Авиабаза ВВС в Кубинке будет продана

Цитата:

---

Сообщение от Pilot

ну если так, то вся армия это потемкинская деревня. В ЦПАТе хоть налет нормальный, у остальных намного хуже.

---

У 12 пилотов? И чем это поможет ВВС? Насчет показа техники ВВС, здесь и говорит нечего: Россия продает зарубеж то, что сама на вооружении не имеет или имеет более старые версии(Панцырь, Су-30, ПКР "Уран" и.т.д.). Так, что конечно хорошо продавать то, что имеешь сам, но в настояшее время нереально.

А давайте посмотрим, как это выглядит с сердюковской стороны: Раньше бы 234гиап, в котором было 40 самолетов и столько же пилотов. На его месте организовали 3 пилотажные группы, одна из которых расформирована. Остается 12 пилотов, но при этом остается вся инфраструктура на целый полк, которую надо поддерживать. Вопрос: какой бюджет это потянет? Уже не говоря о том, что есть сомнения в практической ценности для ВВС, того что делают эти группы: никогда не слышал, что бы американцы применяли плотные порядки для прорыва ПВО, в Ираке или Сербии. А вот эскадрилья SEAD, нам бы не повредила.

Группы были образованы в начале 90-х годов, и для меня лично, они символизируют развал ВВС СССР. Если их ликвидация будет символизировать начало восстановления хотя бы скромной боеспособности, как например в последние пару лет в 37-й ВА, ничего против не имею

Цитата:

---

Сообщение от 23AG_Oves

Не было распродажи самого высоколиквидного армейского имущества. Это он, конечно, из высоких побуждений и по собственной инициативе делает.

---

Да, и все деньги, сколько не влей расходились на поддержание этого имущества. И теперь когда его не нужно содержать и на учения копеечка нашлась.

Цитата:

---

Сообщение от kalender1973

... ликвидация будет символизировать начало восстановления...

---

восстановление это то, что ликвидация точно никогда не символизирует.

Жаль Кубинку, ломать - не строить:(

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Да, и все деньги, сколько не влей расходились на поддержание этого имущества. И теперь когда его не нужно содержать и на учения копеечка нашлась.

---

Чем содержание имущества в Москве и МО отличается, скажем, от содержания в Елизово?

Цитата:

---

Сообщение от kalender1973

У 12 пилотов? И чем это поможет ВВС? Насчет показа техники ВВС, здесь и говорит нечего: Россия продает зарубеж то, что сама на вооружении не имеет или имеет более старые версии(Панцырь, Су-30, ПКР "Уран" и.т.д.). Так, что конечно хорошо продавать то, что имеешь сам, но в настояшее время нереально.

---

Либо Вы не внимательно читаете, либо не понимаете.
Напомню, полки ВВС России переведены не двух эскадрильный состав, те 24 самолета. В большинстве частей боеготовыми считать можно только 30-40%, в то время как в Кубинке тоже две эскадрильи, но на полеты выкатывают до 16 самолетов, правда сейчас из-за проблем с килями у МиГ-29 меньше, но в строевых полках еще хуже, там по одному летающему есть. Это по технике.
По летчикам. А откуда Вы взяли цифру 12? Или из двух групп по 6 самолетов? Это не так, в обеих эскадрильях есть еще летчики, так что и здесь почти полный полк. По налету я уже писал, по БП, с них тоже никто этого не снимал, к тому же они периодически летают на стрельбы. Так в чем ЦПАТ ущербен? В раскраске самолетов? Разве только в этом.
Полеты в плотных строях практикуется во всем мире, в том числе и ночью, в отличии от нас.
Группы образованы в 91, а всю остальную истории Кубинки Вы не учитываете или группы появились на голом месте? к тому же летчики Кубинки показали во время войны в Корее, что и показной полк может воевать.
Ценность ЦПАТ в рекламе ВВС никто не отменял. Как загораются глаза у мальчишек когда они видят полет в группе и одиночно, вот только, к сожалению, они мало летают по стране. А должны постоянно летать на показы с четко разработанной программой и графиком. А у нас все это отсутствует :( Или подменяется чем-то материальным :(
Теперь о плохом. Да, несомненно, надо ЦПАТ перевооружать на новые самолеты и давно, может даже за счет Рособоронэкспорта., надо расширить полк еще на одну или две эскадрильи для введения в них ударных самолетов и учебных. Все это требует рекламы в наших ВВС для расширения экспорта техники. По поводу ракетных систем, так Панцырь хуже ТОРа, вот ТОР на колеса надо переводить, это да, так уже скоро увидите. Уран - это Х-35, так они уже есть на вооружении. и тд
Еще одна проблема что в группах летчики летают до дембеля, да она есть, причем в всем мире летают 3 года, некоторые летчики до 5 лет, после отправляются в строевые части с повышением - передавать опыт. у нас с этим проблемы :(

---------- Добавлено в 19:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:34 ----------

Кстати, вроде как сам товарищ коммерсант не против что бы ЦПАТ оставался в Кубинке ;)

Я это взял с их сайта
http://www.knights.ru/gr_now.shtml
http://www.knights.ru/group.shtml

Все остальное, про глаза мальчишек, традиции... Традиции это хорошо, но вот новая БРЛС, это лучше. Может быть поэтому, в войне протв Грузии учавствали самолеты с ДВ, на Су-27СМ(разговоры ходят).

Не поделетесь ли ссылкой, про плотные порядки, как боевое маневрирование на западе, очень интересно.

Цитата:

---

Сообщение от 23AG_Oves

Ещё бы, при таком финансировании (которого до него никому не давали) ничего не проводить.

---

Вариант, что финансирование он берет, а не ему "дают" - невероятен?

Мое мнение - стратегическую значимость московского региона надо всячески снижать, переводя активы за его пределы. Пусть Москва делает деньги, а Россия - делает дело ;) (фразу для холивара прошу не использовать)
Так что перевод Кубинцев в Липецк одобряю.
И, кстати, на мой взгляд, не столько пилоты откажутся от перевода, сколько близкие не захотят "в какой-то там Липецк". А Липецк - весьма не "какой-то".

Да, с математикой явные проблемы :( Смотрю по ссылке, а там 8 летчиков, мож я считать не умею? И это только летчики проходящие подготовку по программе пилотажников. Ну да ладно
По поводе плотных боевых порядков

Цитата:

---

Постановка активных помех радиоэлектронным средствам обнаружения противника позволила самолетам ударной группы использовать переменный профиль полета. Четко проявилась также тенденция к смыканию небольших по составу ударных групп на маршруте и рассредоточению их над целью, где уже не удавалось обеспечить их эффективное прикрытие постановщиками помех из зон, и самолеты встречали противодействие зенитной артиллерии и Других средств ПВО, использовавших не только радиолокационный способ наведения средств поражения на цель.

Интервалы и дистанции между самолетами в интересах надежной маскировки снова уменьшались, боевой порядок ударной группы стал более плотным. Метки четырех самолетов на экранах средств обнаружения сливались в одну, поэтому условия захвата воздушной цели противником усложнились. Такая тенденция сохранилась и до настоящего времени.

---

---------- Добавлено в 20:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:24 ----------

вот по войне в Югославии. И это всего 5 минут в инете. Может Вам просто лень искать?

Цитата:

---

При сближении с самолетами противника югославские истребители использовали малые высоты и складки местности, что позволяло уклоняться от встречи с самолетами прикрытия вплоть до выхода в атаку. Относительно низкие характеристики наземных РЛС наведения (в частности, малая разрешающая способность) не давали возможности определять точное число самолетов противника, следующих в плотных боевых порядках, что приводило к несоответствию наряда истребителей-перехватчиков с численности атакуемых самолетов противника (это хорошо видно на примере воздушного боя, проведенного полковником Милутиновичем).

---

Цитата:

---

Вариант, что финансирование он берет, а не ему "дают" - невероятен?

---

Он берёт и ему дают, само собой - эти вещи взаимосвязаны. Потому что для питерских он свой, тем более тоже коммерсант, как они, а не какой-то там непонятный военный.

Цитата:

---

Сообщение от orthodox

И, кстати, на мой взгляд, не столько пилоты откажутся от перевода, сколько близкие не захотят "в какой-то там Липецк". А Липецк - весьма не "какой-то".

---

Я бы с удовольствием уехал куда-нибудь из Москвы жить (хоть я здесь и родился) - вопрос, как всегда, упирается только в работу и з/п.

Цитата:

---

Сообщение от 23AG_Oves

Он берёт и ему дают, само собой - эти вещи взаимосвязаны. Потому что для питерских он свой, тем более тоже коммерсант, как они, а не какой-то там непонятный военный.

Я бы с удовольствием уехал куда-нибудь из Москвы жить (хоть я здесь и родился) - вопрос, как всегда, упирается только в работу и з/п.

---

Хотите поговорить об этом? (с) Я в "Любой" тему создам.

Цитата:

---

Сообщение от Pilot

Да, с математикой явные проблемы :( Смотрю по ссылке, а там 8 летчиков, мож я считать не умею? И это только летчики проходящие подготовку по программе пилотажников.

---

Да, я неправ, двое проходят пилотажную подготовку

Цитата:

---

Сообщение от Pilot

По поводе плотных боевых порядков

---

Спасибо уважаемый Pilot, это то, что надо. Оба отрывка, как раз показывают, что плотные боевые порядки умерли, или умрут в ближайшее время. Первый отрывок Вы превели из ЗВО 1990-го года, что само по себе новизна, но еще сам отрывок описывает тактические поиски времен Вьетнама. Во втором, ключевое предложение, "Относительно низкие характеристики наземных РЛС наведения". Вам не кажется, что у всех наших потенциальных оппонентов, с характеристиками наземных, да и всех другх РЛС будет все в порядке? Может быть, что российские ВВС готовятся к войне 20летней давности?

А как будут плотные боевые порядки на английском?

короче как я понял, единственная проблема в том, что офицеры (жены? дети?)не хотят передислоцироваться из уютного подмосковья в далекий Липецк. И их можно понять!

Цитата:

---

Сообщение от Pilot

ну если так, то вся армия это потемкинская деревня. В ЦПАТе хоть налет нормальный, у остальных намного хуже.

---

Но, к сожалению, налет этот (а это керосин, ресурс самолетов, двигателей и т.д.) никакого отношения к повышению боеготовности не имеет.

Цитата:

---

Сообщение от 48H6

короче как я понял, единственная проблема в том, что офицеры (жены? дети?)не хотят передислоцироваться из уютного подмосковья в далекий Липецк. И их можно понять!

---

Вообще Липецк никакой не далекий.)

У меня знакомый (москвич) женился и переехал туда.

Цитата:

---

Сообщение от orthodox

Хотите поговорить об этом? (с) Я в "Любой" тему создам.

---

Да ну нафиг :) Только воду в ступе толочь :)
По теме - вижу плюс в том, что происходит рассредоточение ресурсов из центра - соответственно в Липецке появятся доп.рабочие места, какие-то финансы пойдут в регион. + На этом направлении расположен штаб РВСН во Власихе, ГИЦИУ в Краснознаменске, соответственно ядерный удар в район Больших Вязём (воздушный, хорошей мощности) накрывает сразу три объекта. В данном случае Кубинка выведена из под удара будет.

Вопрос в никуда. А аэропорт Быково не проще ли было переоборудовать под бизнес авиацию? И ближе к Москве и гражданская инфраструктура развита и отели в Жучке и Раме есть и народу нужна работа. Короче не понимаю, для чего нужно убивать военный аэродром если есть простаивающий гражданский...

Цитата:

---

Сообщение от Pilot

Ценность ЦПАТ в рекламе ВВС никто не отменял. Как загораются глаза у мальчишек когда они видят полет в группе и одиночно, вот только, к сожалению, они мало летают по стране. А должны постоянно летать на показы с четко разработанной программой и графиком. А у нас все это отсутствует :( Или подменяется чем-то материальным :(

---

От не хотел я эту тему трогать...
После того, как на показухе погиб Тимур Апакидзе, по частям разослали указилово:"Ничего своими силами, для этого есть ЦПАТ". Что теперь строго выполняется. Теперь день полка, день аиации и т.д. в большинстве авиагарнизонов - банальная пьянка вокруг борта, прикаченого из ТЭЧи (благо, что на нем контровки не жалко). АПГ что-то не гастролируют. Это первое.
На счет полетов строем. Удивитесь, и строевые умеют. Поищите, в нете, к примеру есть, как это делают смуравьевские на Су-24.

Цитата:

---

Сообщение от F/A18C

Короче не понимаю, для чего нужно убивать военный аэродром если есть простаивающий гражданский...

---

тут ведь рядом все.
С пальцен-дачи выуатился и сразу на трап летадла :)

Цитата:

---

Сообщение от 23AG_Oves

происходит рассредоточение ресурсов из центра - соответственно в Липецке появятся доп.рабочие места, какие-то финансы пойдут в регион.

---

Угу. А в Кубинке те же рабочие места похерят и ресурсы отберут. Замечательно. Ну и АГВП уничтожат. Отличный план.

---------- Добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:15 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Mefody

Теперь день полка, день аиации и т.д. в большинстве авиагарнизонов - банальная пьянка вокруг борта, прикаченого из ТЭЧи (благо, что на нем контровки не жалко).

---

То есть разгоним АГВП ради отмены пьянки на "день полка, день аиации и т.д. в большинстве авиагарнизонов"?

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

То есть разгоним АГВП ради отмены пьянки на "день полка, день аиации и т.д. в большинстве авиагарнизонов"?

---

Переезд в Липецк не есть разгон АГВП. Кто-то не хочет уезжать из Подмосковья? В этом проблема? Давайте так и скажем.
Давайте скажем и другое, "популяризация ВВС" почему-то происходит тоже в основном в Подмосковье. А потом случись чего (типа Грузии), что-то из кремлевского военного округа никого там не видать.

Цитата:

---

Сообщение от gosha11

газет обчитался?:umora: смердюковская показуха для питерских "корешей" с реальной боевой учёбой часто не имеет ничего общего...а вот чем он "за пояс заткнуть может" только своей некомпетентностью, самодурством и чванством...пару лет таких реформ и армии не будет...

---

Ну приведи пример, фор екзампл, как говориться, про "смердюковскую показуху для питерских "корешей"", которая вместо боевой учебы.

А так-то у нас во все времена начальство поливать (не в глаза) любили и умели. Только интернета раньше не было.

Цитата:

---

Сообщение от Mefody

Переезд в Липецк не есть разгон АГВП. Кто-то не хочет уезжать из Подмосковья? В этом проблема? Давайте так и скажем.

---

Да, проблема в том, что подавляющая часть лётного и, вероятно, технического состава в Липецк не поедет. Сколько времени потребуется на возрождение групп и будет ли этим кто-то вообще заниматься - неизвестно.

Цитата:

---

Давайте скажем и другое, "популяризация ВВС" почему-то происходит тоже в основном в Подмосковье.

---

То есть если перевести АГВП в Липецк, то Владивостоку или Екатеринбургу с этого что-то обломится? Нет? Ну а к чему тогда вы это сказали?

Цитата:

---

А потом случись чего (типа Грузии), что-то из кремлевского военного округа никого там не видать.

---

Можно подумать, что прямо вот все полки в Грузию полетели, а Кубинка осталась. Сколько полков из скольких имеющихся принимали участие в тех событиях?

Цитата:

---

Сообщение от Mefody

От не хотел я эту тему трогать...
После того, как на показухе погиб Тимур Апакидзе, по частям разослали указилово:"Ничего своими силами, для этого есть ЦПАТ". Что теперь строго выполняется. Теперь день полка, день аиации и т.д. в большинстве авиагарнизонов - банальная пьянка вокруг борта, прикаченого из ТЭЧи (благо, что на нем контровки не жалко). АПГ что-то не гастролируют. Это первое.
На счет полетов строем. Удивитесь, и строевые умеют. Поищите, в нете, к примеру есть, как это делают смуравьевские на Су-24.

---

АПГ гастролируют. К нам каждый год Харчевский со товарищи летает. Наши, полковые, тоже не водку пьянствуют, а летают немало. В общем не всё так плохо, как кажется сбоку.

Цитата:

---

Сообщение от 48H6

короче как я понял, единственная проблема в том, что офицеры (жены? дети?)не хотят передислоцироваться из уютного подмосковья в далекий Липецк. И их можно понять!

---

можно, но ситуация такая - совершенно ненормальная, все достояние страны размещается на одном пятачке.

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

Да, проблема в том, что подавляющая часть лётного и, вероятно, технического состава в Липецк не поедет. Сколько времени потребуется на возрождение групп и будет ли этим кто-то вообще заниматься - неизвестно.

---

у ребят есть возможность выбора - продолжить работать по профессии в Липецке, либо, условно говоря, катать любителей острых ощущений на Як52, или там парашютистов, в подмосковье. Выбор есть всегда, даже в нашей прекрасной стране, где власть ценит людей чуть выше, чем г...но.

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

Да, проблема в том, что подавляющая часть лётного и, вероятно, технического состава в Липецк не поедет. Сколько времени потребуется на возрождение групп и будет ли этим кто-то вообще заниматься - неизвестно.

---

Служба в армии вообще и в ВВС в частности - это постоянные переезды из гарнизона в гарнизон. ЦПАТ настолько круты, что их это не касается?
Или к примеру, сейчас разгоняют Кречевицы. Там с л\с такая же петрушка. Что-то никто не стенает.

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

То есть если перевести АГВП в Липецк, то Владивостоку или Екатеринбургу с этого что-то обломится? Нет? Ну а к чему тогда вы это сказали?

---

Я это сказал к тому, что популяризации никакой не вижу. А базирование в Липецке дешевле.

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

Можно подумать, что прямо вот все полки в Грузию полетели, а Кубинка осталась. Сколько полков из скольких имеющихся принимали участие в тех событиях?

---

Гы. Пять балов! :cool: А что, кто-то у нас в ВВС способен на полковой вылет? Скребли по всем сусекам.

О наивные! вы что думаете рублевцы и в самом деле отвалят приличную сумму за толькочто отремонтированный аэродром? И всё пойдет в армию?Нас когдато уже уверяли что за 2 проданных за рубеж самолета Су мы один новый себе в войска поставим !Ой сколько их скопилось уже(дров)!Вспомните как тихо продали за полцены аукциона территорию В/Ч на Рублевке-СМЕШНО! В 1993 году также правители во главе с Шумейко положили глаз на аэродром Вещево под Выборгом. Ухлопали миллиард и в результате сейчас даже плит не осталось.

Цитата:

---

Сообщение от grOOmi

АПГ гастролируют. К нам каждый год Харчевский со товарищи летает. Наши, полковые, тоже не водку пьянствуют, а летают немало. В общем не всё так плохо, как кажется сбоку.

---

Так Харчевский - это как раз Липецкий ЦБП

Цитата:

---

Сообщение от Mefody

Так Харчевский - это как раз Липецкий ЦБП

---

Витязи будут в этом году, на 75 лет КнААПО.

Цитата:

---

Сообщение от Mefody

Служба в армии вообще и в ВВС в частности - это постоянные переезды из гарнизона в гарнизон.

---

Ещё раз. Какая необходимость разваливать АГВП? Ради чего? М?

Цитата:

---

ЦПАТ настолько круты, что их это не касается?

---

Как видим, касается.

Цитата:

---

Или к примеру, сейчас разгоняют Кречевицы. Там с л\с такая же петрушка. Что-то никто не стенает.

---

А что, в Кречевицах есть что-то уникальное? В Кубинке вот есть, если кто не в курсе.

Цитата:

---

Я это сказал к тому, что популяризации никакой не вижу.

---

Телевизор смотреть надо потому что.

Цитата:

---

А базирование в Липецке дешевле.

---

Вот это - действительно пять баллов!!! У МО нет денег? С каких пор? И где они тогда достают деньги на замену звёзд? Тоже о-о-очень важная задача для поддержания боеготовности ВВС, ага.

Цитата:

---

А что, кто-то у нас в ВВС способен на полковой вылет? Скребли по всем сусекам.

---

Ок. Тогда из скольких полков наскребли, из скольких имеющихся и был ли дефицит в машинах? Другими словами: самолётов хватило?

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

А что, в Кречевицах есть что-то уникальное? В Кубинке вот есть, если кто не в курсе.

---

В Кречевицах есть летный и технический состав, способный выполнять задачи, непосредственно стоящие перед ВТА как в мирное, так и в военное время. Надеюсь понятно, что это именно то, для чего существуют Военно-воздушные силы.

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

Телевизор смотреть надо потому что.

---

Ну ежели надо приобщатся к авиации при помощи телевизора, тогда раз записали выступление АПГ и привет, надолго хватит, можно разгонять

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

Вот это - действительно пять баллов!!! У МО нет денег? С каких пор? И где они тогда достают деньги на замену звёзд? Тоже о-о-очень важная задача для поддержания боеготовности ВВС, ага.

---

Без коментариев

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

Ок. Тогда из скольких полков наскребли, из скольких имеющихся и был ли дефицит в машинах? Другими словами: самолётов хватило?

---

Был дефицит в подготовленных экипажах

Цитата:

---

Сообщение от Mefody

Но, к сожалению, налет этот (а это керосин, ресурс самолетов, двигателей и т.д.) никакого отношения к повышению боеготовности не имеет.

---

Налёт этот имеет отношение к сохранению (и даже совершенствованию) лётных навыков.
Для повышения боеготовности нужны учебные воздушные бои, перехваты и прочее, что потребует дополнительного керосина и ресурса.
С этим сейчас и у других не густо.

Цитата:

---

Сообщение от Mefody

После того, как на показухе погиб Тимур Апакидзе, по частям разослали указилово:"Ничего своими силами, для этого есть ЦПАТ". Что теперь строго выполняется. Теперь день полка, день аиации и т.д. в большинстве авиагарнизонов - банальная пьянка вокруг борта, прикаченого из ТЭЧи (благо, что на нем контровки не жалко).

---

Если АГВП умрут - то и в Липецке у бывшего кубинковского ИАПа будет такая же пьянка%)

Цитата:

---

Сообщение от Mefody

На счет полетов строем. Удивитесь, и строевые умеют.

---

А я и не сомневался.
Хотя , наверное всё-же "умелИ";)

Цитата:

---

Сообщение от Mefody

Давайте скажем и другое, "популяризация ВВС" почему-то происходит тоже в основном в Подмосковье.

---

Угу, а так же много ещё чего другого.
В той же Кубинке, кстати, ещё и танки популяризируют. НИИБТ вот тоже надо куда-нибудь отправить - нечего им дорогую землю зря занимать...%)

Цитата:

---

Сообщение от 48H6

...у ребят есть возможность выбора - продолжить работать по профессии в Липецке, либо, условно говоря, катать любителей острых ощущений на Як52, или там парашютистов, в подмосковье. Выбор есть всегда, даже в нашей прекрасной стране, где власть ценит людей чуть выше, чем г...но.

---

А вот это врят ли!
В лучшем случае - на "элках". Только придётся ещё поискать аэроклуб с такой техникой и достаточное количество желающих.

Цитата:

---

Сообщение от Mefody

А базирование в Липецке дешевле.

---

С учётом перелётов из Липецка в Москву на разные шоу - дороже, однако!;)

Цитата:

---

Сообщение от Fisben

Луховицы тут ни при чем. Там недалеко маловысотная сверхзвуковая зона для испытательных полетов.

---

Ага. По крайней мере даже в 80х сверхзвуковые хлопки в Кубинке были редкостью. Но рев стоял постоянно, особенно когда 23 летали.

Вообще, как бы там что не говорили - большое свинство.

---------- Добавлено в 02:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:25 ----------

Цитата:

---

Сообщение от F/A18C

Вопрос в никуда. А аэропорт Быково не проще ли было переоборудовать под бизнес авиацию? И ближе к Москве и гражданская инфраструктура развита и отели в Жучке и Раме есть и народу нужна работа. Короче не понимаю, для чего нужно убивать военный аэродром если есть простаивающий гражданский...

---

Угу.
Мало того, встречал пару месяцев назад формулировку на эту тему - мол Москва задыхается без грузовых аэродромов.
Однако, это не помешало распилить на коттеджи Мячково несколько лет назад.



Одобрятелям - прошу не забывать, что кроме персонала и их семей еще есть понятие инфраструктура.
Новый Городок в ужасном состоянии, но он есть, к тому же есть неплохой мкр, построенный немцами.
Что там будет в Липецке, он резиновый?
И аэродром, наверное, типа базы Эдвардс?

П,С да, еще там ремонтный завод раньше был, или его уже убрали?

Цитата:

---

Сообщение от Mefody

Надеюсь понятно, что это именно то, для чего существуют Военно-воздушные силы.

---

Мне-то понятно. А вот вам объяснять, для чего и для кого нужны АГВП, видимо, бесполезно.

Цитата:

---

Ну ежели надо приобщатся к авиации при помощи телевизора, тогда раз записали выступление АПГ и привет, надолго хватит, можно разгонять

---

Угу. А кто будет представлять Россию на авиасалонах? Вы чтоли?

Цитата:

---

Без коментариев

---

:umora: Ещё бы! А что вы можете ответить?))) Как деньги на всякую муру нужны - их находят. А как АГВП сохранить, так все бедные-несчастные.

Цитата:

---

Был дефицит в подготовленных экипажах

---

Именно на Су-27? А в чём этот дефицит выражался?

а вы уверены что это будет Липецк? ;)

Цитата:

---

Сообщение от alex70

Хотя , наверное всё-же "умелИ";)

---

Да нет, еще умеют.

Цитата:

---

Сообщение от alex70

С учётом перелётов из Липецка в Москву на разные шоу - дороже, однако!;)

---

С учетом расквартирования в Подмосковье дешевле однако.

А вы уже весь бюджет обсчитали что ли? Откуда такая уверенность вообще взялась?
Или только считаете несколько гектар по рыночной стоимости?

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

Мне-то понятно. А вот вам объяснять, для чего и для кого нужны АГВП, видимо, бесполезно.

---

Ну а тогда как получается, что уникальную Кубинку жалко, а строевой 110-й ВТАП не жалко? А про АПГ чего объяснять? Чисто имиджевая штука.

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

Угу. А кто будет представлять Россию на авиасалонах? Вы чтоли?

---

Что значит "представлять Россию". На авиасалонах показывают свою продукцию ПРОИЗВОДИТЕЛИ. Абсолютно конкретные фирмы и предприятия. ВВС не производит авиационной техники и ей НЕ ТОРГУЕТ.

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

:umora: Ещё бы! А что вы можете ответить?))) Как деньги на всякую муру нужны - их находят. А как АГВП сохранить, так все бедные-несчастные.

---

Я не собираюсь обсуждать траты на всякую муру, т.к. к теме это не имеет никакого отношения. На счет трат на сохранение АПГ. А почему на АПГ, почему не на ремонт матчасти какого-нибудь строевого полка, почему не на постройку дома, школы, спортзала в каком-нибудь авиагарнизоне?

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

Именно на Су-27? А в чём этот дефицит выражался?

---

Во время пятидневной войны не было сбито ни одного грузинского самолета, хотя грузины летали, и к тому-же пытались бомбить колонну 58-ой армии. Делайте выводы.

Цитата:

---

Сообщение от ulmar

П,С да, еще там ремонтный завод раньше был, или его уже убрали?

---

где? если в Быково то 402-й вроде еще до конца не разогнали и не разворовали, сын говорит вроде как недавно даже борт тяжелый там садился...

Не, в Кубинке. Т.н. Старый городок.
Еще там кроме дембазы части были.
Например, ОАЭ Ан-12, которая завязана на Люберецкий институт (если видели аны с зализанной кабиной хв.стрелка - это они), Тушинская ОАЭ.

А почему именно Липецк?
Все говорят почему-то про Липецк, уж не знаю почему.

На Кубинке модернизируют Су-25.

Насчет Быково, кстати, обсуждение
Т.е. совсем не факт, что при разделе имущества кубинцев аэродром уцелеет.

Цитата:

---

Сообщение от Mefody

Ну а тогда как получается, что уникальную Кубинку жалко, а строевой 110-й ВТАП не жалко?

---

В Кубинке тоже строевые лётчики и строевые же самолёты, только что раскраска другая.

Цитата:

---

Что значит "представлять Россию".

---

Значит, показывать боевую технику и мастерство лётчиков. Это что-то вроде Олимпиады, если хотите.

Цитата:

---

На счет трат на сохранение АПГ. А почему на АПГ, почему не на ремонт матчасти какого-нибудь строевого полка

---

В Кубинке и есть строевой полк.

Цитата:

---

Во время пятидневной войны не было сбито ни одного грузинского самолета, хотя грузины летали, и к тому-же пытались бомбить колонну 58-ой армии. Делайте выводы.

---

Всё понятно. Просто если б вы знали, как и когда началась война для ВВС - вы бы такие вещи не писали. Но вы этого не знаете и делаете выводы из репортажей...

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

В Кубинке тоже строевые лётчики и строевые же самолёты, только что раскраска другая.

---

Это 237-й ЦПАТ строевая часть?

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

Значит, показывать боевую технику и мастерство лётчиков. Это что-то вроде Олимпиады, если хотите.

---

Я и говорю, потемкинская деревня. Ежели нет штанов, то не до гламура.

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

Всё понятно. Просто если б вы знали, как и когда началась война для ВВС - вы бы такие вещи не писали. Но вы этого не знаете и делаете выводы из репортажей...

---

Подсобите Михалычу. У него непонятки с количеством боевых вылетов грузин. У вас видать есть точные данные, не из репортажей.

Мне, например, всё понятно - понадобился аэродром, на этом направлении - западном - у всех уважаемых людей дома, неудобно как-то уважаемых людей заставлять по пробкам куда-то в Быково ездить. Что там будет с лётчиками и прочим быдлом - дело десятое, они денег уважаемым людям не приносят. Мало того, на этом деле наверняка можно и руки погреть будет.

2 23AG_Oves ИМХО наверное все не совсем так обстоит на самом деле, "серьезные(уважаемые) люди" перевели бы сначала аэродром на совместное базирование, построили бы терминал, ангары для техники, а вот уж потом...

http://www.airport-rzhevka.ru/

Цитата:

---

Новости
11.05.2005
Работа по развитию аэропорта Ржевка продолжается

19.04.2005
Аэропорт Ржевка готовится к летнему сезону

04.03.2005
Открыт официальный сайт аэропорта «Ржевка»

---

Цитата:

---

С распадом СССР аэропорт был приватизирован и практически прекратил свою работу. В 2003 году ФГУП «Ржевка» было обанкрочено, имущество предприятия приобрели структуры ЗАО «Петербургская топливная компания». Первоначально объявлялось, что ЗАО «Петербургская топливная компания» инвестирует 100 миллионов долларов в создание аэропорта бизнес-класса. Имелась также информация, что район аэропорта может быть использован под застройку жилого комплекса.

В 2006 году собственником принято окончательное решение о закрытии аэропорта. В 2007 году аэродром прекратил существование, проведено перебазирование авиакомпаний и аэроклубов на другие аэродромы региона. В настоящее время используется в качестве посадочной площадки для малой авиации, официальное название — «Ковалёво».

---

С Быково тоже длинная история.

И это вобщем-то гражданские порты какой-какие.
А тут же вообще ноль полный, инфру нада, дорогу нада, итп.
И вообще - можно пошукать по новостям сколько закрыто портов за 10 лет, а найдите ка сколько открыто.

Цитата:

---

Сообщение от Mefody

Переезд в Липецк не есть разгон АГВП. Кто-то не хочет уезжать из Подмосковья? В этом проблема? Давайте так и скажем.
Давайте скажем и другое, "популяризация ВВС" почему-то происходит тоже в основном в Подмосковье. А потом случись чего (типа Грузии), что-то из кремлевского военного округа никого там не видать.

---

Предлагаете популяризировать над тундрой? Боюсь удои оленей упадут, да и чукчи расстроятся. Напомнить , где максимальная концентрация жителей России?

Цитата:

---

ЗАО «Петербургская топливная компания» инвестирует...

---

О... это отдельная пестня. Компания сия поднималась под чутким руководством бывшего президента, ныне п.м. ВВП, в бытность его в Питере еще аж под Собчаком. Развивать не буду.

Цитата:

---

Сообщение от Mefody

Подсобите Михалычу. У него непонятки с количеством боевых вылетов грузин. У вас видать есть точные данные, не из репортажей.

---

Да, это было бы хорошо!

Цитата:

---

Сообщение от SAMAPADUS

О... это отдельная пестня. Компания сия поднималась под чутким руководством бывшего президента, ныне п.м. ВВП, в бытность его в Питере еще аж под Собчаком. Развивать не буду.

---

А, т.е. опыт имеется?
Ну тогда дело в шляпе.