19 рублей.Цитата:
Сообщение от prohojii
Маршрутка, в зависимости от маршрута - от 20 до 25 рублей. Автобус/троллейбус/трамвай - 17 в кассе и 25 у водителя.Цитата:
Сообщение от prohojii
Вид для печати
19 рублей.Цитата:
Сообщение от prohojii
Маршрутка, в зависимости от маршрута - от 20 до 25 рублей. Автобус/троллейбус/трамвай - 17 в кассе и 25 у водителя.Цитата:
Сообщение от prohojii
Вы, уважаемый, сейчас хохмите так же отчаянно, как и раньше. Для Вас, возможно, Москва - это "мир казино", где каждый третий владелец, а первые два его работники.Цитата:
Сообщение от А-спид
Но почему-то москвичи почти не ходят в казино... впрочем, это неважно, правда?
Конечно, конечно неважно! Именно поэтому кавказцы воры, грабители, насильники... принцип работает.Цитата:
Сообщение от А-спид
Принцип.
Не мозги.
P.S. Кстати, если предприниматель из Черкесска откроет в Москве казино и будет пересылать в Черкесск деньги для благоустройства города и для повышения зарплат - он по этой ущербной логике почему-то быстро станет "москвичом с кавказскими преступными корнями". Ужас, как весело...
У нас тоже в зависимости от маршрута. Заволжье у нас есть, далеко ехать- дороже стоит. Далеко- это километров 15. Рублей вроде 18, хотя могу соврать, давно не. Половина заволжья на другом берегу работает. Будете смеяться- зарплаты на правом берегу Волги как правило немного повыше..
Ай блин, так и у нас тенденция на рост цен. И у нас к лету чего нибудь повысят, мама не горюй. У вас все стоит столько же, потому что Москва- это очень емкий рынок. Очень много предложений соответственно, большая конкуренция- не позадираешь ценники. Зато и спрос. У вас товары покупают. Потому что деньги есть у покупателей. Незачем брать высокой наценкой, объемы продаж зато космические, с оборота можно жить нормально.Цитата:
Сообщение от SailoR
2 Wotan
Как там, в столице, с малой родиной сравнивая, соотношение доходы-расходы изменилось? Уровень жизни подрос? Сильно, если да?
prohojii, кстати о жратве.
Мне для того чтобы доехать с Проспекта Мира до ближайшего "Ашана" где приемлимые цены на жратву
(Ибо - Возле дома всё дорого), надо сесть в траспорт и оплатить проезд.
Ну и почём жратва получается?
18 км Прохожий это пол Москвы примерно...такое расстояние стоить будет минимум пол штуки по Московским ценам.:)
Очень интересно, наверное поэтому все(или почти все) предпочитают в "Ашан" где подешевле.Цитата:
Сообщение от prohojii
А я то какое к этому отношение имею? :)Цитата:
Сообщение от prohojii
В чём моё преимущество жития в Москве Лужковской?
Даже если считать по минимуму и не-маршруткой, то проезд на работу (от дома до метро - на метро - от метро до работы) и обратно среднему москвичу обойдется в 106 рублей.
530 в неделю. 2332 в месяц.
Просто поесть на бывшем госпредприятии в столовой с комплексным обедом - около 150 рублей. 3300 в месяц.
Итого надо иметь >5600 рублей в месяц только чтобы работать. Одна из работ у меня именно такая, и я безмерно радуюсь, что езжу туда лишь раз в месяц. А большинство работников этого предприятия именно так и живут.
Как в чем? Пинать тебя можно безбоязненно. Потому как это ты трудовой рубль у А-спида из кармана вытянул, и на него казино купил.Цитата:
Сообщение от SailoR
Ну в крайнем случае - это скорее всего ты. Или я. Или другой москвич... :D
Москва 100 км в поперечнике, 18 км не полмосквы ниразу. Про подешевле: не знаю ашанов никаких, пятерочки нет под окнами? Мы все в пятерочках покупаем. А вот такси у нас реально дешевое, сам удивляюсь, за стольник можно в очень удаленный микрорайон уехать. Сколько ж бедняги таксеры зарабатывают, при плане в пять сотен, да цене поездки от полтиника, да бензин, да запчасти.. Лирическое отступление это..
Да ну...километров 40-50. И то если брать сверху и до Южного Бутова. А Запад-Восток километров 30-35.Цитата:
Сообщение от prohojii
Угу, прям припёрло чёт, сейчас поеду тыщ 10 баксов проиграю тебе.Цитата:
Сообщение от CoValent
Ну или кому другому...только не А-спиду.
А то бабки в Черкесск уйдут. Жалко :rolleyes:
Вот тут я не знаю, что ответить, т.к. это надо чужие зарплаты считать, а они там тоже разные. Я например не знаю, сколько там получает продавец в ближайшем магазине. Более того, я даже не знаю, сколько продавец получает в Ульяновске, но уверен что не больше 10.000.:ups: :) Но тех кого я там знаю, с кем общаюсь – друзья, родня, «уровень жизни» несомненно поднимается. Собственно, что тут про москвичей начали, их там коренных наверное и не останется скоро. Многие из тех, кого тут называют «москвичами от бабла опухшими», ещё недавно жили за МКАДом. :) Кстати, вчерашних ульяновцев, ставших москвичами, там то же много. И между прочим твоего возраста. ;)Цитата:
Сообщение от prohojii
С Уважением
ЗЫ. За то частники там возят практически на халяву, по сравнению с нашими. И ни какие «Местные» от которых у меня с прошлого лета пару подарков, им не помеха.:D
(бьется в припадке) :lol: А еще они скоро заполонят собой Землю.Цитата:
Сообщение от prohojii
Тебя развели где-то по ходу. :D Загляни в http://maps.google.ru/, или http://maps.yandex.ru/moscow или в аттач. Только учти, что МКАД - рыжего цвета.
"Пятерочки"-"копеечки" тоже выход, но в "Ашанах" сильно дешевле. Правда, там обычно закупаются на неделю-две, чтобы чаще не ездить.Цитата:
Сообщение от prohojii
О, про московские такси лучше даже не говорить. Это караул какой-то... :cry:Цитата:
Сообщение от prohojii
30. :)Цитата:
Сообщение от Unmen
А подробнее можно? Я не считаюсь, если кого по дороге подбрасываю - так и денег за это не прошу. Дадут - хорошо... но когда я вижу и слышу, что требуют частники у метро "Речной вокзал" за проезд к ближайшему аэропорту "Шереметьево" (и обратно, когда прилетел из командировки) - волосы дыбом встали.Цитата:
Сообщение от Wotan
То есть условно московских водителей, подвозящих пассажиров, можно разделить на "случайных" и "профи". У профи цены... как в казино! :D
Тьфу, я то думал. Тоже мне, мегаполис. :D Где ж вы там умещаетесь 10 миллионов, мне непонятно :eek:Цитата:
Сообщение от CoValent
зы эт я может с длиной мкада перепутал..
Не, Москва на самом деле не большая. Если бы не идиотские пробки, в которых реально можно провести большУю часть жизни то куда хочешь доедешь, очень быстро - качество дорог позволяет.:)Цитата:
Сообщение от prohojii
С Уважением
Днем от 18 до 21 миллионов одномоментно, включая приезжих и работающих в городе жителей Подмосковья. :)Цитата:
Сообщение от prohojii
А живем... на головах друг у друга. Как я радуюсь, когда на дачу сваливаю...
Да, МКАД 108 длиной. :)Цитата:
Сообщение от prohojii
Старая вечная ТЕМА))
Я так скажу, если научишься работать так, как надо работать в столице - в любом городе будешь в порядке...
Я не про таких, :) а про таких, которые на «шестёрках», видя стоящего у обочины с противоположной стороны, разворачиваются прямо на месте, да ещё и несколько друг за другом, - типа вдруг с первым не сговорятся. %) Могу точно вспомнить, с Марьино, Белореченской в Кузьминки на Ф. Полетаева за 100р легко. Честно, просто много случаев сумму не вспомню, но точно помню, что расклад гораздо дешевле.Цитата:
Сообщение от CoValent
С Уважением
При как тут МКАД? У нас, на переферии, даже дети вкурсе, что Москва заканчивается Садовым кольцом. :d
(яростно визжит, срывая очередной покров ) А еще у вас интернет дешевый!!! А у нас дорогой!!! Совсем зажрались москвичи!!! %)
=============================================Цитата:
Сообщение от 23AG_Garik
Мега трудолюбие и супер пахота москвичей от рассвета до заката - очередной миф...Лично мне их постоянно прихдится дергать и напоминать сделано ли все к оговоренному сроку
Парни по Первому про Ирак дф начинается
Возможно, проблема в Вас?;)Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Только в анекдотах говорят "есть ли жизнь за МКАДом?" :)Цитата:
Сообщение от grOOmi
Мало того, при наличии СТРИМа, за который я плачу почти 1000 рублей в месяц - мне еще пару раз в неделю звонят из его конкурентов и пытаются впарить их услуги "бесплатно на три месяца в период тестирования"... :)Цитата:
Сообщение от grOOmi
Увы, это не самая необходимая вещь. :ups:
А мне везет с питерцами: большинство из них люди культурные...Цитата:
Сообщение от NichtLanden
======================================================Цитата:
Сообщение от 23AG_Garik
Это к чему такой пассаж то?
Я в Москве жить не хочу, деньгам их не завидую и насколько я помню не где не предлагал устроить экспроприации....
Бывает и вкалываю по 12 - 14 часов - но не считаю это мега подвигом:D :D На жизню не жалуюсь:D :D
Спасибо. :ups:Цитата:
Сообщение от CoValent
Приятно-с.
Аналогично-с.
Какой мир казино? О чем речь? Я уж не знаю как и объяснять.. перчитайте написанное. Замените казино на "продуктовый магазин" - суть от этого не изменится.Цитата:
Сообщение от CoValent
О чем речь? У меня ощущене что я сошел с ума - вежливо объясняю основы экономической теории, а ответ какие-то кавказцы, которые обязательно воры и насильники...Цитата:
Конечно, конечно неважно! Именно поэтому кавказцы воры, грабители, насильники... принцип работает.
Принцип.
Не мозги.
Может это у меня не получется объяснить... ну вот тут почитайте, что ли:
http://articles.excelion.ru/science/em/62340506.html
Если коротко - москвич зарабатывает больше не потому что работает лучше, а потому что в его городе крутится больше денег, а значит за его услуги могут платить больше. Он в этом не виноват, но это так и есть. Откуда берутся эти деньги - выкачиваются из остальной страны. Конечно, 99,9% москвичей в этом не участвуют. Но выгоду от этого все равно получают - в виде тех самых больших зарплат. Не выкачивали бы деньги из страны в Москву - зарплаты были бы меньше. Это не обвинение, это простая констатация факта, это экономическая закономерность.
Я, пожалуй, со своих нетрудовых доходов в казино, воздвигну в городе на Неве конную статую "НихтЛанден, заставляющий работать Москвичей".Цитата:
Сообщение от NichtLanden
А? Как идея? Закажу Церетели, и поставим где-нибудь на пересечении Лиговского и Невского. Ну, Октябрь с Московским подвинуть придется....%)
(выдыхая) Ну, значит, показалось в первом сообщении...Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Тогда вдумайтесь в то, что, во-первых, Вы упускаете вторую производную экономики "деньги вращаются, поднимая с собой в большом обороте всю экономику", и, во-вторых, что приезжающие к Вам оставляют эти деньги у Вас - а сам приезд основан на том факте, что деньги есть.Цитата:
Сообщение от А-спид
Кроме этого, Вы упускаете такую интересную деталь, что в Калифорнии по разным подсчетам находится от 40% до 60% всех денег США - но почему-то жители США и их экономисты не считают калифорнийцев "захлебывающимися от денег" и "скупающими предприятия на периферии".
Поэтому, извините, пока Вы будете считать москвичей таковыми "захлебывающимися от денег" и "скупающими предприятия на периферии" (хотя бы 0.1%, а остальные 99.9% "получающими с этого выгоду") - давайте и мы посчитаем кавказцев (конечно, 0.1% ) "уголовниками", а остальные 99,9% "получающими с этого выгоду".
И так будет до тех пор, пока Вы не признаете, что москвичи отдельно - а скупщики (или как Вы там их обзовете) отдельно. И не будете смешивать мух и котлет в одно блюдо.
Согласитесь, что ворованные деньги на Кавказе расходятся не только в кубышку вору, но всем окружающим... по Вашей же экономической теории, кстати.
:eek:Цитата:
Сообщение от Polar
Я тогда со своих нетрудовых доходов в продуктовом магазине воздвигну в городе на Неве пешую статую
"Polar, рвущий пасть руками НихтЛандену а ногами А-Спиду".
А? Как идея? Сам слеплю!
Но это уже будет занимать всю Дворцовку, на меньшее я не согласен.
Уберём "мечту импотента" и поставим ЭТО!
Или сверху, чтоб над городом повыше? :lol:
Да погоди, Валентин, просто товарищ не в курсе, что такое макроэкономика, наверное.Цитата:
Сообщение от CoValent
Если кратко, то самое главное упущение у него - это то, что Москва, помимо того, что втягивает в себя денежные потоки, ещё и распределяет их, и перенаправляет в регионы.
Потому что, как денежке ни крутиться, а всё равно у неё есть конечная остановка - сбербанк.
Который, получив наличность, положит её на счета. И дальше эта денежка становится тем, чем живут все госорганизации России, а именно - "безналом".
И вот тут начинается самое интересное. ;)
У Александровской колонны то же название, что у мемориала "Покорителям космоса"? :eek: Поистине, век живи, век учись, все равно узнаешь что-то новенькое... :)Цитата:
Сообщение от FilippOk
Да про это я даже не говорю, Филипп. :) Вдруг в Черкесске все деньги только из местного бюджета - но не из федерального?Цитата:
Сообщение от FilippOk
Это дааа... :)Цитата:
Сообщение от FilippOk
А разве сейчас об этом речь?Цитата:
Сообщение от CoValent
А разве я об этом не говорил? Посмотрите - был пример и с москвичом, преизжающим с Домбай.Цитата:
и, во-вторых, что приезжающие к Вам оставляют эти деньги у Вас - а сам приезд основан на том факте, что деньги есть.
Вопрос только в балансе притока-оттока капитала. Пока все бюджетные потоки идут в столицу, значительная часть предприятий по стране платит налоги там - баланс всегда будет в пользу Москвы.
Наличных? :) Подробности не покажете?Цитата:
Кроме этого, Вы упускаете такую интересную деталь, что в Калифорнии по разным подсчетам находится от 40% до 60% всех денег США - но почему-то жители США и их экономисты не считают калифорнийцев "захлебывающимися от денег" и "скупающими предприятия на периферии".
Где здесь логика - лично мне непонятно... считайте вы так или эдак - но суть-то от этого не изменится. Водитель троллейбуса в Москве не работает лучше или больше водителя троллейбуса в Черкесске или Тюмени. А зарплата совершенно разная. Причина изучена давным-давно - в Москве просто больше денег, собранных со всей страны, и пользу от этого в том или ином виде получают все жители столицы :)Цитата:
Поэтому, извините, пока Вы будете считать москвичей таковыми "захлебывающимися от денег" и "скупающими предприятия на периферии" (хотя бы 0.1%, а остальные 99.9% "получающими с этого выгоду") - давайте и мы посчитаем кавказцев (конечно, 0.1% ) "уголовниками", а остальные 99,9% "получающими с этого выгоду".
О чем тут спорить? На что обижаться? При чем тут кавказцы и какие-то проценты?
А мне повезло.
У меня огромная зарплата, и на работе я по большей части бездельничаю.
Причем почти не прилагал к этому особых усилий, т.е. как здесь метко выразились совсем не вjobывал.
Просто повезло. :D
P.S. И я совсем не в курсе, что такое макроэкономика. Даже знать не желаю, что это такое. :)
Нееееееее, в Питере - толще!Цитата:
Сообщение от CoValent
И - длиннее! :D
Но - старше. :(
Не смешите меня. ради бога :) Насчет распределения и перераспределения :) Верните респубике доходы от крупнейших предприятий, которые сейчас уходят в Москву - и никаких федральных денег нам просто не нужно будет. Еще и поделимся :) Поэтому про Москву, которая от щедрот своих распределяет деньги в регионы не надо, не смешно :) Налогов с одного тепличного комбината хватит на решение половины проблем в республике :) Однако уходят они в Москву, затем выделяются в качестве дотаций (с откатами, естественно, 10%, как положено :) и откадты эти остаются где? правильно, в ней, в белокаменной) - и в меньшем объеме чем ушло туда.Цитата:
Сообщение от FilippOk
Я ж написал - весь вопрос в балансе притока-оттока капитала :) Именно об этой разнице и идет речь :)
Ну и не забывайте о старом анекдоте - если взять кусочек сала и отдать его, то сала не станет меньше... но к рукам кое-что прилипнет :)
Оп-па.Цитата:
Сообщение от А-спид
Ты извини, дорогой, но как работник транспорта я тебе дам три совершенно точных цифры.
Щас.
Тэкс.
Что у нас, Москва. Троллейбусы. Средняя = 8 786 рублей (т.е. это оклад, надбавки не учитываются).
Ок. Черкесск - у меня нет данных, а вот в Тюмени - распожалста: средняя = 15 320 рублей (это тоже оклад, без надбавок).
Вот хочешь верь, хочешь не верь.
В среднем, я тебя уверяю, примерно одинаково что там, что там за счёт различных премий и надбавок.
У меня просто данные ГУП СПб "Организатор перевозок" под руками, я с нимим работаю всё время.
Так что - че-пу-хистику лепите, сэр.
Я так и подозревал, что Вы не об экономике, а о людях говорили. Вернемся к ним же.Цитата:
Сообщение от А-спид
(пожимая плечами) Какие обиды, о чем Вы?Цитата:
Сообщение от А-спид
Согласно Вашей позиции одна часть москвичей (0.1% ) скупает предприятия на периферии и захлебывается от денег, а другая часть москвичей (99.9% ) получает с этого выгоду.
Опираясь на Вашу позицию я аппроксимирую, что одна часть кавказцев (0.1% ) ворует и пересылает деньги своим родственникам, а другая часть кавказцев (99.9% ) получает с этого выгоду.
Все строго логично, согласно экономике и не вызывает никаких эмоциональных всплесков и, тем более, обид. Согласны?
Конечно, наличных! В США только и делают, что таскают за собой тачки и железнодорожные составы, набитые "бывшими в употреблении двадцатками".Цитата:
Сообщение от А-спид
Пользуйтесь на здоровье: http://www.federalreserve.gov/Цитата:
Сообщение от А-спид
Вот здесь интересно - "в белокаменной"...Цитата:
Сообщение от А-спид
Так у кого откаты эти остаются в конечном итоге, у 99,9% москвичей чтоли?
А где? Почему у меня нет ничего с этого, я тоже хочу :eek:
Если я правильно понимаю А-спида, то согласно его идеи ты участвуешь в отмывании доходов, переваривая рубль, который недополучил от отката А-спид. :)Цитата:
Сообщение от SailoR
Фиг там. Профукаете федбюджет - и грош цена всему в области: загнётся всё от поликлиник до школ, а доходов от предприятий хватит на Черкесск, но хрен хватит на всю область. А знаешь, почему? А потому что все доходы от предприятий попадут в руки предприятий.Цитата:
Сообщение от А-спид
Знаешь, что будет дальше?
Я расскажу: предприятия начнут централизованный вывоз денег за пределы области или страны, а в муниципальном бюджете в этот момент будут лежать ноль целых ноль десятых.
И когда учителя придут к муниципалам требовать свою зарплату, те им смогут предложить разве что свою попу, потому что раз нет отчислений федералам - не закроете бюджет области. Нет бюджета области - нет денег от Москвы. Нет денег от Москвы - нет денег в муниципальном бюджете. Нет денег в муниципальном бюджете - всё, на выход, мы только что проехали анус.
Блин, как в школе...
Плюс ещё аспект: а поделиться с неимущими другими областями не желаете?
А-спид, знаешь, зачем нужна власть? А вот для того, чтобы "доходы от крупнейших предприятий" попали куда надо, а не очередному Ходору. А то, что эти доходы дробятся при перенаправлении потоков - это так и должно быть, потому что необходимо накормить пятью хлебами сотню рыл.
Угу. И одним отдельно взятым коммунизмом станет больше. :(Цитата:
Налогов с одного тепличного комбината хватит на решение половины проблем в республике
Хорошо всё-таки, что не ты в кресле руководителя мун. образования сидишь.
Эххх.Цитата:
Я ж написал - весь вопрос в балансе притока-оттока капитала
Если дать меньше в фед. бюджет - не закроешь свой. И что делать будешь? Наоборот, мун.образования заинтересованы в том, чтобы отдавать больше (только не всегда эт овозможно) - потому что процентно (но не пропорционально) больше будут и отчисления из столицы во всё: начиная с пенсионного фонда, заканчивая КДХТ. Почему так? Подумай-ка.
Ну это... :ponty: А потом в казино "У Валентина", да?Цитата:
Сообщение от CoValent
No comments... :)
Ну да! :)
Ещё пару примеров про Москву и регионы.
КнААПО получает 8% от прибыли. Т.е. всё что зарабатываем, уходит на налоги, Рособоронэкспорт и АХК Сухой. Нам только 8% от прибыли. Обидно однако.
Еще небольшой пример. Был тут в местом филиале ОКБ Сухого один из замов московского ОКБ, народ ему задаёт вопрос "А почему у нас оклады меньше московских в два раза почти?" (Инж-констр. 2 категории 12000 рублей), а тот им отвечает "Мы внимательно следим за обстановкой в регионе и у вас зарплаты соответствуют уровню вышесреднего", народ продолжает упорствовать "А почему нам северные не платят?" (хотя обязаны, насколько я понимаю ибо я северные получаю) а дядя в ответ "Вы работаете в частной фирме, не нравится идите ищите другую работу."
Вот такие зарисовки да...
Это не в плане наезда, просто факты :)