Думаю, что более корректно было бы посчитать расходы за год , сколько руб на километр пробега. Т.е учитывая не только расход топлива, но и затраты на присадки, ТО, и т.п.Цитата:
Сообщение от la5-er
Было бы интересно. :)
Вид для печати
Думаю, что более корректно было бы посчитать расходы за год , сколько руб на километр пробега. Т.е учитывая не только расход топлива, но и затраты на присадки, ТО, и т.п.Цитата:
Сообщение от la5-er
Было бы интересно. :)
Тут не помогу особо, свои чеки поднять могу - все в бардачке лежат, что про коллегу не могу сказать.
По присадке - 250 руб в год. на 3 бака хватает, до -25.
ТО у NP-300 подешевле будет - видимо Ниссан пока раскручивает модель. Периодичность ТО - 10 000 км - одинакова. Ещё чем могу помочь?;)
Как он по городу? Не напрягает? Я вот на Наварре поездил. Машина конечно хорошая, но, как-то чувствуется задний мост и кузов. А NP он же вообще военный почти... :)
До 1KZ этому двиглу ниссановскому как до луны раком. В 50 км от москвы тут такая соляра попадается,что камазы движки и те дохнут.Цитата:
Сообщение от Kelindil
Берут то горючку где подешевле,а продают - так что бы подороже.
Бензин+АКПП=и бошка болеть не будет. А то один раз не там солярку зальешь и вся экономия улетит в трубу.
Так он и есть Наварра, предыдущая, только чуток перелицевали. В Тобольске ни капли, к вам как еду - гораздо осторжнее себя веду, парковаться сложнее конечно - радиус поворота и габариты большие.Цитата:
Сообщение от Hriz
Если впереди неразрезной мост - то неудивительно,что радиус большой.Цитата:
Сообщение от la5-er
Я на трейлблейзере у себя во дворе разворачиваюсь там,где опель корса не развернется))))
Оно не просто хорошее на ВР, а очень часто хорошее(вот только расчеты про экономию мжно забыть, на ВР в Москве все дорого), но вся закавыка в том, что, если гадость залил в бензин, то на 90% выжег полбака и потом долил нормального 98 и забыл.. .А с солярой это не катит. Попало малость воды и ... ремонт ТНВД и экономь потом еще 3 года на новый ремонт, вот только успеешь ли наэкономить?. И отантиразрекламирую в Москве Бош-сервис... только НЕ ТУДА!!! дорого, понты и плохо. В Сокольниках был офис Билайна рядом с Бошем, там человек с утра попросил поменять масло. Масло поменяли, а сливную пробку забыли закрутить. Масло в пробке по минке вытекло. Бошевцы сказали - он типа сам в мотор лазил... В общем попал на ремонт мотора чел.Цитата:
Сообщение от Kelindil
А играть в русскую рулетку с заправками, залить в феврале летнее топливо и встать завтра намертво, когда срочно надо куда-то ехать, заправиться в области топочным мазутом и ... Это не для меня. Уж извините.
Еще раз говорю.
Преимущества и недостатки есть у обиох типов. НО... эксплуатационные свойства и риски у бензинового значительно ниже чем у дизеля...
У меня бензиновых в 2 АУДИ было и 1 волксваген и 1 дизель Вольксваген-Шаран. Так вот, проблемы с топливом забодали. и есть 1 проблема, которую показывает компьютер, но ни один ремонтник не может отремонтировать. Комп показывает типа потенциометр (в электронике ТНВД)встает в крайнее положение и переливает. И никто не знает почему и как проблему убрать. Хотя не мешает и на расход не влияет. Но вот раздражение на табло от вечно мигающей "нити накаливания" достало.
Честно говоря.... Сама мысль - "сэкономить" денег на будущий ремонт ТНВД, меня после владения дизелем... напрягает сильно. Нахрен эта экономия? Когда с достаточной высокой долей вероятности в самом неподходящем месте, в самое неподходящее время можно попасть...
Не знаю... я наелся... больше дизель покупать не буду ровно до тех пор, пока у нас не появятся новые нефтезаводы и не появится европейская солярка.
Склоняюсь к бензину все таки - так как страшно далека Российская соляра от европейской.....И ручке, так как водительский стаж всего полгода
Как раз в таком варианте надо к вариатору склоняться. Чтобы не отвлекаться на переключение передач.Цитата:
Сообщение от NichtLanden
А если все-таки ручка, то на всякий случай держи запас денег на новое сцепление и не говори что не предупреждали......
С водительским стажем полгода садится на МКПП- самоубийство.Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Тем более в городе ездить будешь- постоишь в пробках ,пожалеешь,что не послушался и не купил с АКПП. А то видел я таких одним глазом на дорогу,а другим на рычаг МКПП- ту передачу тыкаю или нет. А потом бум и затормозил обо что то. И привет кузовной ремонт и скорая помощь.
Нет опыта- бери автомат!!!!!!
Одобряю полностью при таком раскладе.Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Зато вы полностью почувствуете все ресурсы машины. научитесь трогаться на льду, прочувствуете все что только можно прочувствоватьс МКПП.
Единственное что рекомендовал бы при таком стаже езды - на перед-зад повесить(если нету) парктроник. Иначе превое время будете парковаться по-слуху)))
Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
И как я выжил, как я спасся в своё время? :) Да и все мы, когда и слов-то таких незнали?Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Эт вы уж страстей нагоняете.
АКПП - конечно значительно удобнее, особенно в большом городе.
МКПП- лучше для бездорожья (при умении , конечно) но выбор , по большому счёту, вопрос личных предпочтений, а безопасность - она в голове . Если "права" не куплены и действительно чему-то учился, то манипулирование органами управления не главная проблема "чайника". Скорее- вообще не проблема, т.к этому-то его научили.
Главное - видеть обстановку вокруг, предсказывать развитие ситуации и самому быть предсказуемым.
И какие ресурсы у этого кирпича?Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Рычаг в D и плавно нажать на газ. и зачем извращаться с МКПП? Да и часто ли сие умение (трогаться на льду) необходимо?Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Угу. Новичку в городе с МКПП..... Лучше этого не чувствовать, а купить вариатор и не париться.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
+10000Цитата:
Сообщение от aush
Тем более это не монопривод)) Рычаг в D и можно даже топнуть на газ до полика-пока недоприводы на чувственных ручках будут этот лед шлифовать ты уже давно будешь на следующем светофоре.
МКПП - прошлый век,забудьте о них. Кстати,шанс спалить АКПП на бездорожье гораздо меньше,чем убить МКПП там же))))
Да и в какое бездорожье можно сунутся на X-трейле? Бордюр да заснеженная слегка дорожка возле дома.
В довольно неплохое, для этого класса машины. Слегка заснеженная дорожка и бордюр, это на обычной легковухе прекрасно ездится.Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
судя по парковкам вокруг офиса-дома, каждый паркетник инстинктивно тянет на бездорожье, сиречь - на газон.
Хм,я на газоне паркуюсь только в самом крайнем случае.Цитата:
Сообщение от Dmut
===================================Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Да не знаю, катаюсь в городе, так же стою в пробках, на рычаг не гляжу уже знаю где какая передача, без вопрос переключаюсь как вверх так вниз....Сцепление спалили в летом (когда енот уже пробежал 60K) когда я и жена в Ростове отрабатывали целыми днями троганье с места и останов.....На новом сцеплении все ок, схватывает как только чуть отожмешь педаль от пола....Так что я как то не напрягаюсь дергать ручку, с другой стороны динамика получше то чем на автомате, пошустрее
У конкретного экземпляра и на вариаторе с этим относительно неплохо. Да и вряд ли с опытом полгода берут для светофорных стартов.Цитата:
Сообщение от NichtLanden
На трассе обгонять тоже нормально. Тапок в пол и обходишь.
Сравнил! На Волге сцепление поменять-это где-то 30 минут (мой личный рекорд 25 минут).Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
---------- Добавлено в 15:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:00 ----------
Эти слова надо прибить золотыми гвоздями в разделе.Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
+100
А вот прикинь,что тебе не надо ничего дергать и левая нога отдыхает.)) А в горку она просто едет,если отпустить тормоз и не откатывается))Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Не ну если стаж маленький учись на механике,да,будешь царапаться,глохнуть ,ну это первое время только.
А то будешь то же потом подходить и спрашивать ,а как у вас первая передача втыкается? А во время переключения передачи газ ведь надо отпускать?
Я не спорю, да ,автомат удобней и по горду просто сказка,но по моему глубокому убеждения нужно начать с МКПП.Сам с ней начал,и все это прошел(царапины, парковку и т.д.)
"Тяжело в учении-легко в бою" (с) Суворов.
Я начинал с отцовской "классики".Ее хоть царапать не жалко было.
Кто то тут говорил что садится на МКПП- самоубийство....
У бати 30 лет стажу, живее всех.Наши ведь с вами отцы садились на МКПП и не жаловались.
Ездят же с 14-ти скоростной даже коробкой механической и нормально все.
А вообще если нет ума то и АКПП не поможет.
Но тут наверно от людей зависит есть которые схватывают на лету и уже на 1 год ездят уверенно на МКПП,есть люди которые вообще не могут научится,ну и есть те кто с трудом.
Ну хтрайл такое и на механике вроде умеет.Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Когда они начинали ездить не было такого количества машин на дорогах,люди не знали,что это такое- стоять по 2-3 часа в пробке и культура вождения тогда была.А сейчас ее нет.Увы.Цитата:
Сообщение от Dмитрич
А я вот нормально езжу на МКПП,но себе машину с МКПП ни за что не куплю,даже если это будет феррари и ее подарят на новый год - продам нах и куплю жип с АКПП))))
---------- Добавлено в 15:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:12 ----------
Вроде или умеет??? Мне постоянно в передок кто нить откатывается,заманался номер править)))Цитата:
Сообщение от aush
Маааленький пример. Коллега с работы в понедельник (москвичи помнят) выехала с работы в 18, домой приехала в 0:30. Если бы у нее была мкпп что бы было с ее ногами?Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Это, видимо, "поможет" выгодно продать ещё не купленный автомобиль, т.к.Цитата:
Сообщение от Dмитрич
Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Сама бы из машины не вышла,эт точно.Цитата:
Сообщение от aush
Правда, чистая правда.Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
В списке фарша числится какая-то система которая 2 секунды держит при отпускании тормоза на подъеме.Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Хм,иногда 2 секунды это мало.Хотя лучше ,чем ничего.Цитата:
Сообщение от aush
Пример то конечно...
Еще и девушку взяли,мы что про женский пол беседу ведем?
Ну знаешь целыми днями бомбят например мужики в такси на шохах и не че не стонут и не жалуются.
Сам в такси с рацией подрабатываю на МКПП и не че жив здоров ноги не отпали еще.
Наверно так же от человека зависит,если ты мужик так ты веди себя как мужик и не стони.
LeR19_Borg да согласен тогда было по свободнее ,но техника тогда была хуже намного,на волге летом ездил на старой даже не знаю точно какая,там что бы выжать сцепление надо усилий приложить немалых.
А по поводу ...выйдет или не выйдет из машины.... это смотря какая машина,если например жигуль то там одно ,а например на мерсе сцепление совсем другое.:)
Вы поймите я ведь не пытаюсь вам доказать что МКПП удобней АКПП.
Я имел в виду, что "МКПП для новичка -самоубийство". - преувеличение. :)Цитата:
Сообщение от Bomberz
Комфорту убавляет сильно - это факт.
Но на безопасность не влияет. Если , конечно, человек не полный кретин, впервые в жизни севший за руль , выехавший в город и по пути изучающий схему переключения передач. :)
И что теперь ? Самому себе создавать трудности и радостно их преодолевать? Мазохизм.
А на шахе бомбят- да потому что она дешевая и быстро окупается.А посади за руль машины с АКПП и не выгонишь потом.
Да и еще - если верить сайту ниссана- 2-х литровый дизель с МКПП стоит дороже на 150000 р чем 2,5 литра бензин с АКПП. И где экономия?
Да дело не в стоне.Цитата:
Сообщение от Dмитрич
Просто по пути на работу и особенно с работы, хочется в машине меньше работать ногами и руками . Да и вообще... 21-й век всё-таки.
Никто же не утверждает , что электростартер - это для дамочек и пижонов, а мужик должен заводить машину кривым стартером и не стонать. :D
Прогресс, понимашь... движется. ;)
Да я понимаю что движется, но заявления типа "МКПП для новичка -самоубийство" это бред.Это не правильно.
Я еще раз скажу что я не пытаюсь доказать что МКПП лучше АКПП.
Ну понятно что не выгонишь,ИМХО автомат удобно,но речь то шла о новичке и мне кажется что лучше начать с механики,в жизни пригодится это.Цитата:
.А посади за руль машины с АКПП и не выгонишь потом.
Вы не поняли меня,я не про это.:)Цитата:
И что теперь ? Самому себе создавать трудности и радостно их преодолевать? Мазохизм.
Короче говоря каждый выбирает для себя,спорить можно всю ночь,я же не любитель спорить,я высказал свое мнение,а теперь с вашего позволения я тихо удалюсь на работу,бомбить.:)
Удачи всем!:)
да я тоже на газонах не паркуюсь, потому что знаю, что мой индеец способен заехать далеко и глубоко. но разные паркетники наверное хотят таким образом самоутвердиться в проходимости, поэтому часто зимуют на зеленой зоне. наверное главное их оправдание - "я же могу заехать на бордюр, а пузотерки - не могут!"Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
А я вот на паркетнике не паркуюсь на газонах вообще, даже в крайних случаях и что? :)
Начинаааается...
А я.. да я... :D
Какие мы все хорошие! Слава нам !
Ну шо? вроде все обсудили?)))
Блин... тема сисек не раскрыта)))
и правильно :)Цитата:
Сообщение от Hriz
Я с нулевым стажем начал по Москве ездить на механике. Начитавшись форумов, тоже хотел сразу авто с АКПП.. Но денег было в обрез, так что купил с МКПП.. и приготовился к худшему.. И как-то не прочувствовал всех описываемых ужасов механики.. Жена вот тоже не стонет... Так что это похоже на то, как заядлые автомобилисты описывают ужасы общественного транспорта... В реале все не так страшно.. :)
Дизель! Дизель! :) :D
http://ploughlike-elk.livejournal.com/101196.html
http://ploughlike-elk.livejournal.com/102415.html
http://ploughlike-elk.livejournal.com/104514.html
Конечно, один случай ещё ни о чём не говорит. А вообще - чел в Ирландии у официалов Ниссан работает - у них дизелей много обслуживается, больше чем бензинок. Напиши ему, поспрошай.
Ввиду того бардака что творится на бензоколонках нашей родной страны склоняюсь все таки к бензину, так как не хотца залится у дяди васи где нибудь на за городом и попасть не по децки на ремонт..Коробка - все таки ручка, для того что бы научится ездить и чуствовать машину....
У мужика на первой странице сразу конкретный ответ по поводу советов....Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Вот тут более живое и доходчивые аргументы про бензин и дизель:D:D
Это то, что касается "удалённого" ремонта. Видимо, достали. А по поводу эксплуатации - мнение своё выскажет.Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Ты машину за лимон покупаешь что б учиться? Или что б ездить в комфорте?.. 99% поездок тебе будет вообще без разницы чуствуешь её или не чуствуешь, лишь бы доехать из пункта А в Б, в комфорте и тепле... Дык нафиг?..Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Единственное - надо понимать, что АКПП для равного ускорения требует двигатель большей мощности. Я начинал с АКПП - год ездил, потом получилось так, что пересел на ручку - и всё, АКПП не нравится. Просто сам процесс управления машиной нравится - то, что сам решаешь, что тебе нужно в данный момент (ноги не отваливаются при этом). Ну и динамика - особенно на трассе, где важен разгон с 90 до 140. Хотя, сейчас и DSG есть... Но по доступной цене это только у VAG пока...
Машину ручным стартером заводишь? Дворниками вручную машешь? Поворотниками сам тумблером мигаешь? Предохранители АБС и ESP выдернуть не забыл?Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Конкретно на данной машине не испытывал никаких проблем при обгонах на трассе.Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Сарказм не уместный - это вспомогательные системы, к управлению машиной имеют косвенное отношение. Нравится тебе автомат - радуйся, ко мне это какое отношение имеет? Мне не нравится, но это моё мнение, никому не навязываю. Или то, что за тебя мозги АКПП решают, когда и какую передачу включить, как дозировать момент - подвергается сомнению?Цитата:
Сообщение от aush
Я проблем не испытывал и на Фелиции 1.3 с 58 лошадями. Просто в некоторые моменты нельзя было начинать обгон, потому что машина не вытянет. Или есть сомнения, что Х-Trail 2.5 на ручке будет быстрее того же на вариаторе, и, соответственно, даст преимущество во времени при обгоне?Цитата:
Сообщение от aush
К тому же срок жизни вариатора при его насиловании резкими ускорениями - часто немного за гарантию, а то и раньше.
Т.е. на 2-4 года нормально, хватит. А дальше - как ездил и следил...
Старая классическая АКП, кстати, лучше переносит нагрузки.
Вариатор - хорошая штука для спокойной езды по городу, что большинству, в принципе, и надо. Я то в основном спокойно езжу, но 1.8Т на ручке позволяет гораздо больше, чем другие машины до этого. Если на автомате - то не менее 2.8 с 6-ю горшками буду брать, а лучше 3+.
К тому же - за комфорт надо платить - замена недешёвого масла в вариаторе + более высокий по отношению к механике расход.