интересно, сколько места занимает GPS-приемник в какой-нть Nokia
Вид для печати
интересно, сколько места занимает GPS-приемник в какой-нть Nokia
Вот для примера МИНС MTi-G на МЭМС с коррекцией от СНС компании XSens - http://www.xsens.com/en/industrial-applications/mti-gЦитата:
Сообщение от flateric
Сама коробочка размером со спичечный коробок.
Все "если беруться то делают".Цитата:
Сообщение от 101
Не у всех не всегда и не все на выходе чтото получается.
[зевая] Опять Злобные Замнаркомы (тм) с банями-девками ...Цитата:
Народ с МиГа сказал, что скатину большой По закрыл.
Вот вот... "от нехрен делать" и "для души".Цитата:
Однако в свое время также закрыли и программу ЛФИ, однако сами конструктора от нехрен делать продолжали работу - для души, так сказать.
Чего уж тут удивляться результатам.
С сайта sukhoi.org
Цитата:
Приоритетными программами ОКБ Сухого являются: создание истребителя пятого поколения, многофункционального истребителя Су-35, разработка и серийное производство беспилотных роботизированных боевых авиационных комплексов различной размерности, модернизация стоящих на вооружении ВВС России самолетов, выполнение опытных конструкторских разработок в интересах экспортных поставок,
Вопрос понял, отвечаю: не понял я тогда сам, но фотку своей дурынды они показывали. Да и паренек, который это все представлял довольно таки упертый и очень серьезно двинутый на том, чтобы все делать правильно и до конца (это меня немного тогда испугало даже).Цитата:
Сообщение от Soulfly
Если презентуху дадут - выложу.
---------- Добавлено в 18:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:12 ----------
Не все, в этом то и разница.Цитата:
Сообщение от SkyDron
Если руководство не выделяет финансирование, то я не знаю как это называется.Цитата:
Сообщение от SkyDron
А какие результаты по программе ЛФИ МиГ ты видел?Цитата:
Сообщение от SkyDron
Нет никакой разницы.Цитата:
Сообщение от 101
"Каменный цветок" нередко невыходит у всех. От моделистов-кустарщиков до грандов мирового авиастроения.
В т.ч. и МиГа который не хуже и не лучше остальных в этом плане.
Да я понял что ты не знаешь. Я тоже не знаю. Догадываться только могу.Цитата:
Если руководство не выделяет финансирование, то я не знаю как это называется.
Просто не пытаюсь свести собственное незнание к баням-девкам злобных замнаркомов. :)
Главный "результат" на поверхности - отсутствие этого самого МиГ-ЛФИ в серии и на вооружении.Цитата:
А какие результаты по программе ЛФИ МиГ ты видел?
Скай, ты просто не в теме того, как где дела делаются.Цитата:
Сообщение от SkyDron
Не стоит разводить флуд, лишь с целью сказать свое слово последним.
Причина проста - отсутствие финансирования.Цитата:
Сообщение от SkyDron
Если проблемы с пониманием русского языка, то забей это словосочетание в переводчик на понятный тебе язык и прочитай.
Ну т.е. конкретного сказать нечего?Цитата:
Сообщение от SkyDron
Вы утверждаете что враги народа зарезали перспективный проект?
Да!Цитата:
Сообщение от ir spider
Иначе лично я это объяснить не могу.
Еще вариант, что есть мегатурбоинтеркулер"" перспективнее проект.
Говорили, что по БПЛА задел маленький, что начинать надо с малого...
http://airwar.ru/enc/bpla/tu141.html
Даже не знаю...
Мало что здесь обсуждать можно. Всё к одному, денег нет. Если и обсуждать, то в первую очередь, а где они ( деньги) ?:rtfm:
Рассказать или сам догадаешься? ;)Цитата:
Сообщение от Flanker13
Вот именно... да же не знаю плакать или смеяться...Цитата:
Сообщение от Акулыч
Я в Монино рядом с М-50 стоял и с Т-4... Что за страна была, которая могла строить такие аппараты...:cry:
Страна на таких аппаратах в итоге надорвала пупок, хотя это уже полный оффтоп...
Просто повторили решение "Платана" от Су-34. Если БПЛА малоскоростной, то почему бы и нет. А так, конечно, извращение.Цитата:
Сообщение от Chizh
Вот как раз потому что малоскоростной, поэтому извращение. ИМХО, на механизме выпуска они потеряют в массе и сложности больше, чем потеряли бы на аэродинамике в случае фиксированного решения.Цитата:
Сообщение от F74
Пупок прежде чем надорвать, нужно научить людей, много людей, нужно поднять науку и экономику и ещё много отраслей, затем нужно сделать. Ну а потом и пупок надрывать.:rtfm:Цитата:
Сообщение от Акулыч
Я прекрасно в курсе результатов.Цитата:
Сообщение от 101
Причины много сложнее "отсутствия финансирования".Цитата:
Причина проста - отсутствие финансирования.
Ибо отсутствие финансирование зачастую не причина а следствие.
У меня есть понимание русского языка. Есть и понимание того что все куда как сложнее чем "загубленное злобными замнаркомами с помощью бань/девок вундерваффэ".Цитата:
Если проблемы с пониманием русского языка, то забей это словосочетание в переводчик на понятный тебе язык и прочитай.
Все сказано предельно конкретно.Цитата:
Ну т.е. конкретного сказать нечего?
---------- Добавлено в 17:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:21 ----------
Вот так вот часто и происходит... Куда проще списать все на "врагов народа задушивших вундерваффы" чем понять суть проблемы в каждом конкретном случае , для чего нужно иметь вполне конкретную информацию...Цитата:
Сообщение от nonexistent
Прекрасные примеры того что "тупо нешмагли".Цитата:
Сообщение от Flanker13
И М-50 и Т-4 - провальные проекты.
Без всякого влияния "врагов народа" и "отсутствия финансирования".
Ни они первые ни они последние.
А у неудачников всегда виноваты "злые замнаркомы" и еще кто угодно , но не они сами.
Обычная страна. СССР. Со всеми его достижениями и тараканами.Цитата:
Что за страна была, которая могла строить такие аппараты...:cry:
Вот только не смогли.
Ни М-50 ни Т-4 до ума так и не довели.
Вобщем то и хорошо что не довели. Бо прожекты были уж больно сомнительные.
Короче будешь ты SkyDron сам за БПЛА. И название у тебя подходящее. А в качестве сенсора будет у тебя автомат Калашникова. Будешь ты им разведовать и в качестве ударного средства использовать. Радуйся.
К чему сие излияние ?Цитата:
Сообщение от mel
Если ты так и не понял - я считаю проект Скат очень нужным и интересным.
А я считаю, что МиГ может его сделать
Руководство начало выдавать пресс-релизы, значит можно и мне кое-что выложить. Вот первые кадры БПЛА "Дозор-3" (Дозор-600).
Интересно.Цитата:
Сообщение от Soulfly
А сенсоры какие планируются?
Судя по выпуклому обтекателю, можно предположить что стоит направленная спутниковая антенна. Значит будет управление по спутниковому каналу?
На взгляд, удлинение крыла относительно не большое, значит качество будет не очень.
В обтекателе будет РЛС собственной разработки и спутниковая ЛПД. Плюс оптическая головка перед передней стойкой шасси.Цитата:
Сообщение от Chizh
Управление через спутник возможно, но не является основным режимом работы. Основной режим - полет в автомате.
---------- Добавлено в 11:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:59 ----------
С удлинением верно замечено. В дальнейшем самолет получит трапецивидное крыло большого удлинения.Цитата:
Сообщение от Chizh
Оптическую головку что-то не видно.Цитата:
Сообщение от Soulfly
Там ГОЭС?
Хорошо.Цитата:
Управление через спутник возможно, но не является основным режимом работы. Основной режим - полет в автомате.
А картинка будет транслироваться через спутник?
Фотки места оператора есть?
Этот "Дозор-600" похож на уродливый шарж Рипера.
Только не надо, что одни задачи диктуют схожие решения...
Пока EUROFLIR-350 (она же будет на МАКСе стоять). В дальнейшем не исключено использование и отечественных изделийЦитата:
Сообщение от Chizh
Передача данных (и управление) со всех датчиков (фотоаппарат, РЛС, ОТГ и пр.) будет производится в реальном времени через спутниковую или радио ЛПД.
Фото АРМ оператора и наблюдателя. АРМы оператора и наблюдателя абсолютно одинаковые. Различия лишь в софте. Плюс тренажер.
Законцовка крыла интересная, только почему она вниз направлена?
Радует что Транзас перенимает передовой западный опыт.Цитата:
Сообщение от Soulfly
---------- Добавлено в 15:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:55 ----------
Я думаю, тут сознательное заимствование. И это хорошо.Цитата:
Сообщение от significant
В области, где "они" сильно нас опередили нужно не стесняться "драть" удачные решения.
И может и должен.Цитата:
Сообщение от mel
Причем именно МиГ.
Ибо Сухой и так загружен пилотируемыми аэропланами - в 1ю очередь ПАКФА.
От куда опусы в мой адрес ? С чем ты не согласен ?
Тоже до сих пор веруешь что Великие Гении Великой Страны создавали Великие Вундерваффы , но злобные замнаркомы (тм) коварно это все губили методом тайных интриг/бань/девок/"отсутствия финансирования" ?
Или в то что у МиГа (или кого угодно еще ) выходит все за что он не возьмется и на выходе толучаются исключительно конфетки ?
Я всего лищь говорю о том что множество сложных проектов завершились неудачей у многих , и МиГ тут не исключение.
А так же о том что если нормально интересоваться темой , то версии о "злобных замнаркомах-удушителях вундервафф" отправляютсяф
в топку.
Если МиГ может, но работы при этом остановились, тогда кто виноват?Цитата:
Сообщение от SkyDron
Не в твой адрес, это я обрисовал новый облик российской армии 21 века, где из современных технологий я вижу только АК. Я не согласен с тем, что в отсутствии современных разработок ты обвиняешь КБ. Я обвиняю руководство страны, которое бросает огромные деньги куда не надо (пилит ПЛ, вместо них строит новые, Булава - получилось совсем не та, что обещал МИТ - дешёвую единую ракету для армии и флота, Суперджет, Су-35) и зажимает менее дорогие, но нужные и реализуемые проекты (Як-130, Су-34, БПЛА). В результате огромные деньги улетают в никуда.Цитата:
От куда опусы в мой адрес ? С чем ты не согласен ?
Да, так я и думаю, именно интриги. Это было всегда. Ещё в 1930-х Яковлев победил Поликарпова благодаря своим связямь, в результате страна получила худшие истребители. МФИ может и не конфетка, но сделали то, что было в проекте и летал. От МФИ отказались под предлогом, что он тяжёлый, а Сухой предлагает средний. В результате через 15 лет опять получили тяжёлый. Но с огромными дополнительными затратами.Цитата:
Тоже до сих пор веруешь что Великие Гении Великой Страны создавали Великие Вундерваффы , но злобные замнаркомы (тм) коварно это все губили методом тайных интриг/бань/девок/"отсутствия финансирования" ?
Или в то что у МиГа (или кого угодно еще ) выходит все за что он не возьмется и на выходе толучаются исключительно конфетки ?
Я всего лищь говорю о том что множество сложных проектов завершились неудачей у многих , и МиГ тут не исключение.
А так же о том что если нормально интересоваться темой , то версии о "злобных замнаркомах-удушителях вундервафф" отправляютсяф
в топку.
Какие могут быть проблемы если уже модель готова?Цитата:
Сообщение от SkyDron
Проблемы могут быть только в чьих то злых намерениях. (нечестная конкуренция, пилежка бобла и т.д. тоже злые намерения).
А все злые намерения, подрывающие развитие технологий нашей страны и ее обороноспособность иначе как
происками "врагов народа" назвать нельзя. Те, кто сознательно препятствует перспективным разработкам - враг народа. БЛА и в частности проект "СКАТ" - перспективное направление (думаю с этим никто спорить не будет)
Так, то думаю Ваш сарказм не особо уместен.
ИМХО
Тебе регулярно докладывают о ходе работ ?Цитата:
Сообщение от mel
Для того чтобы знать кто/что мешает (и мешает ли) ходу работ , нужно владеть определенной информацией.Цитата:
....тогда кто виноват?
То что приведено в заглавном топике - это не информация , а домыслы.
Облик российской армии начала 21го века заметно лучше чем ее же облик конца века 20го.Цитата:
Не в твой адрес, это я обрисовал новый облик российской армии 21 века, где из современных технологий я вижу только АК.
И шатания из крайности в крайность (от недавнего ура-патриотичного "неимения аналогов" до "всепропаломывсепогибнемпроклятаявластьвсехпредаланадеждатольконаАК")
у меня лично вызывают только иронию.
Ерунда. Нигде подобного я не говорил.Цитата:
Я не согласен с тем, что в отсутствии современных разработок ты обвиняешь КБ.
Что говорил - см. выше.
Тебе наверное виднее куда надо....Цитата:
Я обвиняю руководство страны, которое бросает огромные деньги куда не надо ....
Правильно делает что пилит. Бо пилят хлам всякий , который еще утилизировать надо.Цитата:
пилит ПЛ, вместо них строит новые...
И новые нужно строить , причем в гораздо и гораздо меньших количествах чем строил СССР.
Все нормальные люди пилят старье , модернизируют неслишкомстарье и строят новье.
Она как бы еще не получилась. Со временем получиться - никуда не денеться.Цитата:
Булава - получилось совсем не та....
[/QUOTE]что обещал МИТ - дешёвую единую ракету для армии и флота..[/QUOTE]
Да не единую , а только лишь частично унифицированую и не для армии а для РВСН.
И что не так ? И Суперджет и Су-35 - нужные и перспективные проекты.Цитата:
Суперджет, Су-35....
Ясен пень... Это тебе лично Путин с Медведевым доложили о "зажимании" ?Цитата:
и зажимает менее дорогие, но нужные и реализуемые проекты (Як-130, Су-34, БПЛА).
Все наоборот - перечисленным направлениям дают "на верху" "зеленый свет" и средства выделяют.
Только практика последних лет показывает что одних только средств далеко не всегда достаточно , равно как и "указаний с выше".
Огромные деньги улетают в т.ч. на попил бюджета многочисленными КБ неспособными эти деньги отработать.Цитата:
В результате огромные деньги улетают в никуда.
Денег все хотят , а сделать нормальную вещь не все могут.
Я вижу что ты так думаешь. Это потому что не имея информации и не желая подумать ищешь самое простое "бытовое" обьяснение.Цитата:
Да, так я и думаю, именно интриги.
Старые песни.... См. выше.Цитата:
Ещё в 1930-х Яковлев победил Поликарпова благодаря своим связямь, в результате страна получила худшие истребители.
Летал. Недолго и немного правда. Как и многие другие проекты не вышедшие из стадии опытных образцов.Цитата:
МФИ может и не конфетка, но сделали то, что было в проекте и летал.
Учить историю и матчасть.Цитата:
От МФИ отказались под предлогом, что он тяжёлый..
Какая модель ? Модель чего ?Цитата:
Сообщение от nonexistent
Проблема в 1ю очередь с пониманием сути проблемы.Цитата:
Проблемы могут быть только в чьих то злых намерениях. (нечестная конкуренция, пилежка бобла и т.д. тоже злые намерения).
Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство.(с)Цитата:
А все злые намерения, подрывающие развитие технологий нашей страны и ее обороноспособность иначе как
происками "врагов народа" назвать нельзя.
Направление перспективное. Но очень и очень сложное.Цитата:
БЛА и в частности проект "СКАТ" - перспективное направление (думаю с этим никто спорить не будет)
Так, то думаю Ваш сарказм не особо уместен.
Оно сложное даже для лидеров области - США.
Мы отстали от них в этой области лет так на 15 минимум.
Отставание вполне реально сократить.
Разговоры про козни врагов народа на основании того что журналист из "Популярной Механики " не получает докладов о ходе работ над проектом , но зато прочел на каком то интернет-форуме посты некого Владимира сарказма вполне достойны.Цитата:
Так, то думаю Ваш сарказм не особо уместен.
Равно как и вопли о том что мол "проклятая власть губит индустрию закупая израильские беспилотники".
Поставка израильских аппаратов к Скату ни коим боком не относится и никак ему не мешает.
А разработке отечественных систем скорее поможет.
А уж старые песни про "замнаркомов-удушителей вундервафф" давно привычны и даже не веселят уже.
Цивильно так (Хочу порулить :ups:), удачи с проектом, может будет отечественный предатор :).Цитата:
Сообщение от Soulfly
А за инфу по башке не дадут:)? НА вашем сайте еще не видно информации про новый БПЛА, только старый вариант висит.
Тогда и обсуждать тут нечего.Цитата:
Сообщение от SkyDron
Вот старье бы и пилили. Распилили как раз самые новые, что у нас были - Тайфуны. И было их 6 штук, куда ещё меньше? Для них и Барки были почти готовы (на 70% ). А Барк - это не хлам, лучше Трайдента-2 была ракета (с нынешним отечественным топливом не хуже). Теперь имеем подлодки без ракет - это по твоему умно?Цитата:
Правильно делает что пилит. Бо пилят хлам всякий , который еще утилизировать надо.
И новые нужно строить , причем в гораздо и гораздо меньших количествах чем строил СССР.
Все нормальные люди пилят старье , модернизируют неслишкомстарье и строят новье.
Очень смешно. Су-35 никому не нужен и не перспективен, но отвлекает ресурсы от ПАК ФА и от Су-34. Из-за этого сроки обоих самолётов отодвинули, а могли бы ускорить.Цитата:
И что не так ? И Суперджет и Су-35 - нужные и перспективные проекты.
Оффтопик:Вообще-то Су-35БМ собираются очень неплохо продавать, в отличие от Су-34.Цитата:
Сообщение от mel
От души. :DЦитата:
Сообщение от nonexistent
Дайте порулить-)))Цитата:
Фото АРМ оператора и наблюдателя. АРМы оператора и наблюдателя абсолютно одинаковые. Различия лишь в софте. Плюс тренажер.
Елси честно то вот в упор не вижу перспектив у СУ-34, вижу в его продвигании только потдержку предприятия и бешанный попил бабла, реально морально усторевшая машина при существующих отечественных ударных аналогах (которые продаются во всю зарубеж и почемуто не в свои ВВС) причем менее дорогих и полегче.Цитата:
Сообщение от mel
Цитата:
Сообщение от mel
от души -2 :D
Обсуждать - есть чего. Просто я слегка раскритиковал поклонников "злобных замнаркомов и прочих врагов народа.". :)Цитата:
Сообщение от mel
Ох... Если бы ты интересовался темой , то знал бы почему пилят именно Тайфуны а не БДРМ и даже (пока) не БДР.Цитата:
Вот старье бы и пилили. Распилили как раз самые новые, что у нас были - Тайфуны.
А так же то что Тайфуны - воистину были попилом бюджета - еще советского.
Кстати на счет "самые новые" - рекомендую глянуть когда входили в строй 941 и когда БДРМы.
Поинтересуйся историей проекта и поймешь почему их было так мало.Цитата:
И было их 6 штук, куда ещё меньше?
Нахрен они были не нужны....
Какие могут быть проблемы если уже модель готова? (с)Цитата:
Для них и Барки были почти готовы (на 70% ).
Как девайс который и не летал ни разу нормально мог быть лучше ракеты стоящей на воорунии и проходившей модернизацию на протяжении 20+ лет ?Цитата:
А Барк - это не хлам, лучше Трайдента-2 была ракета (с нынешним отечественным топливом не хуже).
Впрочем знаю как... 3х коробные обещания записанные на бумажке сварганить куда как легче рабочего девайса...
См. пресловутые М-50 и Т-4.
А потом потрясать этими бумажками и винить злодеев-вредителей не давших сотворить небумажную вундерваффу...
И в очередной раз : проблемы с Булавой не связаны с подводным стартом. МИТовский Тополь-М летает нормально. Полетит и Булава.
Несмотря на "происки врагов"(тм).
Подлодки (в добавок чудовищных размеров и стоимости ) без ракет страна имела к концу 90х.Цитата:
Теперь имеем подлодки без ракет - это по твоему умно?
И были это именно твои любимые Тайфуны.
Поинтересуйся что стало с РСМ-52.
Сейчас же имеем вполне нормальные 667БДРМ (для которых заказываются новые ракеты) + строящиеся или находящиеся в высокой степени готовности новые лодки ожидающие доводки основного оружия.
Или по-твоему начинать строить лодки нужно было только после того как доведут (а это отнють не шутки) новую БРПЛ ?
Он и нужен и перспективен. Только нужно четко понимать обьемы и границы его нужности и перспективности.Цитата:
Очень смешно. Су-35 никому не нужен и не перспективен
Ерунда полная.Цитата:
но отвлекает ресурсы от ПАК ФА
Он не отвлекает ресурсы , а наоборот способствует скорейшему появлению ПАКФА.
Без него не будет в приемлемые сроки ни отработки технологий , ни опыта , ни поддержания/развития производства ни средств от перспективных экспортных поставок (см. успешный Су-30 который нужно менять более современным бортом) ни опыта наконец.
Не говоря уж про то что такой самолет пригодится и нашим ВВС. Точно так же как американцам еще долго пригодяться всякие СуперХорнеты и прочие СтрайкИглы.
И это очередная ерунда. Что бы ты не понимал под "сроками самолетов".Цитата:
и от Су-34. Из-за этого сроки обоих самолётов отодвинули, а могли бы ускорить.
Ну про РСМ-52 , ну так, комплектик-то еще есть на складе ;)
А вообще-то не отклоняемся от темы, а то придется секвестировать. Тема СКАТ, ну и беспилотники
Прошу прощения за оффтоп, имхо, аналогия с лодками - это сравнение 4++ и ПАК-ФА, последний, однако, пока не принят, в отличие от. Можно
подробнее
Представляю себе недалекое будущее:Цитата:
Сообщение от Mustang
при наборе в военкомат анкета, в какие игры играл
Ил-2, локон - оператор беспилотников
Арма, Баттлфилд - спецназ, мастера на все руки
нфс, тест драйв - водители
а всякие командиры гильдий из ММО воопще погоны сразу получать будут
Цитата:
Сообщение от SkyDron
Написали Вы много..... я столько не осилю.
То, что мы во много отстали не значит, что надо прекратить вкладывать в разработки и создание деньги и просто свернуть все проекты и начать покупать у других стран военную технику.
Лично я не вижу проблемы создать сам планер с системой управления полетом.
А уж чем напихать его в последствии дело другое.
---------- Добавлено в 14:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:53 ----------
да от нее ......Цитата:
Сообщение от Chizh
Модель не означает полноценный и полнофункциональный действующий аппарат. Бывает эскизная модель, продувочная и т.д.
сделать ее в пластике (для начала) сможет любая фирмочка занимающаяся катерочками например, короче которая работает с пластиками (не то, что крупное предприятие). В пластике модель даже запустить можно не то, что продуть (теоретически). Далее обкотав аэродинамику и т.д. уже из композитов делать.
---------- Добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:04 ----------
ну вот это вполне реально на мой взгляд.Цитата:
Сообщение от =HH=Viktor
Еще можно набирать моделистов которые модели самолетов на РУ запускают.
Чего уж тогда удивляться что не осиливаешь нормальные материалы по теме... Отсюда и "бытовуха" про врагов-замнаркомов.Цитата:
Сообщение от nonexistent
1) В этой теме помоему никто не говорил про "прекратить вкладывать и свернуть".Цитата:
То, что мы во много отстали не значит, что надо прекратить вкладывать в разработки и создание деньги и просто свернуть все проекты и начать покупать у других стран военную технику.
2) Конкретно по теме беспилотников - закупка апаратов вполне определенного класса в Израиле - правильный и разумный ход , который заст пользу и армии и ... нашим же разработчикам. И нисколько не помешает тому же Скату. Скорее поможет.
Поинтересуйся что собой представляет современный БПЛА размером покрупнее авиамодели.Цитата:
Лично я не вижу проблемы создать сам планер с системой управления полетом.
И сколько стран их реально могут делать на сегодняшний день. Не говоря уж про то сколькие изних могут делать ВЕСЬ комплекс ПОЛНОСТЬЮ самостоятельно.
В случае со Скатом - да. ЗАдача очень сложная. Для начала нужно получить нормально летающий планер , и чтобы более-менее стэлс получился. Потом можно идти дальше.Цитата:
А уж чем напихать его в последствии дело другое.
В случае с менее габаритными/амбициозными аппаратами о целевой нагрузке нужно думать сразу же.
ВОТ ИМЕННО. Посему "есть модель - так какие проблемы" - глупость несусветная.Цитата:
Модель не означает полноценный и полнофункциональный действующий аппарат.
Да и нефирмочка тоже.... А вот "немодели" мало кто умеет делать. И даже у тех кто умеет получается невсегда.Цитата:
сделать ее в пластике (для начала) сможет любая фирмочка занимающаяся катерочками например....
Что реально ? Игроков во Флэшпойнт&К в спецназ и т.д. ?Цитата:
ну вот это вполне реально на мой взгляд.
А игроков в АйронХардс наверное сразу в президенты ?
ето су34 то дешевый? ну ка...интересно....Цитата:
Сообщение от mel
бпла то дешевые...еще интереснее...
я к тому, что не нужно забывать, что помимо денег на 1 конкретный самолет, нужно еще вбухать деньги в его создание, а потом и обслуживание.
МФИ то? мне кажецца, или МФИ свернули когда стало понятно что 70 лимонов за машину ето далеко не предел?Цитата:
Сообщение от mel
еще одно интересное суждение.Цитата:
Сообщение от mel
я думаю информация о том что су34 разрабатываеться с 1993 года. ето точно изза су35го :D =)
про ПАК-ФА коментировать не буду
а какие ето интересно ето такие "отечественные ударные аналоги"?Цитата:
Сообщение от AlexHunter
я вот что таких незнаю, прошу просветить темного человека :)
из каких, интересно (с учетом военного назначения девайса), коли все так просто... Слишком поверхностные суждения...Цитата:
Сообщение от nonexistent
Да ну, а что такое СУ-30МКИ? Интересно сдоведенным контенером подсвета сильно по возможностям будет отличаться от су-34 (у которого то что между годндолами сокошечком "в таком удобном месте" еще не известно работает или тоже так для мебели летает?), при том что уже БРЭО вылизанное, доведенное и главное оный пепелац серийно выпускается, а су-34 5штуквгод, простите вродеобещали 10 штук в год. ДА и цена этого су-34 не удивлюсь если с НИКОР дороже раптора стоить будет, да в отличии СУ-34го, СУ-30МКИ реально как воздушный боец получше будет и действительно многофункциональный ударник, а не это - не знамо что, не рыба не мясо(с)Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
ответ скорее всего неправильный :)Цитата:
Сообщение от AlexHunter
у них разные компоновки в интересных местах, ето раз. из етого следует различие некоторые различия.на су30 я вот например не могу представить бронекбину...ну никак. ето кстати видно невооруженным взглядом ;)
а два- у них таки разное оборудование( у того же МКИ все ето реализовано по большей части в виде подвесных контейнеров). стоит помнить, что МКИ это экспортная машина. кроме того, еще много чего что делает су34 более приспособленным(другие шасси и т.п.)
су34 - ето также и штурмовик, и бомбардировщик
Задачи у них одинаковые ибо это ударники типа Многофункционалы, а вот бронекабина как казе баян если честно это попытка скрещивания ежа с удавом или использование дорого самолета не по свойственным задачам причем удорожая и так недешевыйсамолет (для штурмов,есть штурмы для этого дешевле и практичней использовать менее дорогой СУ-25(СМ)). На Ф-15Е прекрасно обходидтся без оной. на счет экспортной машины, а что родного в новых отечественных том же СУ-35ом? Элементка сто пудова импортная и ЖК панель сборка раша, а матрица не нашаЦитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO