее? Он и так не блещет рейтингом, а в случае такого шага - и вовсе потеряет всякий вес, а возможно и кресло президента. И выражается он по этому поводу весьма и весьма осторожно: контекст такой: "мы стремимся к равноправному партнерству с США, и будем продолжать отстаивать своё собственное мнение."Цитата:
Вот как раз Николя Саркози не раз заявлял о необходимости отказатся от антиамериканизма и бросится в дружеские обьятия Вашингтона. Де Голль давно умер, и дело его - не живет, похоже.
Вопрос не в том что "продавать \ или не продавать?".Цитата:
Можно подумать, мы можем не продавать им газ. Или нефть.
Вопрос -по какой цене? ;) Или даже так:смотря кому продавать?
Спрос на это сырье бешенный, и не только Европа или США остро нуждаются в этих ресурсах. :rolleyes:
Трубы - можно и развернуть. А можно под предлогом "экологии, бла-бла-бла и всё такое прочее" - просто заморозить некоторые месторождения из новеньких.
Можно вызвать обострение обстановочки на Ближнем Востоке. Можно прикормить "страждущих" в других нефте-газовых регионах планеты. Инструментов влияния - более чем достаточно.;) Политика однако...
Конечно валили! В 197Х - подкинули США свинтуса и довели до полного банкротства.Цитата:
Сообщение от dark_wing
В 2000 - послали США лесом и не поддержали никак, в ихней авантюре в Ираке.
И так постоянно по мелочи или по крупному. То там задницу покажут, тот тут х...н в забор просунут.:thx:
Так надо сорвать эти ужасные планы мировой закулисы и НЕ ПОСТАВЛЯТЬ Ирану систему ПВО.Цитата:
Сообщение от KRT
Ни в коем случае.
+100Цитата:
Сообщение от dark_wing
Это он из прекрасного далека так думает... :)
При всей моде и политкорректности США - в основе своей консервативная пуританская страна. Женщина или черный - вряд ли это пройдет даже на волне "мы хотим перемен". Тем более баба Клинтона постоянно допускает промашки, эта - из последних.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Так что встречайте мистера Маккейна. Если его, конечно, до ноября не рассшибет параллич.
Саркози выбрали в том числе за лозунг "жестко подавлять любые попытки погромов". Я не уверен что он их боится и еще меньше я уверен что рядовым французам так интересено куда приняли Украину. Им все обьяснят по телевизору и они все правильно поймут.Цитата:
Он -может заявлять все что угодно. А простые французы -завсегда сумеют устроить традиционные погромы. Париж в огне.... Что может быть прекраснее? Он и так не блещет рейтингом, а в случае такого шага - и вовсе потеряет всякий вес, а возможно и кресло президента. И выражается он по этому поводу весьма и весьма осторожно: контекст такой: "мы стремимся к равноправному партнерству с США, и будем продолжать отстаивать своё собственное мнение."
А вот цитатка из Саркози. Сказано это до выборов, то есть его с такой позицией "рядовые французы" выбрали:
"Если вы хотите, чтоб я сказал, к кому я ближе - к США я или России, которая ведет себя так, как мы это видели в Чечне, то я ближе к США...Мы никогда не воевали с США. Разве у нас есть причины ссориться с Америкой?"
К слову Саркози стал первым президентом Франции, отправившимся на отдых в Штаты. Весьма символично
Это все из разряда пугания ежа голым задом.Цитата:
Вопрос не в том что "продавать \ или не продавать?".
Вопрос -по какой цене? ;) Или даже так:смотря кому продавать?
Спрос на это сырье бешенный, и не только Европа или США остро нуждаются в этих ресурсах. :rolleyes:
Трубы - можно и развернуть. А можно под предлогом "экологии, бла-бла-бла и всё такое прочее" - просто заморозить некоторые месторождения из новеньких.
Наш бюджет на 80% состоит из сырьевых денег.
Доля нашего газа в Европе аж целых 25%.
Так что они-то годик-другой проживут без нашего сырья. А вот мы без их денег...
Штаты контролируют давно и Ближний Восток, и другие регионы. Остался только "адский Иран" и "ужасный диктатор Уго Чавез". И с инструментамиЦитата:
Можно вызвать обострение обстановочки на Ближнем Востоке. Можно прикормить "страждущих" в других нефте-газовых регионах планеты. Инструментов влияния - более чем достаточно.;) Политика однако...
влияния у нас тоже совсем не густо. Мягко говоря
Yo-yo, я в Англии живу пятый месяц, можешь не обольщаться. Я кстати был лучшего мения о тебе - аргументы про место жительства обычно начинают приводить сугубые неадекваты.
Polar - инструменты всё же есть, а вот с мозгами туго. Поэтому эти инструменты по большей части используются для нанесения вреда себе.
То есть - вместо того, что бы орать "а вот мы щаз вам всемнах газ перекроем" тихонько пригласить на переговоры... китайцев... (переговариваться - это не заключать сделки). При этом очень убедительно рассказывать *правду* - "мы так, поговорить собрались".
До этого типичный российский МИД-овец додуматься не может принципиально. У него голова не для этого.
Поэтому Россия в глазах внешнего мира выглядит чаще всего - то бандитом с дубиной, то Демьяном с ухой.
Ага. Все было малость наооборот. Это Штаты послали всех лесом, никсон отменил золотой стандарт, что сделало весь мир держателями зеленых бумажек с подписью казначейства США. То есть весь мир теперь заложник финансового благополучия этого самого казначейства.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Угу. Это было при прежнем Президенте Франции. В любом случае от этого Ираку не жарко не холодно.Цитата:
В 2000 - послали США лесом и не поддержали никак, в ихней авантюре в Ираке.
В том-то и суть что одни мелочи. А по крупному все под Штаты ложатсяЦитата:
И так постоянно по мелочи или по крупному. То там задницу покажут, тот тут х...н в забор просунут.:thx:
Украина в НАТО вряд ли войдет. ИМХО.
Вот Грузия - запросто.
В свете возможного расширения НАТО давайте-ка вспомним Карибский кризис. Штаты тогда ввели полную блокаду острова. Хватит смелости у Медведя принять похожие меры, чтоб Михась стал покладистым?
Нет. :(Цитата:
Сообщение от MaKoUr
Да нет... просто я хотел посочувствовать, что там можно выбирать, что смотреть: BBC, CNN и еще куча каналов на три буквы, а тут все унифицировались до безобразия... и Леонтьева там у вас нет к сожалению. :)Цитата:
Сообщение от Salsero
Цитата:
Сообщение от MaKoUr
Это потому что у высших американских чиновников не было вкладов в советских сберкассах и дети их в МГУ не учились...
Ну, про прочее уже ответы дали.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Я лишь добавлю, что я говорил исходя из военного контекста, тема-то про НАТО! Так вот, если исключить Наполеона, французов завоевывли неоднократно, а вот успехи французов на этом поприще гораздо скромнее.
Совершенно верно!Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Я бы тут поспорил. Вспоминается известный исторический анекдот, как Сталину сообщают - мол, Ватикан очень влиятелен в мире. На что Иосиф Виссарионович, пыхнув трубкой задал вопрос:Цитата:
Сообщение от Salsero
- А сколько у Ватикана танковых дивизий?
Все это уже было. Помните - Примаков все носился с идеей создать ось Россия-Индия-Китай. Ан фиг, и китайцы, и индусы клянутся к нам в вечной любви, но совсем не прочь крутить любовь и с дядюшкой Сэмом. И потому ось померла, не родившись.
Проблема не в том, что у нас не хватает ума, а именно в том что у нас почти нет рычагов влияния на ситуацию. Мы зависимы от Запада по импорту, наш бюджет заполняется их деньгами, нашу армию разваливали как могли и теперь ее надо долго восстанавливать, что бы ею можно было напугать хотя бы Суринам.
Взять ту же ситуацию с Ираком.
Если бы в 1990-м году СССР вступился за Ирак - хотя бы нотой МИД-а! -сейчас шейхи Кувейта мотались бы по миру вслед за далай-ламой и рассказывали о трагической судьбе своей оккупированной страны. Не было бы не то что "Бури...", до "Щита пустыни" дело бы не дошло.
А в 2002-2003 году чего только Россия не пыталась делать - Саддаму это не помогло. Потому что у нас нет рычагов воздействия на Штаты. Ни экономических, ни военных. Теперь их надо долго отращивать снова - эти самые рычаги.
Ты знаешь, мой отец, когда Войтылу выбрали папой, сказал - ну, это конец СССР. За нас взялись плотно.Цитата:
Сообщение от Polar
И оказался прав.
Потому что идеи только (скажем вежливо) вульгарным марксистам кажутся вещами нематериальными.
Американская армия была намного сильнее Иракской. И раздавила армию Ирака без проблем.
Только вот гробы из Ирака в Штаты всё идут. Уже, вроде, в несколько раз больше, чем за время военных действий.
----------------------------
не поэтому.Цитата:
Все это уже было. Помните - Примаков все носился с идеей создать ось Россия-Индия-Китай. Ан фиг, и китайцы, и индусы клянутся к нам в вечной любви, но совсем не прочь крутить любовь и с дядюшкой Сэмом. И потому ось померла, не родившись.
а потому, что кроме антиамериканизма никакой конструктивнообъединяющей идеи нет.
Я бы не стал утверждать столь категорично. Маккейн пока - далеко не харизматичная фигура. А кто копнет поглубже - найдет следы того что его вообще в 90-х за клоуна держали и в любой момент этими скелетами погреметь могут.Цитата:
Сообщение от Polar
И какие бы вещи он не говорил - говорить это одно делать это другое. Это к вопросу о "йес сир". Политическая болтовня как средство держать народ в тонусе это совсем не то же самое что и выполнять эту болтовню.
И, ещё, последние 8 лет явно прослеживается тенденция "ручного президента". Приписывать Жоржику все те деяния коими он отметился за время своего правления - это льстить ему. Вот с Маккейном думаю будет то же самое. Говорить и махать руками будет много, в основном то что ему подскажут. ИМХО.
Вот где коррупция...демократия на страже узкого круга личностей. Позиция возведенная в ранг культа :)
Сомневаюсь...Цитата:
Сообщение от Polar
Ноты МИД-а СССР ни как не мешали линкору "Нью-Джерси" объяснять ливанцам, "что такое главный калибр".
И тут полностью соглашусь.Цитата:
Сообщение от ulmar
Цитата:
Сообщение от Polar
В 90-м году рычаги? Это какие же? "Кузнецова" послать американскую АУГ распугать? И вроде закупки зерна за рубежом шли в 90-м полным ходом...
Равно как и ноты СССР по поводу Вьетнама.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Равно как и ноты США по поводу Афганистана.
Максимум, что делали обе страны - снабжали оружием и обучали своих "младших партнеров", оказавшихся перед лицом геополитеского соперника.
У Саддама в 90-м этого всего было. Результат известен.
да ну.. бросьте.. Маккейн президент.
Я ставлю - на Обаму :)
Впрочем, РФ от этого не лучше будет. Потому как, справедливо заметил Polar, реальные рычаги воздействия в мировой политике у России, пока что отсутствуют.
глуповатый машинист, управляющий локомотивом "Россия" увидел пока один единственный клапан - газовый... крутя который, надеется управлять всем локомотивом... однако есть множество других, до которых ручонки "кремлевских коротышек" - просто дотянуться не могут.
Пока не будет ситуации, что дружить с РФ будет выгоднее, чем с "империей добра" - дружить с нами никто и не будет особо (как сейчас наблюдается, когда в фарватере российской внешней политики следуют только "убогие" на манер среднеазиатских сатрапий и Чавесов с Лукашенками )
По крупному, я бы обратился к опыту "Империи Добра" которая, пока не накопила достаточных экономических силенок - сохраняла политику строгого изоляционизма от имперских войн и всегда выбирала противников такого размера, какой могла гарантированно поколотить с разгромным счетом ;)
Понимаешь, когда из Нокса ежедневно отгружалось по нескольку тонн реального и невосполнимого золота в обмен на зелёную целлюлозу, до той поры, пока золото там практически не закончилось - то таки да. Самая пора заявить о банкротстве и прикрыть лавочку. Хорошо... Вот Франция и Германия(ФРГ) - реально получили драгметалы и "прочие активы".Цитата:
Сообщение от Polar
А что получила Америка? Кучу макулатуры? Падение нац. валюты на уровень плинуса? Финансовый и производственный кризис, падение производства и толпу безработных 80-ых? Ах ну да! Как же! Еще и "Яванские договорённости". Очень удачно! Сменяли шило на кусок мыла и веревку. Нечего говорить... :cool:
В общем-то да. А вот США -это не понравилось.Цитата:
Угу. Это было при прежнем Президенте Франции. В любом случае от этого Ираку не жарко не холодно.
На сегодняшний день, штаты без представляемых выборщиков, проголосуют на 30-35 процентов больше от прошлого количества свободных голосующих.
Потому что если кандидатом будет АБАМА, то нег... тьфу, афра-мериканцы наконец то пойдут голосовать...)))
Так шта АБАМА адназначна... если опередит Клинтоншу....)))
Чудной народ эти индейцы...)))
Kaschey-75
А кто эту ситуацию "выгодной дружбы" создаст? Сейчас не времена Саши-III или ИВС :)
У питерских братков другие цели...
http://www.rian.ru/world/20080403/102845174.html
Вот про Албанию - удивило :eek:
Меня - не удивило.Цитата:
Сообщение от Unmen
Выяснилось главное - что Витя и Миша с НАТО пролетают.
Стоило только французам бизнес-интересы здесь создать, а немцам - трубу провести... :lol:
Можно голосовать...)))
Миша с Витей пролетели...
Пролетели сейчас, на этой встрече, а не вообще.Цитата:
Сообщение от Vini Puh
А французы как раз ни при чем.Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
Про президентские выборы в США.
Ставлю на Маккейна (полностью согласен с Polar-ом), болею за Клинтоншу. :)
Что-то мне подсказывает, что в современном мире такого противника Россия сможет найти только на своей собственной территории...Цитата:
Сообщение от Kaschey-75
На африканском континенте полно всякой мелочи. Особенно в экваториальной его части. Правда, далековато добираться. Есть еще, конечно, Монгольская народная республика, но это - крайний вариант. :)Цитата:
Сообщение от vAvA
Ссылки надо читать внимательнее. Меркель лишь одна из инициаторов данного решения. Я уверен, что Саркози в этом деле тоже принял участие. :)Цитата:
Сообщение от dark_wing
=================================================Цитата:
Сообщение от Kaschey-75
Можно вопрос - а как нам сохранить политику изоляционизма имея таких буйных соседей на западе - начиная от Наполеона и на востоке которые сейчас растут не по децки? Побросать на них ядрены бомбы и занятся изоляционизмом? Порой я просто удивляюсь вам господа военные - вы хоть такой предмет как географию проходите в военных училищах?
Нихт, +1
Маршалы Atlantic и Pacific - основные союзники Штатов.
Читал статью, что поскольку Россия продолжает оставаться единственной страной, способной уничтожить США, то последние объективно готовят потенциал для первого обезоруживающего удара по нашей стране, (расширение НАТО и ПРО в Польше-Чехии, это часть такой подготовки), то как вариант несимметричного ответа предлагалось ДО подготовки такой возможности, т.е. уже практически СЕЙЧАС в условиях нестабильности на финансовых рынках спровоцировать кризис, обвалив доллар массовой его продажей с обменом на другие валюты. Такая мера могла бы спровоцировать массовое бегство от доллара. Финансовый кризис в условиях продолжающейся войны в Ираке (которую нельзя окончить) похоронил бы планы развёртывания ПРО и дал бы России запас времени на перевооружение и изменение политической ситуации в сопредельных странах.Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Не воспринимайте мой пост как иронию, но объясните, пожалуйста, каким образом ПРО в европе сможет помешать российским ракетам, которые полетят (не дай бог, конечно) в США через северный полюс? Не стеба ради, а для общей эрудиции...
На Маккейна ставлю.
В порядке риторического вопроса.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Ты до сих пор счтитаешь, что НАТО не настроено враждебно по отношению к России? :uh-e:
Насчет ПРО. Оно в Европе все равно будет. Независимо от мнения РФ или ее жителей.
Делать громкие заявления, про перенацеленные там-куда-то ракеты, потом спокойненько утереться - это так по-нашему!
Реальных рычагов давления на Америку или Венгрию с Польшей - нет. И устраивать весь этот шум, демонстрируя абсолютно всем еще раз свою полную незначительность в этом мире - это не умно.
СССР кончился в 91 :cry: и современная Россия - это страна, которая ничем не лучше Бразилии или Индии. К счастью, еще не Парагавай. Нашим политикам надось привыкать к новой реальности.