Вид для печати
Я тоже говорил не про первые два, а про те которые начали "сбивать" каждый день.Цитата:
Сообщение от Maximus_G
2
В данном случае комедию ломаю не я. Я всего лишь недоумеваю над обывателями, которым показывают дешевый спектакль бесталанного режиссера, а они кричат "давай еще!".Цитата:
Сообщение от Taranov
Мне в жизни приходилось видеть обломки боевых ЛА.Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Повторю свою мысль высказанную на форуме DCS. Относительно легкие органопластиковые БПЛА при падении не развивают тех скоростей, которые способны превратить ЛА в кучу трудноидентифицируемых фрагментов. От них всегда остаются обломки по которым можно однозначно идентифицировать тип.
В качестве ликбеза: на первом фото обломки упавшего Рипера, на втором фото, собранный из обломков Предатор выставленный в аэропорту Белграда.
Сравни с абхазским хламом.
Фрагменты сбитого над Абхазией грузинского беспилотника продемонстрируют журналистам
Сухуми. 9 мая. ИНТЕРФАКС - Обломки грузинского беспилотного самолета-разведчика, сбитого 8 мая над Очамчирским районом Абхазии, доставлены в Сухуми в министерство обороны.
"В настоящее время эксперты изучают фрагменты, проводят их идентификацию", - сообщил "Интерфаксу" в пятницу заместитель министра обороны Абхазии Закан Нанба.
По его словам, фрагменты сбитого беспилотника в течение дня 9 мая будут продемонстрированы журналистам, представителям миротворческих сил СНГ и военным наблюдателям ООН.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=12456
10
:umora: :umora: :umora:Цитата:
Сообщение от Chizh
Наверно стоит напомнить, что Грузия (в лучших традициях оплота демократии) не признавала сбитие и тех двух первых Гермесов. Даже тогда, когда показывали обломки, т.е. ткнули носом . И лишь на следующий день ЕМНИП после сбития второго, появился мультик о МиГе.
Скажу честно, не видел "обломки боевых ЛА". А почему Вы полагаете, что обломки получились именно из-за падения ЛА? Я уже здесь высказывал предположение, что работала обычная зенитная артиллерия. 57-мм пушка достает до 6.5 км, 85мм- более 10км (могу ошибаться в точной цифре) При прямом попадании будут как раз лоскуты, т.е аппарат развалится в воздухе. Кстати, на "обломках 3 и 4 аппарата" видны многочисленные отверстия от осколков или готовых поражающих элементов.Цитата:
Сообщение от Chizh
Против этой гипотезы есть один серьезный довод-
для этого нужна отличная система поиска и слежения за воздушным пространством, обеспечивающая обнаружение БПЛА.
Мда... Это даже не комедия, это шоу Бенни Хилла.:lol:Цитата:
Сообщение от Chizh
Великий эксперт уже может с точностью до микрона определить, в каком состоянии окажется аппарат, сбитый неизвестно чем на высоте нескольких километров. Основываясь на обломках совершенно другого UAV, сбитого неизвестно чем на неизвестно какой высоте. Браво.
С этого дня сбитым вертолетом типа Апач будет считаться тот, что упал в виде машины, подбитой аксакалом из мултурка:lol:
Чиж, продолжай жечь глаголом!!!:fool: :umora: %)
Шестиствольным "историческим консультантам" тонкости конструкции ЛА явно не доступны. :DЦитата:
Сообщение от Taranov
2
Да я и не настаиваю. Если тебе нравится смотреть на потрепаного "абхазского пилота" или читать ежедневные новости об "очередном сбитом", подкрепленные показом мусора с ближайшей свалки, ничего не имею против. :)Цитата:
Сообщение от SkyGuard
Кому что.
Достал :popcorn:
Приятного аппетита :)
Так а что у тебя есть? Отрицание грузинских властей? Так они свою правдивость показали на примере о котором я напоминал, но что то ты его не хочешь вспоминать. Наверно не соответствует твоей вере?:)Цитата:
Сообщение от Chizh
Одна из сторон показала свою лживость только что, другая подтвердила правдивость своих заявлений, но ты упорно не веришь, и всё.
Дождатся каких либо выводов людей осматривающих обломки вживую тебе недосуг, ну а как же, наврут ведь однозначно. Верить можно только ... ну например ю эс эйр форс и им сочуствующим.
А как ты думаешь, вот представители ООН, они идиоты? Не отличат , повертев в руках, мусор от обломков реальных БПЛА? Или настолько дурней тебя, что и воочию ничего не поймут, а ты по фото определяеш на раз.
Ну и вполне возможно что среди массы есть и мусор, местность прочесывают не клоны Чижа, они б конечно мусор не подбирали, а вот простые солдатики всё гребут, правда потом спецов и приглашают, для отсева.
Абхазы рассказали о ракете на борту сбитого беспилотника
Заместитель министра обороны Абхазии Гарри Купалба заявил, что грузинский беспилотный самолет-разведчик, сбитый 8 мая в Очамчирском районе республики, предположительно был вооружен ракетой класса "воздух-воздух", сообщает РИА Новости.
По словам Купалбы, боезапас, находившийся на борту самолета, представлял опасность для гражданского населения и миротворцев в зоне грузино-абхазского конфликта.
Минобороны Абхазии продемонстрировало журналистам обломки уничтоженного беспилотного аппарата.
По данным абхазских военных, наземные средства ПВО Абхазии сбили грузинский беспилотник над населенным пунктом Гудава Очамчирского района. Обломки упали на землю в районе населенного пункта Набакеви Гальского района, неподалеку от наблюдательного поста миротворческих сил. На месте падения самолета образовалась воронка.
Абхазские военные утверждают, что 8 мая в том же районе был обнаружен еще один беспилотный аппарат. Поскольку его полет проходил параллельно международной воздушной трассе, по которой в это время обычно пролетают гражданские самолеты, министр обороны Абхазии принял решение не сбивать беспилотник.
Президент Грузии Михаил Саакашвили лично опроверг сообщения абхазских военных об уничтожении самолета.
Абхазия утверждает, что за последние два месяца ПВО непризнанной республики сбили в общей сложности пять грузинских беспилотников. Грузия официально подтвердила потерю только одного самолета, причем, по данным Тбилиси, он был уничтожен российским истребителем.
http://www.lenta.ru/news/2008/05/09/drone/
:cool:Цитата:
Сообщение от Taranov
Чиж, Ваше упрямство смешно. Вам кажется, что сбитые БПЛА должны выглядеть по другому.
Имеете полное право. Но если официальные структуры государства (пусть непризнанного, но все же) предьявляют обломки журналистам и представителям ООН и возражений нет - это доказательство.
Вас там не было! - а определять вероятность разрушения БПЛА после пары кадров из сети - это уж слишком!:umora:
Я бы еще понял, если бы появилась какя то статья, заметка в сети или в бумажных изданиях, где бы этот момент как то подчеркивался, причем желательно людьми, видевшими обломки, тогда да, был бы повод для сомнения. Но обвинять во лжи многих людий и различные структуры, основываясь только на своем мнении!!! - это хамство.
В давешнем споре нашем, о МиГ-29 в Ираке по крайне мере Зампини чего то там нарыл в архивах Иракских - много ли, мало ли, другой разговор, но данные были с двух сторон.
А тут данные с одной стороны - обломки! - а с другой стороны мнение пользователля сети, которые тычет пальцем в монитор и кричит не верю!
Впрочем, делайте что хотите.
Лично мне интересно - чем их бъют
6
Радар у Абхазов работает - показывали по ящику репортаж полгода назад. Впрочем и наши могли подсказать - это ничего не нарушает:)Цитата:
Сообщение от F74
Причем не обязательно с земли или А-50, а например с корабля ЧФ, из нейтральных вод...
Не будем о вере, т.к. я похоже далеко не самый верующий здесь. :)Цитата:
Сообщение от SkyGuard
Я говорил и говорю, что в этой истории врут все. Грузины признали потерю 2-х БПЛА. По второму показывали нормальные обломки выловленные из моря. Но дальше началась полная лажа. Абхазы начинают заявляют опять сбитый БПЛА, но с деловым видом показывают мусор "дурачкам журналистам" кототрым нужны жареные сенсации. Все работает. :)Цитата:
Одна из сторон показала свою лживость только что, другая подтвердила правдивость своих заявлений, но ты упорно не веришь, и всё.
А по крайним даже мусора не показали.
В данном случае АирФорс не при чем, а выводы в удовольствием посмотрел бы. Даже забавно. :)Цитата:
Дождатся каких либо выводов людей осматривающих обломки вживую тебе недосуг, ну а как же, наврут ведь однозначно. Верить можно только ... ну например ю эс эйр форс и им сочуствующим.
А что показали в ООН?Цитата:
А как ты думаешь, вот представители ООН, они идиоты? Не отличат , повертев в руках, мусор от обломков реальных БПЛА?
Ну и вполне возможно что среди массы есть и мусор, местность прочесывают не клоны Чижа, они б конечно мусор не подбирали, а вот простые солдатики всё гребут, правда потом спецов и приглашают, для отсева.[/QUOTE]Цитата:
Или настолько дурней тебя, что и воочию ничего не поймут, а ты по фото определяеш на раз.
Еще раз.
При разрушении подобного ЛА всегда остаются фрагменты по которым можно четко сказать, что это за ЛА, куски крыльев, оперения и т.д. Не нужно быть профессионалом из центра расследования авиапроишествий чтобы понять, что на видео показывают мусор.
Но если сильно хочется верить абхазам, никто не против. :)
Самое интересное, что инфа о том, что наконец обломки нашли и показали журналистам, прошла много позже, чем Чиж стал кричать, что эти обломки непохожи, они по другому должны выглядеть, потому что он, Чиж так считает!
В отличие от тебя я знаю как выглядят обломки ЛА. :)Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Безусловно.Цитата:
Имеете полное право.
Это доказетельство лживости властей этого государства. Журналистам можно втюхать любой хлам, если они не знатоки авиации - поверят.Цитата:
Но если официальные структуры государства (пусть непризнанного, но все же) предьявляют обломки журналистам и представителям ООН и возражений нет - это доказательство.
Похоже, что в этой истории абсолютно бессовестно врут все, грузины, абхазы и русские.
Извини, это не пара кадоров из сети, а вполне продолжительный репортаж с показам мусора и электронных плат от старых телевизоров.Цитата:
Вас там не было! - а определять вероятность разрушения БПЛА после пары кадров из сети - это уж слишком!:umora:
Ты меня забавляешь. :DЦитата:
Я бы еще понял, если бы появилась какя то статья, заметка в сети или в бумажных изданиях, где бы этот момент как то подчеркивался, причем желательно людьми, видевшими обломки, тогда да, был бы повод для сомнения. Но обвинять во лжи многих людий и различные структуры, основываясь только на своем мнении!!! - это хамство.
Да я тоже могу сказать, что был в архивах Хуссейна, Гитлера и марсиан. Бумага все стерпит.Цитата:
В давешнем споре нашем, о МиГ-29 в Ираке по крайне мере Зампини чего то там нарыл в архивах Иракских - много ли, мало ли, другой разговор, но данные были с двух сторон.
Пусть покажет документы или фото.
Это мое право. Я действиетльно не верю. И пока абхазы не покажут настоящие обломки, буду считать их болтунами.Цитата:
А тут данные с одной стороны - обломки! - а с другой стороны мнение пользователля сети, которые тычет пальцем в монитор и кричит не верю!
Да ну? И Вы можете это доказать? Особенно если долбануть по БПЛА из зенитки (такая версия тут есть). Прямым попаданием по этой хрупкой птичке.....Цитата:
Сообщение от Chizh
Слушай,гуру, когда вещаешь, хоть добавляй - ПМСМ!
По поводу крика - посмотри на себя сначала в зеркало.Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Что касается моей точки зрения, то сначала я посмотрел видео из сети 6 мая, на основании чего сделал свои выводы.
И не надо инсинуаций.
Цитата:
Сообщение от Chizh
Слушай, Чиж - умерь амбиции! Это уже не смешно. Если пользователь интернет=сайта Чиж не верит чему то, то это - "доказетельство лживости властей этого государства."?? Корона на голове не мешает? Нимба нет???
Дказательства. Кадр из репортажа, выделенный фрагмент с указанием - вот эта чать от старого телевизора, такой то марки, рядом фото этой детали.Цитата:
Сообщение от Chizh
Хватит трепаться, стыдно должно быть!!
Да Бога ради, верь ты во что хочешь, но амбиций поменьше,а?Цитата:
Сообщение от Chizh
Михалыч, успокойся. :)Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Если ты веришь той телевизионной картинке, то понятно, что к конструкции ЛА ты имеешь скорее всего сугубо симуляторное отношение. :)
Признаю, вспылил. Надо быть спокойней. Более на личности переходить не буду.Цитата:
Сообщение от Chizh
1
:) По делу есть что сказать? А не про меня лично?Цитата:
Сообщение от Chizh
К счастью нет. Я просто честно высказываю свое мнение.Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Михалыч, треплешься, притом в пустую - ты.Цитата:
Дказательства. Кадр из репортажа, выделенный фрагмент с указанием - вот эта чать от старого телевизора, такой то марки, рядом фото этой детали.
Хватит трепаться, стыдно должно быть!!
Я же высказываю свое мнение на основании своего опыта, полученного в том числе и на кафедре конструирования летательных аппаратов.
Примерь свои слова на себя сначала.Цитата:
Да Бога ради, верь ты во что хочешь, но амбиций поменьше,а?
По делу ничего нет. Связь кончаю.Цитата:
Сообщение от Chizh
Чиж, еще раз спрашиваю, какие у тебя доказательства несбития абхазами неких БПЛА в мае?
И акцентирую еще раз: сбитие первых двух БПЛА грузины сначала так же отрицали.
Обломки сбитых БПЛА будут показаны ооновцам, как и ранее. Если это мусор, как ты утверждаешь, то значит абхазы идиоты? или держат за идиотов ооновцев. Почему бы не дождатся выводов спецов, а не утверждать не верю!, а то потом можно иметь бледный вид.
По каналу "Вести" в новостях показали обломки, сказали, что место падения БПЛА зафиксировано наблюдателями ООН, после падения он взорвался, образовалась воронка. Также сказали, что на борту БПЛА возможно были какие-то боеприпасы.
боеприпасы, а также... "старые телевизоры" :lol:Цитата:
Сообщение от naryv
С Праздником Всех!!!
Ты не правильно ставишь вопрос. Это не я должен что-то там доказывать, это абхазы должны предьявить что-то весомее слов и показанного мусора.Цитата:
Сообщение от SkyGuard
Еще раз повторяю, современный органопластиковый БПЛА просто не может расколоться на мелкие неопознаваемые осколки и электронные платы дремуче-советского вида. Это не хрустальная ваза и не телевизор "Рубин". Всегда остаются достаточно крупные идентифицируемые фрагменты конструкции.
Фотографии упавших БПЛА аналогичного класса я приводил выше.
Первого да. Второго сразу признали.Цитата:
И акцентирую еще раз: сбитие первых двух БПЛА грузины сначала так же отрицали.
Ждем. Надеюсь публике тоже покажут.Цитата:
Обломки сбитых БПЛА будут показаны ооновцам, как и ранее.
Нет. Я думаю, что они включились в классическую политическую игру "кто-кого переврет".Цитата:
Если это мусор, как ты утверждаешь, то значит абхазы идиоты?
Давай подождем выводов спецов. Только кто они и что им предоставили ты знаешь? Или опять по сведениям абхазов?Цитата:
...или держат за идиотов ооновцев. Почему бы не дождатся выводов спецов, а не утверждать не верю!, а то потом можно иметь бледный вид.
Мусор- это твоё утверждение, т.ч. всё правильно, докажи что мусор. Но не докажешь по фото. Лишь измышлизмы. Абхазы же предъявляют, и не нам с тобой.Цитата:
Сообщение от Chizh
Вот как раз абхазы и сказали что майские совсем не то же что сбивали до этого, и речи о современных органопластиковых у них как раз сейчас нет. Может там вообще Рейс был.Цитата:
Сообщение от Chizh
Где ты читал что сбили БПЛА аналогичного класса, наоборот как раз.Цитата:
Сообщение от Chizh
Нет.Цитата:
Сообщение от Chizh
Ага.Цитата:
Сообщение от Chizh
Не похоже. Потому что кроме слов, еще что то предъявляют. Что покажут будем посмотреть.Цитата:
Сообщение от Chizh
Сомневаешся в квалификации тех кто будет смотреть обломки? Но напомню, что Гермес они определили.Цитата:
Сообщение от Chizh
Что касается того что предоставили, то всё ж ты абхазов за идиотов держишь, что собрали то и покажут.
Стоит вспомнить слова товарища Саакова про "летали и будем летать". А абхазы уже доказали что могут сбивать. Т.ч. ничего удивительного в сбитии нет.
Как я люблю Sukhoi вот за такие споры, когда два человека ничего неспособные доказать друг другу устраивают срачи, приводят "умные" доводы выпячивая грудь вперед. ДЕТСКИЙ САД. Можно ведь воспринимать адекватно и нейтрально всю информацию которая есть и хоть немного думать тем местом которое для этого предназначено, а не спонтанно домысливать что хочеться. Подумайте над этим.
Всех с Праздником Победы.
Не думал что я с Чижом устроил срач. Удивлен. И грудь там где и положено ей быть - у жены:DЦитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Где я неадекватно воспринял всю информацию и что домыслил?Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
И тебя поздравляю!Цитата:
Сообщение от LeeHarveOsvald
Вы как будто враги, выпей 50 грамм коньяка перечитай все :rtfm: Вроде взрослые мужики.... Не стыдно ? И не только SkyGuard, а МИХАЛЫЧ и ChizhЦитата:
Сообщение от SkyGuard
Ну не буду офтопить. Лучше покажу еще картинку с обломками.
Этот мятый дюраль скорее всего принадлежал какому-то авиационному девайсу, но это не похоже на Hermes-450, который является полностью композитным.Цитата:
Сообщение от SkyGuard
http://www.cyclone-aviation.com/defa...BD5442FD683%7D
P.S.
Темнят абхазы. Ни одного узнаваемого фрагмента предъявить не могут.
Вот видео по последнему сбитому БПЛА
http://www.vesti.ru/videos?vid=13144..._id=180370&p=1
Что-то оно у меня не "видится". А фотки просто бессмысленные.
С тех пор много воды утекло, как видишь.Цитата:
Сообщение от SkyGuard
Т.е. валим все подряд, что нам не нравится?Цитата:
Да, следовало.
Во-первых, грузины и не утверждали, что БПЛА невооружен, это подразумевалось всеми, исходя из типа аппарата. А, соответственно, исходя из твоих представлений, абхазы везде и всюду только истину глаголят.Цитата:
Ссылки на невооруженность с грузинской стороны - детский сад.
Естественно, но кто знает за десятки км, что там летит? Надо же, поди, цель идентифицировать сначала, али нет?Цитата:
Оружие разведчика это информация которую он дает.
Есть. Так же, как в Чечне.Цитата:
Там нет НВФ.
Прочти внимательнее. Про границу не я первый написал, я только попользовался этим словом в ответе.Цитата:
И вблизи каких границ? М\у Грузией и Абхазией? Т.е. границу признаем,
А армию абхазов - нет. Так же, как и армию Косово, если интересно.Цитата:
а армию абхазов нет?
Как я понял, грузины уже просят заменить "миротворцев"на ООНовские "голубые каски". К тому же в данном случае "миротворцы" далеко не нейтральны.Цитата:
Что бы выполнить миротворческую миссию,
Эта сторона "применяет авиацию" над своей территорией и никто, по-моему, не запрещал грузинам этого делать. Если это не так, то в каком документе это прописано, покажи или дай ссылку.Цитата:
раз одна из сторон применяет авиацию,
Не слышал раньше, чтобы "голубые каски" сбивали самолеты.Цитата:
то у МС должны быть средства сделать такое применение невозможным.
P.S. А то, что абхазы отказываются от любых переговоров-это не симптоматично? Не потому ли, что чувствуют поддержку "миротворцев"?
4
Ну и что из этой картинки можно понять?Цитата:
Сообщение от SkyGuard
1
Еслиб вы использовали поиск то нашлибы ту информацию которая Вам нужна, но вы проигнорировали и решили от балды писать ахинею.Цитата:
Сообщение от ВАЛЕРА
ВОТ ТО ЧЕГО ВАМ НУЖНО:
"Полет грузинского беспилотного летательного аппарата над территорией Абхазии является нарушением международных договоров и соглашений по урегулированию грузино-абхазского конфликта, заявил российский МИД.
В заявлении министерства говорится, что данный полет является нарушением как Московского соглашения «О прекращении огня и разъединении сил» от 14 мая 1994 года, так и соответствующих резолюций СБ ООН, относящихся к мандату Миссии ООН по наблюдению в Грузии. В Московском соглашении говорится, что в зоне безопасности не должно быть никаких вооруженных сил, а, согласно последней резолюции СБ ООН 1808, принятой 15 апреля 2008 года, стороны должны обеспечивать, чтобы в зоне безопасности и зоне ограничения вооружений не проводилось никакой несанкционированной военной деятельности."
Вы дальше продолжите флудить или перейдете к конструктивному диалогу ?
И что? Вода смыла буквы с бумаги договора?Цитата:
Сообщение от ВАЛЕРА
Да. А не нравится им то что несет угрозу.Цитата:
Сообщение от ВАЛЕРА
Во первых утверждали. А соответственно их акцентирование и твоё на этом факте, о мирно летящем разведчике, - детский сад.Цитата:
Сообщение от ВАЛЕРА
Идентифицировали.Цитата:
Сообщение от ВАЛЕРА
Нет. Разницу с Чечней не понимаем?Цитата:
Сообщение от ВАЛЕРА
Так пользовался ведь, значит признаешь факт существования.Цитата:
Сообщение от ВАЛЕРА
Абхазской армии от твоего непризнания\признания ни тепло ни холодно. Она существует фактически.Цитата:
Сообщение от ВАЛЕРА
Могут хоть изойтись в просьбах, нужно согласие обоих сторон. Миротворцы таки нейтральны. Или есть доказательства совместных действий МС и абхазской армии?Цитата:
Сообщение от ВАЛЕРА
Вперед в поисковые машины.Цитата:
Сообщение от ВАЛЕРА
Симптоматично, доверие к т. Саакову на нуле.Цитата:
Сообщение от ВАЛЕРА
Что есть обломки чего то что предстоит определить. И они не пластмассовые, т.е. не Гермес как ранее.Цитата:
Сообщение от ВАЛЕРА
На сегодняшний день никакие из известных в мире серийных БПЛА не несут ракеты воздух-воздух.
Да нет, просто отношения сильно изменились, и сейчас Грузия не рассматривает Россию как нейтральную сторону, которая может обеспечить порядок и мир. Если ты знаешь, то в 75-м году были приняты т.н. Хельсинкские соглашения, которые закрепили незыблемость госграниц после ВМВ. Однако, как видишь, вода буквы хоть и не смыла, а что с границами? Что же ты здесь не спросишь про буквы?Цитата:
Сообщение от SkyGuard
Мне тоже не нравится то, что несет угрозу. Но они пробовали решить проблемы мирным путем? Послать ноту, например, обратиться к посредникам? Хотя мне ничуть не жаль сбитых (сколько их там было) БПЛА, я просто считаю, что военные действия-это то, чего вообще следует избегать и тем и другим, если нет другого выхода. А выход искать хотят не все.Цитата:
Да. А не нравится им то что несет угрозу.
Если утверждали-то правильно, т.к. БПЛА был невооружен.Цитата:
Во первых утверждали. А соответственно их акцентирование и твоё на этом факте, о мирно летящем разведчике, - детский сад.
После того, как сбили?Цитата:
Идентифицировали.
В данном случае-нет. Интересно, что бы вы сказали, если бы чеченам раздали бы, например, амерские паспорта?Цитата:
Нет. Разницу с Чечней не понимаем?
Нет, не признаю. Я точно так же использовал чей-то термин "злые русские".Цитата:
Так пользовался ведь, значит признаешь факт существования.
В мире практически все существует независимо от твоего признания/непризнания.Цитата:
Абхазской армии от твоего непризнания\признания ни тепло ни холодно. Она существует фактически.
У меня их нет, но нет доверия к ним у другой стороны конфликта.Цитата:
Могут хоть изойтись в просьбах, нужно согласие обоих сторон. Миротворцы таки нейтральны. Или есть доказательства совместных действий МС и абхазской армии?
От твоего доверия/недоверия ему ни тепло ни холодно. Кстати, если ты про президента Грузии, то его фамилия Саакашвили. И у грузин к нему доверие, вроде, есть,Цитата:
Симптоматично, доверие к т. Саакову на нуле.
Ну, пусть определяют. Мне тоже интересно, что они теперь сбили. Хотя, и здесь я согласен с Чижом, вранья здесь слишком много с обеих сторон.Цитата:
Что есть обломки чего то что предстоит определить. И они не пластмассовые, т.е. не Гермес как ранее.
лет 5-6 назад слышал о 90-95%Цитата:
Сообщение от Bomberz
Другие договора и соглашения ни причём.Цитата:
Сообщение от ВАЛЕРА
Да, пробовали, обращались к ооновцам.Цитата:
Сообщение от ВАЛЕРА
Прекращай троллить, то что на БПЛА нет оружия ничего не меняет.Цитата:
Сообщение от ВАЛЕРА
Нет.Цитата:
Сообщение от ВАЛЕРА
То что не видишь разницы м\у Абхазией и Чечней - твои проблемы.Цитата:
Сообщение от ВАЛЕРА
Отрицание фактов не умно.Цитата:
Сообщение от ВАЛЕРА
Ага.Цитата:
Сообщение от ВАЛЕРА
Если у тебя нет доказательств, тогда не пиши ерунду.Цитата:
Сообщение от ВАЛЕРА
:D Я про доверие абхазов, а не своё. Доверие грузин, есть оно или нет, побоку, ему не с грузинами договаривтся надо.Цитата:
Сообщение от ВАЛЕРА
SkyGuard, забей! Время только своё тратишь. :)
С Уважением
Это действительно становиться однообразным:) !
Абхазы заявили об уничтожении шестого грузинского беспилотника
Министерство обороны непризнанной республики Абхазия заявило об уничтожении очередного беспилотного самолета-разведчика, который якобы принадлежал Грузии. Об этом сообщает "Интерфакс". По данным абхазской стороны, это уже шестой грузинский беспилотник, сбитый в воздушном пространстве региона за последние три месяца.
Информацию о сбитом самолете подтвердили и в администрации абхазского президента, заявив, что место падения беспилотника уже известно.
Руководство Грузии пока не комментировало это сообщение. Напомним, что официальный Тбилиси подтвердил потерю только одного беспилотного самолета, сбитого над Абхазией 20 апреля. При этом грузинские власти заявили, что летательный аппарат был уничтожен не абхазскими силами ПВО, а российским МиГом. Российская сторона, в свою очередь, отвергла версию о своей причастности к инциденту.
Отметим, что власти Грузии долгое время отказывались раскрывать информацию о наличии у республики беспилотных летательных аппаратов. Однако после инцидента 20 мая президент страны Михаил Саакашвили заявил, что вооруженные силы и органы МВД республики располагают 40 беспилотниками израильского производства. Он отметил, что самолеты-разведчики над Абхазией "летали, летают и будут летать".
http://lenta.ru/news/2008/05/12/six/
Власти самопровозглашенной республики Абхазия заявили об уничтожении очередного беспилотного самолета-разведчика, который якобы принадлежал Грузии. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на администрацию абхазского президента.
Как утверждает руководство непризнанной республики, это уже второй сбитый самолет за сегодняшний день и седьмой - за последние три месяца.
Между тем МВД Грузии не подтвердило сообщения об уничтожении очередных беспилотников в воздушном пространстве Абхазии. "Это очередная дезинформация, грузинские беспилотные самолеты в последние дни не осуществляли никаких полетов", - заявил официальный представитель ведомства Шота Утиашвили.
Напомним, что власти Абхазии неоднократно заявляли о нарушении границ непризнанной республики грузинскими самолетами-разведчиками. Однако официальный Тбилиси до недавнего времени не подтверждал ни факта подобных полетов, ни даже наличия у Грузии беспилотных летательных аппаратов.
http://www.lenta.ru/news/2008/05/12/seventh/
По РБК цилиндрик весьма похожий на корпус Гермеса, хвостовой винт с движком, крыло показали. Тут же министр обороны Абхазии заявил, что ранее демонстрировавшиеся обломки (фрагменты корпуса, печатные платы), которые сложно как-то однозначно определить - остатки композитного БПЛА, потому они разлетаются на кучу фрагментов. А этот - целиком цилиндер стального цвета. Он не композитный разве?
ну этот значит не разлетелся, удачно сбили )
ООН: грузинский беспилотник над Абхазией был сбит российскими ВВС
Миссия ООН в Грузии подтвердила, что грузинский беспилотный самолет над территорией Абхазии 20 апреля был сбит силами российских ВВС.
О том, что беспилотный самолет-разведчик был сбит самолетом ВВС России изначально утверждала грузинская сторона. Москва неоднократно эти обвинения отрицала. // Reuters
http://army.ge/index.php?showtopic=1381&st=80
Вчера в газете "Квирис Палитра" ("Палитра Недели" на грузинском) Была статя о реальной численности потерянных беспилотныков над Абхазией...
Так вот в статье написано что на самом деле сбили 3 Гермеса-450 а не 7 как утверждают с Абхазской стороны...
Первый сбили 18 Марта... Причем сбил Российский истребитель Миг-29 но не ракетой или пушкой а пролетев близко от Гермеса на высокой (почти сверхзвуковой) скорости... Возникшая турбулентность перевернула беспилотник и вызвала ее срыв в штопор...
Как предполагают наши, это (способ сбытия) било случайно...
Тот Миг-29 искал Гермес и не заметив ее чуть с ней не столкнулся...
Второй случай всем известный который случился в 20-ого апреля...
Якобы сбитые, две 4 Мая и одна 8 мая беспилотныки, полная чепуха и выдумка...
Третий сбитый Гермес сбили 12 Мая, при чем с земли (точно наша сторона не знает чем, но предположительно или С-60 или КС-19 попала в нее) а не с помошью истребителя...
Под конец приводится данные UNOMIG которые полностью подтверждают факт версии о сбитых 3-ех Гермесах а не о 7-и...
Абхазцы никогда не утверждали , что сбили 7 Гермесов. Т.ч. врут в газете.Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
"...Абхазские же власти утверждают, что сбили с марта 2008 г. уже 7 грузинских беспилотников, однако в Тбилиси подтвердили только уничтожение одного 20 апреля."Цитата:
Сообщение от SkyGuard
http://student.km.ru/view.asp?id=BA0...4D6C3E8D61B1E6
"...С заявлением миссии ООН в зоне грузино-абхазского конфликта о том, что самолет-шпион на подконтрольной Сухуми территории сбит российским истребителем, в корне не согласен глава МИД непризнанной республики Сергей Шамба. Как заявил в интервью «Росбалту» абхазский министр, этот и другие беспилотники уничтожены силами ПВО его республики, хотя и российские миротворцы имели законное право это сделать.
....
Мы, например, говорим, что было сбито 7 самолетов. Грузия заявляет, что только один беспилотник, и то, что он был сбит российским самолетом."
http://www.rosbalt.ru/2008/06/12/488173.html
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1634632.htm
Мне кстати то-же интересно,каким образом грузины определили потерю первого "Гермеса" от "турбулентности от МиГ-29" :)
Особенно удобно было проводить "поиск БПЛА" летя на "высокой, почти сверхзвуковой скорости".