Вот.Толстые черные линии под крышками и есть регулировочные прокладки(комплект),которыми устраняют осевой зазор.Верх и низ картинки-разные исполнения(подшипники).
Вид для печати
Вот.Толстые черные линии под крышками и есть регулировочные прокладки(комплект),которыми устраняют осевой зазор.Верх и низ картинки-разные исполнения(подшипники).
У меня распорная втулка и шайбы между внутренними кольцами подшипников, наружные кольца упитраются с внутренней стороны в буртики.
Прекрасный вариант.Регулировать,имхо,труднее.Крышку проще снимать(но труднее сделать).Вообще,вычитал как-то рекомендацию ставить П на вал по скользящей посадке с осевой стяжкой.П(подшипнику) лучше в большинстве случаев.
Интересно(на картинке),сделаны спец корпуса -станине образовывать дырку не доверили.Подшипник должен слегка проворачиваться,чтобы постоянно сменялось место контакта на внешнем кольце.Откуда все эти Н7 и повышенные толщины стенок.А просто его запрессовать получается(хи-хи) неправильно.
Да. Подшипники по скользящей для ремонтности и регулировки, стягиваются болтом.Цитата:
Сообщение от user053
Регулировка несложная, но нужен микрометр. Прокладки засунуты внутрь для комкпактности.
Одну ось через три года пришлось еще раз регулировать, начала немного постукивать в одном положении при движении.
По картинке. Не знаю почему так. В автокоробках подшипники прямо в картере.
Три года-великолепно!
А технологии улучшились-вот и стали прямо в коробке.Или требования снизились.
Вот блин!Не ту картинку выложил-здесь левая опора плавающая.Нет замыкания.:ups:
Вот,поближе к нашему разговору:
Так и должно быть! Дистанцер ставиться между внутреннеми обоймами ( условно на рисунке user53 это рабочий вал ),стягивается ( те же гайки на рисунке) , только вот прокладки там ставяться из обычного пришпана ( картона пресованого ) посему большой проблемы в регулировки нет .:)Цитата:
Сообщение от SAS_47
2usre53 , делать подшипниковые буксы ( корпуса ) технологичней чем в станине растачивать отверстия , да ещё место под пыльники -сальники, особенно при большом удлинении валов .
Я подсмотрел на коробках и редукторах мостов грузовиков. В них преднатяг роликовых подшипников регулируется набором втулок и прокладок недетых на вал.
Там собирается вал, меряется люфт. Затем высчитывается толщина набора.Разбирается вал и устанавливается нужная толщина набора регулировочных прокладок.
В справочнике Орлова схем подшипниковых узлов для шариковых-15 штук на одной странице,со своими плюсами и минусами.И по внутренней цепочке прокладки,и по внешней,у наружного кольца,под крышку....А вообще в книгах этому делу главы посвящены.По поводу корпусов и я про то же+точность потребная.
Собственно вот к чему-такая вот машинерия,сложная и точная.Имеющая габариты всяко больше подшипника и требующая обслуживания.А на другом полюсе-удачная схема педалей и выбор зазоров за счет деформации.
Вот пример.Приболелся я и за неделю сделал процентов на 80 педали железные(осталось площадки,датчик,кожух-все это продумано и лежит в деталях).Решил переделать на схему Хонда и рычаг по взрослому на подшипниках.Так вот две недели не могу корпус сделать,а готового нет.Не позволяют имеющиеся технологии.А подшипники на площадках заняли часа три и работают,нет люфтов,нечего регулировать.
Согласен.
Так выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями.(с) :)
В самую суть!
Я так делаю во всех своих моделях. Только не знал, что это называется "Дистанцер". Теперь стану умнее.Цитата:
Сообщение от ironman
В связи с тем, что наш сайт временно не работает (у хостера какие то проблемы), выкладываю здесь фото девайса.
Вложение 110361Вложение 110362Вложение 110363Вложение 110364Вложение 110365
Пятая фотка, это пример использования дополнительных функций контроллера, которые не используются педалями. Контроллер MJoy8. Цена устройства 5 000руб. Кому интересно, пишите здесь в личку.
Ну вот, прошло уже две недели как я пересел на педали от =RP=Urri , ну и собственно первая эйфория прошла, можно быть более объективным.
Сначала мёд:
В части подключения претензий нет совсем, воткнул-в игре указал-играй
Теперь по полёту, весьма непривычно без центрирования (это после Сайтековских педалей), но буквально через полчасика привыкаешь и начинаешь осознавать что в развороте ты теперь стоишь как влитой, а не двигаешься волнообразными рывками. У меня например существенно повысилась точность попаданий, в лобовые ходить вообще песня, вписываешь силует противника в коллиматор и СПУ в большин6стве случаев. Да и убрав ноги с педалей самолёт идёт ровно, не заваливается, не рыскает, что, как я считаю говорит о высокой культуре сборки данного девайса.:cool:
Теперь ложку дёгтя:
Педали, хотя и тяжёлые, но в горячке боя, я умудряюсь их смещать, пришлось привинчивать пустые пробки ( ессно от пива ) к полу и устанавливать ножки в них, как в подстаканник. Бортик ограничителя ноги (в районе пятки) несколько низковат и через некоторое время ноги начинают испытывать дискомфорт. Да, и сделан он из тонкого пластика, один край я уже надломил. Хотя это скорее от моей дурости в основном ;)
С учетом вышесказанного резюмирую:
Очень достойный девайс за весьма приемлемую цену. Рекомендую!
А благодаря =RP=Urri я снова обрёл веру в порядочных людей, так как с этим человеком сотрудничать просто приятно, такой сервис не в каждой фирме встретишь. За сим словоблудие заканчиваю, и говорю ОГРОМНОЕ СПАСИБО =RP=Urri :thx::thx::thx:
С уважением, =СС=BFG
Цена вопроса!!!А тормоз есть?
правда твое, что-ли? а что конкретно в этом ТВОЕ?Цитата:
Сообщение от DenUA
Некрасивый поступок.Цитата:
Сообщение от DenUA
когда копируешь то, что уже сделано и продается, нужно хотя бы авторов указывать! ВКБ мк 15 - ничего не говорит? так то, пацан..
---------- Добавлено в 17:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:43 ----------
хотя братья-китайцы давно так делают, так что, флаг в руки ,стахановец!:)
:eek::lol:Цитата:
Сообщение от DenUA
Даже серийный вариант!?!,ну вы даете ребята!!!!!
ГОТОВТЕСь, ВАС ЗДЕСЬ "разорвут",
p.s. особенно рассмешила цена,вы серьезно думаете что народ
потянется?Вы не подумайте что я пытаюсь вас учить правилам торговли
НО хотябы фото сделали после нормальной покраски,(цвет раненого в ноги пилота):)
Хотя какой цвет?какие педали?Судя по прицелу вашего первого поста Вы
даже обяву не в той ветке поместили:rtfm:
я думаю из такого высокоинтеллектуального поста все уже сделали вывод!
От я сёдня добрый по случаю выходного , и потребления , ну вот люблю хохлов , аж жуть , ну да чё пронырливые , ибо судя по употреблению "i" в прописи и безапеляционном нахальстве это так ."Косить " под китаёсов это модно , использовать , вобщем-то раскрученый "брэнд" слизывая дизайн это тож в стиле равно как и тырить разработаный и тиражируемый контроллер ещё одним сородичем - то ж в вашем стиле , только думаю мало дураков найдётся покупать ваше изделие в России , хоть за гривны , хоть за баксы , вы бы хоть для приличия в рублях озвучали , (м) чудики.
Красить целиком в сборе это да , чисто по .... ну все уже догадались по роду чего , удачи , бизнесмены:umora:
Интересно,что МК18-1 при качестве конструкции(имеется в виду разного рода демпферы и некие невидимые на глаз,но описанные давно в жарких баталиях,вкусности) на ступень выше,стоит на 60 меньше.
Два вывода:Цитата:
Сообщение от Алекс
1) Пиар-шутка-утка с целью прощупать какая будет реакция.
или
2) В сообществе джоестроения, наступили времена беспредела.
Действительно сейчас очень много есть надёжных проверенных классических схем педлей.Цитата:
Сообщение от DenUA
Вот мне интересно. Кем проверены. У вас есть предыдущие варианты? Где вы проверяли, искали, щупали, мерили?Цитата:
Сообщение от DenUA
Я Вам скажу на что это похоже - на использование бесплатного пакета чертежей одних всем известных уважаемых энтузиастов. Плюс к этому их вариант загрузки с платных образцов. И эти ребята прошли действительно все стадии поиска своей схемы. Так что вашими были конечно адаптированные под конкретное производство чертежи. Да и то видно, что далеко не все узлы прошли "обработку". Многие остались почти в оригинальном виде.Цитата:
Сообщение от DenUA
Тут вообще без коментариев. На этом форуме собрались нормальные увлечённые авиацией мужчины, а не пацаны в худшем виде этого слова.Цитата:
Сообщение от DenUA
---------- Добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:42 ----------
Не будем торопиться с выводами. Тут не джой представлен. Да и ответы почитать можно. Всё идёт нормально :D Порядок будет.Цитата:
Сообщение от honda
Повторить для себя - это ключевое слово.Цитата:
Сообщение от DenUA
Не будь вором - продавай не тут.
VadNik,у меня от второй фразы сердечный приступ закончился.Красиво сказано!И спасибо.
Сам факт продажи(получение прибыли), а не только "тут", поставит его в положение вора.Цитата:
Сообщение от VadNik
спокойно) как продашь зашли Илье копеечку . так пмсм будет правильно
Не, извините. Не надо мне ОТ ТАКОГО копирования ничего. Мне бы вообще не хотелось, чтобы при взгляде на это возникали какие либо ассоциации с ВКБ.Цитата:
Сообщение от FW_Korsss
тогда только так.Цитата:
Сообщение от honda
:rtfm:Найди 10-ть отличий.:ups:Цитата:
Сообщение от FW_Korsss
заинтересовало. Где можно приобрести?
Похоже Вы так и не поняли , дело не в том , что Вы продаете ТУТ или НЕ ТУТ , а в том , что Вы вообще это продаёте!С замахом на серийность и "партийность ", если б вы написали , типа вот , комрады , сделал такое , зацените , но Вы изначально задекларировали серию и цену , а это уже попахивает плагиатом и откровенным поранием прав ( на мджой), извините , но в этой среде вирпилов , в данном случае на этом форуме , такое не приветствуется .Цитата:
Сообщение от DenUA
Тоесть если я сделаю копию Ваших педалей Mk-18 (не для продажи конечно) Вы не будете против? ;)Цитата:
Сообщение от UIV
поддерживаю. красть ребята - нехорошо.Цитата:
Сообщение от ironman
Даже если Илья и будет против, запретить не сможет :)Цитата:
Сообщение от seysen
НО... копия всегда хуже оригинала, но чтоб настолько.... :((((
И это только по механике/внешнему виду....
А если взять ещё электронику?
Опуская вопросы этики ( ну право, сколько можно :)), немного математики:
MK18 - линейные цифровые марсы (теоретически погрешность не выше 1° во всём диапазоне) + 4000 отсчётов и 125 Гц опроса.
Здесь мы имеем , как я понял, связку KMZ41+дифусилитель и Mjoy16.
Это значит: Даже при условии что точка "правильного" нуля (когда магнитный и электрический нули совпали ) установлена
( отбалансировать дифусилитель и KMZ для получения максимальной линейности и симметричности характеристики - задачка та ещё для больших углов)
, теоретическое отклонение от линейной характеристики - на 45° - около 11%, или (по синусу ) ~5° + 1-5° по погрешности установки нуля.
Добавить неполный размах по питанию - в итоге меньше 1000 отсчётов с непредсказуемой нелинейностью и 31 Гц опроса.
+ питание по шине USB ( в "копийных" педалях по крайней мере хоть внешний БП ) - мелочь, но все эти мелочи в итоге складываются в одну кучку....
И что особенно умиляет - это то что за все эти "бонусные" косяки предлагается доплатить ещё 60$ :)
Браво! :bravo:
-------------
вышесказанное относится к педалям DenUA, посты которого на данный момент благополучно потёрты...
Всем привет. Ой, блин, я запутался. Про какие педали речь?
Вот ту сердичники млин собрались))). По каждому чиху правдоискатели одни и теже набигают, ну пусть ребята лепят .ведь своеж слабали по своим чертежам, мджой-это уже старый роман, сколько можно выть по этому поводу?)))Цитата:
Сообщение от user053
---------- Добавлено в 11:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:16 ----------
Ды акститесь, вы ж у них не спианерили чертежи и не собираетесь эти педали серийно штамповать...Цитата:
Сообщение от seysen
---------- Добавлено в 11:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:18 ----------
и что у них там от вкб-параллелограм на подшипниках?)))Цитата:
Сообщение от FW_Korsss
Компоновка. На это уходит 90% времени при разработке девайса.Цитата:
Сообщение от Wincel
А по поводу серийного изготовления. Чертежи на сайте ВКБ выложены в общий доступ при условии некоммерческого использования. Патентовать промышленную модель - у меня нет на это ни времени ни желания. Бороться с такими "копирастами" бесполезно. Уговаривать, стыдить - толку от этого мало. Есть только один способ - просто не выкладывать разработки в открытый доступ. Мне жаль отказывать вирпилам, которые обращаются ко мне с просьбой поделится чертежами других моделей. Но я не хочу, когда результаты многих лет работы будут украдены, а мне в ответ скажут, а что там такого ты наделал, подшипники - они и в Африке подшипники.
Делать серийно продукт, который только внешне похож на известный, это в первую очередь ОБМАН покупателя, который его купит. Это не поделка, а ПОДДЕЛКА. Я не буду писать про явные косяки, которые видны даже по выложенным фотографиям. Скажу только, что хуже педалей "по мотивам вкб" не видел.
---------- Добавлено в 10:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:44 ----------
Не против. И попробую помочь, если нужна будет помощь.Цитата:
Сообщение от seysen
Компановка, говорите,... много лет работы? Да она у вас с первого образца практически не менялась, загрузка да ,согласен, а вобщем и целом все одно и тоже с вариациями...Цитата:
Сообщение от UIV
Да нахрен нужны ваши чертежи, те кто может сделать подобное имея для этого необходимые возможности (пару станков) , сделает себе похожую железяку, просто взял фото и сделал, потому что : что там секретного или сложного-десять втулок да пара железок образно говоря, а вас почитаешь ,так прям складывается ощущение, что создали суперинновационный продукт...Цитата:
Сообщение от UIV
Оффтопик:ЭЭЭ...зачем национально говоришь да...много хороший украинец знаю,не мэнше другых.Много других наглэц знаю,не меньше краинец ;)Цитата:
Сообщение от ironman
Да ,подскажите что ругают :Цитата:
Сообщение от =RP=Urri
1 педали Ури
2 иные педали
3 контроллер
4 всех ругают
5 только "хохлов"
Цитата:
Сообщение от Wincel
ну-ну, изделия Ильи видел- знаю, обзоры его читал всегда с интересом. изделия ironmana видел-знаю. И именно поэтому к ним прислушиваюсь.
А ваши "10 втулок".... Дык покажите КАК надо. п...ть короче неворочать.
ЗЫ "фтулку ф танк" (c) санитары подземелий :D
Действительно, чтобы сделать подделку, чертежи нахрен не нужны. Достаточно фото. :umora:Цитата:
Сообщение от Wincel
Вы советуете убрать с сайта ВКБ фриварные чертежи педалей? А вместо чертежей написать, что ВКБ прислушалось к очень авторитетному мнению многоуважаемого вирпила Wincel. И чертежи нахрен не нужны.
Народ,только не стоит превращать педали в 2010 году,в подделку НЛО по фото.Все таки основная причина появления педалей это отсутствие лени.Ведь разговор идет о весьма не сложной конструкции.И сделать их качественными уложив цену от 5 до 10 тысяч это как бэээ не эврика,но четко выполненная работа.ИМХО хвалить надо за трудолюбию всех кто что то сваял,но говорить как о каких то разработках нелепо,даже если говорящий чайник.Да и серийному производителю это воровать нет смысла по 2-м причинам .Это высокая цена , отсутствие интереса подобного девайса для большого рынка.Да и вариации конструкций хороших педалей легко позволит себе КБ любой хорошей фирмы.
Мы наверно должны понимать,что все девайсы,которые "тут" придумываются все таки очень простые вещи ...
знаем мы КБ "хорошех фирм" ) РУС тоже не сложная конструкция ;) что же до сих пор летать не на чем, чтобы не чертыхаясь?
Очень просто,себестоимость например сайтек ЕВА рублей ,допустим рублей 200,за сборку приходится рублей 50 на девайс и сборщик любой чайник справится.А теперь представим ,что надо собирать хороший девайс,продуманный,а не тот где погрешность центра решается за счет МЗ электроники и ужасная автокалибровка исправит погрешность крайних точек .Тот же ево,это ЛЕГО для оператора по сборке девайса,легко \ быстро \ просто - именно это цель ставится перед КБ "логисайтрансмастеров",а не качество.В обратном случае если делать хорошо ,то надо делать хорошо все-электр.,мех,и т д и без фальши МЗ и левых калибровок. И т д И т п ....а рынок джоя\педалей не так широк ,поэтому будет иметь место кустарщик, ремесло мелких серий и высокого качества,но воровать крупным фирмам у них не чего.Проблема не в конструкции ,а в бизнесе.Цитата:
Сообщение от kapitan_KIM
Достаточно фото, что бы по нему сделать свои чертежи и в конечном итоге все изделие похожее на ваше (подделку), имею ввиду механику и работать это изделие будет не хуже вашего, потому что по сути-в нем нет ничего сложного, это палка-веревка в общем то,Цитата:
Сообщение от UIV
Если же вам не нравится, что народ делает серийные педали используя ваши чертежи, уберите.Цитата:
Сообщение от UIV
---------- Добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:50 ----------
посмотри вот здесь http://spread-wings.ru/phorum/index.php?showtopic=7572Цитата:
Сообщение от FW_Korsss
---------- Добавлено в 22:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:57 ----------
Согласен, кто очень хочет, тот сделает, и ему не помешает даже отсутствие чертежей, кто не очень хочет или не умеет -закажет.Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
может вы и правы на счёт поставленной задачи и бизнеса, маркетологи душат инженеров и т.д., но останусь при своём ) СH хороший ведь джой, собирайся он в китае, стоил бы может долларов 90 (файтерстик), т.е. себестоимость его по вашему рассчёту 400 р где 100 р за сборку, хотя сборка вероятно те же 50 р. и составит из-за перевеса стоимости качественных деталей, теперь возьмём аналоги - что есть за 3 т.р. хоть как-то сносное? и почти везде присущие недостатки заложены именно в конструкции, хоть как ты её собирай! не верю, что нельзя придумать легкособираемую правильную конструкцию с тем же расходом пластмассы :) про топы молчу...Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
Цитата:
Сообщение от Wincel
Это ТАК надо делать? :)Цитата:
...
Чувствительность почти целиком зависит от установленных резисторов и качества проводов вСТАНДАРТНОЙ КОМПЛЕКТАЦИИ всегда провода из бескислородной меди и стандартный резюк от сайтека с откликом порядка170 единиц ( в рамках удешевления конструкции) можно поставить и американские работающие в воде и агрессивных средах
...
ссылка была на тему, где есть фото моих педалей, приведенная цитата про педали, которые и на этом форуме подробно обсуждались...Цитата:
Сообщение от Alex Oz
А... сорри... не догадался что смотреть нужно всю ветку :)Цитата:
Сообщение от Wincel
Если б был указан конкретный пост - было бы понятней о чем речь - РК без входа картинок не показывают.