а такие бывают? крутой ацп, 4 с лишним миллиарда отсчетов получается :DЦитата:
Сообщение от IS308
Вид для печати
а такие бывают? крутой ацп, 4 с лишним миллиарда отсчетов получается :DЦитата:
Сообщение от IS308
Ну блин ошибся... смысл то понятен был...Цитата:
Сообщение от kreml
10 разрядный хотел сказать...
Сори, просто несдержался :ups:Цитата:
Сообщение от IS308
кстати вот нашелЦитата:
Сообщение от kreml
"новый прецизионный 32-разрядный АЦП ADS1281 компании Texas Instruments. Вполне возможно, что рассмотренный АЦП — лучшее на сегодняшний день решение для построения высокоточных измерительных систем и систем сбора и обработки данных"
ЗНАЧИТ ОНИ ЕСТЬ!!! правда не в составе микроконтроллера.
Да причем тут отсчеты. На Мджое 1024 по всем осям, также как и на заводских, вот только разница огромная...
Холлы у тебя ss495*** они линейные, магниты мощные, даже если их и два. Значит контроллер, ИМХО конечео)
ПС. У меня ладонь не такая толстая как у тебя)))) но попробуй положи один магнит на ладонь... если есть результат, то все ГУД лучше некуда.
IS308,
возможно у тебя датчик холла не совсем правильно установлен.
Рабочие варианты - на рис.1 и рис.2
Как я смог разглядеть с твоей фотографии, у тебя примерно то, что показано на рис.3
Полярности твоих магнитов точно не знаю, но подозреваю, что скорее всего она соответсвтует полярности магнитов с рис.2, а следовательно твои магниты по габаритам маловаты для данного варианта, т.к. желательно, чтобы ДХ не пересекал пунктирную линию (см. рис.2).
Так же стоит обратить внимание на параллельность плоскости датчика и плоскости оргстекла.
Ис! ;)Цитата:
Сообщение от IS308
Немного теории:
"Эффе́кт Хо́лла — явление возникновения поперечной разности потенциалов (называемой также холловским напряжением) при помещении проводника с постоянным током в магнитное поле"
Т.е. - попробуй развернуть датчик на 90 градусов (поперёк поля) - так штоб он смотрел мордой и спиной в плоскости магнитов (т.е. как у Баура). Схема юстировки датчика, позволяющая легко ловить весь диапазон, центр и края - см. тут (третье фото).
Однако имей ввиду, что обе схемы - нелинейны (ближе к краям): эта даёт спрямлённую гирерболу, а схема с вращением магнита - синус.
Если хочешь абсолютно линейных датчиков - тебе в ВКБ, они делают электронную линеаризацию :bravo: ...
Ну и не забывай - лёгкую нелинейность можно убрать правкой кривых в игрушке ... ;)
SMPL, у меня схема расположения магнитов аналогична рисунку 2, но пунктирную линию ДХ точно пересекает, потому что магниты из разобранного CD-roma имеют толщину 2 мм всего, чуть больше толщины ДХ.Цитата:
Сообщение от smpl
Т.е. надо однозначно менять магниты.
SMPL, как думаешь, если я такие махонькие магниты размещу по аналогии с Эирганом, то тоже ничего хорошего не выйдет????
Думаю, ничего хорошего не выйдет, рабочий ход будет слишком мал.Цитата:
Сообщение от IS308
Попробуй поставить эти магниты торцом (вариант 1).
На тех фото, что я показал, у меня вот так стоят. Ещё раз повторюсь - отлично работают.
Я вчера с ним летал, сказал что сделал как у меня и все заработало, круги ровные.
А ваще Баур тему говорит))
Есть датчики для регистрации силы магнитного поля, а есть датчики для регистрации поворота магнитного поля - они поточнее будут.
Если не секрет,от куда взял геометрию установки магнитов именно таким образом? Дело в том,что этот вариант под патентом вроде ,как бэ...Сам пробовал или...?Цитата:
Сообщение от Baur
нифига се, куда ни плюнь одни патенты)...Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
Я разве писал такое когда нибудь ? :) Или ,что то вроде "ой ,ай яйяй,как не хорошо" :) .....Цитата:
Сообщение от Wincel
Просто мне интересно,это взято от куда то (есть от куда) или так,пришло в голову теоретически или же практически.Да и претензии звучавшие тут ранее (ты знаешь о чем я и это не про меня) не имели патентов,а так....мораль типа...
По теме,это очень удачная геометрия для холла ( примерно 88% линейности с лучшим показателем ближе к центру) ,но не самая лучшая ,холл в идеале дает максимально близко к 100% линейности при использование специальных магнитов .Но в продаже их нет!
вот с этого места по подробнее)Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
Сейчас уже и не вспомню. Видел картинку с установленными таким образом магнитами. Всё это было без объяснений. Поэтому дальше экспериментировал сам. По поводу патента - думаю "для себя любимого" можно делать. Тот вариант, с которого есть фото я делал бесплатно товарищу со сквада. В моём новом проекте холлы вообще не используются. Поэтому проблемы с патентом(если таковой вообще есть), автоматически отпадают.Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
Это хоть и не идеальная,но очень хорошая геометрия .С обычными магнитами похоже лучшая.Патент да,у меня даже есть резистор с такой компоновкой,а было два разных,точно не помню,но в описание одного было что то вроде 88% линейности.Цитата:
Сообщение от Baur
Для себя делать да и делать не сотнями ,а десятками ,имхо, и на продажу не грех.
Если конечно патент или права были бы у такого же "как ты" мелко серийника - тогда да....тип мораль ,а так...солидной компании твои 10-100 джоев не опасно.100 джоев за пол года год -имхо вообще не проблема.
---------- Добавлено в 21:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:52 ----------
Винсел,сорри ,бывал в больнице,не ответил на прямой вопрос. А что подробней....есть магнит ,имеет намагничивание "кривое"...не много,выглядит как обычный магнит ,но дает идеальный для холла результат .Цитата:
Сообщение от Wincel
Если с обычными магнитами в лучшем исполнение рисуеш круг и с первой попытки получаешь почти круг чуть грушеватый или квадратноватый на краях,то с "кривыми" магнитами выходит как не старайся испортить всегда круг круг круг .Где взять? Ни где...делаются для себя,производитель в свои устр-ва пихает.Пульты какие-то ...
Вложение 121082Вложение 121083Вложение 149898Вложение 121082Вложение 121083Вложение 149898Искал из чего сделать механику РУСа. Не имея доступа к металлообрабатывающим станкам, основным условием конструкции являлась возможность ее изготовления из заводских деталей. Требуемая доработка была проведена в домашних условиях с помощью дрели и напильников.
За основу взято соединение карданного вала от вазовской классики, загрузка раздельная пружинами (на сжатие) внутри шарнира, возврат в ноль (проверял в джойтестере) четкий, центр мягкий. Срок эксплуатации на текущий момент 6 месяцев.
результаты джойтестера http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=65184
Мозги от Сайтек Эво, резюки пока живые )) Холлы не самоцель, а только как замена износившимся резюкам, им свое время )) Круги не рисовал, попробую. Мне было важно чтобы были разные ощущения "от ручку на себя" и "ручку на себя и немного в сторону"
PS Материал по теме, может кому будет интересно )
А чего на резюках? Ставь холлы.
Мозги какие? Сделай круги в тестере.
Переделываю джой. Главной задачей сделать его более удобным, а крутости Мджоя16 с холлами мне пока хватает.
Из планов.
1) Сделать более высоким основание, чтобы не задевал коленки, ход при этом увеличу до прежних параметров.
2) Ручку немного изогнуть, приделать новые кнопки и думаю оси. Сделать ручной тормоз. Ну и в проводке по мелочам.
3) Ну и самое главное, сделать раздельную загрузку с мягким центром и желательно не равномерную.
В общем какие проблемы, загрузка, ее в механику без переделки не впихнешь, да и не хочу я переделывать механ. Поэтому планирую сделать загрузку на верхней части корпуса, есть несколько сображений (выложу позже рисунки).
Какие у вас будут идеи с загрузом? Прошу помочь.
В ходе работы буду выкладывать фото.
Заготовка корпуса.
Это моя фишка, делать фото на фоне стены из блоков!!!:umora:Шучу...
Ребят, а кто что скажет по поводу такого "апарата"?
Там на форуме как-то оно в тихую прошло.
А я так чего-то загорелся.... (не сплю, не ем. Все думаю....) :D
внизу страницы,
http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.p...=asc&start=105
Зачем же не кушать, автор тут частенько бывает, побольше вопросов к нему и банзай.:DЦитата:
Сообщение от DenUA
та-а-а-к, :bravo:Цитата:
Сообщение от Sopovich
А чего же я его не нахожу??? (по всякому уже пробовал)
вероятно под другим ником?
кто может познакомить? покажите куда постучать....
дак это...его Baur звать. тремя постами выше отписался:)
Доделал сам корпус. Нужно выпилить отверстия под входы.
Теперь нужно решать что делать с загрузом.
Варианты загрузки. Какие еще можно?
Третий вариант по принципу загрузки Роньки.
пост 72 "ну и самое главное, сделать раздельную загрузку с мягким центром и желательно не равномерную"
думаю все представленные варианты хороши и будут работать, правда поскольку сила загрузочных пружин (или резинок) действует на одну точку на штоке рус, загрузка будет "условно-раздельной" ... перемещение ручки от себя по тангажу вызовет также и небольшое растяжение пружин крена, впрочем вероятно это не так существенно
Смотри, для избежания этого случая используются уголки, которые изменяют свой угол.Цитата:
Сообщение от 63RUS_OS
Яж там нарисовал ручку до упора, чтоб видно было.
Вот, можно использавать такие петли для окон http://images01.olx.ru/ui/4/18/27/69381127_4---.jpg
Автор проекта ты, тебе виднее )
на мой взгляд - при отсутствии жесткой связи между уголками и штоком РУС (как понимаю там планируется упругий элемент) уголки перекладываться не будут ... впрочем возможно ошибаюсь и этот вариант уже реализован и работает )
Как вариант "верхней" загрузки РУС встречал в инете фотки (не сохранил, а сейчас быстро найти не получается). Суть в следующем - на металлический шток джоя крепится (в том варианте была приварена) квадратная площадка (параллельно плоскости верхней крышки корпуса), к углам площадки вертикально цепляются 4 пружины, нижний конец пружины крепится к винтам на корпусе, регулировка осуществляется длинной винтов, к которым закреплен нижний конец пружины.
ОС, такой косяк может быть, но думаю жесткости хватит.
Да была такая тема и не одна)) Там механика была из карданного вала. В одной теме автор приваривал, но так и не доделал джой, эта тема на Сухом, а другая тема гдето в инете, кажись на форуме Баура, там летный комплект, краствый такой джой.
Блин :D сколько у меня мусора в голове :rtfm: Щас проверю, может я ошибаюсь))
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...t=48721&page=2 http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=367 Эти?)))
Цитата:
Сообщение от DenUA
Цитата:
Сообщение от Sopovich
Парни, Sopovich и Алекс! DenUA видимо имел в виду это фото(прилепил ниже). Так вот оно уже довольно давнишнее(Чт Янв 22, 2009) и это тема моя, но девайс tuxxy. К сожалению он его не доделал, по личным причинам :( Однако я тоже "не спал, не ел" и "родил" - http://avia-sim.ru/forum/viewforum.php?f=34 Где эта идея получила продолжение. Я даже tuxxy упомянул в концепции - http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?p=11830#11830 Проект в настоящий момент основательно прорабатывается в соответствии с замечаниями авторитетных самодельщиков. И ждёт официального опубликования на этом форуме. Если это наконец то случится ;), вот тогда мы его все и обсудим, а пока можно прийти "на посмотреть" и вставить своё веское слово. :)Цитата:
Сообщение от Алекс
P.S. DenUA, начинай кушать. Подобный девайс(даже лучше) уже реальность...
У меня там только картинка и всё :( Показал для примера. Сам не помню где брал. Возникает ассоциация с ником whiter, но возможно я ошибаюсь :(Цитата:
Сообщение от AIRgun
Сам считаю такую загрузку неудачной. На мой взгляд, плохо центрующейся. Но т.к. сам не делал, то и утверждать не буду.
Тоже считаю такую загрузку плохой. Центр полюбому будет плясать.
Думаю что на "пляску" центра могут влиять силы трения, возникающие в местах крепления пружин, работающих на растяжение, да и пружины сами из мягкой стали, плюс в центральном положении джоя пружины уже под нагрузкой, центровка обеспечивается за счет равненства усилий всех пружин между собой ...
Как вариант - с этой же площадкой изменить загрузку - использовать пружины, работающие на сжатие, например клапанные пружины от авто. Если ход пружин (ход края площадки опирающегося на пружину) при перемещении ручки будет небольшой, думаю можно будет обеспечить и мягкий центр, и возрастание усилия при перемещении к крайнему положению )) плюс такого варианта, мне кажется, в том, что в центральном положении ручки, пружины, работающие на сжатие, будут почти без нагрузки ...
(у себя в конструкции на основе карданного соединения от ваз 2101 использовал малые клапанные пружины от ваз 2108. Кстати, изначально тоже планировал делать верхнюю загрузку джоя, но в итоге разместил пружины внутри шарнира)
Это лучший "карданный" вариант загрузки, который я видел. Всё просто и эффективно.Цитата:
Сообщение от 63RUS_OS
- Кхе!Цитата:
Сообщение от Baur
- Ой спасибо БАУР, ты меня утешил.....
- тока ты подзабыл маленько, мы и сами с усами,
вот пока мы тут пишем, рассказываем, обещаем!!! - конструкция спроектирована и успешно порезана, "схематично"- собрана для проверки.
да простит меня великий "tuxxy" что без спросу использовал его идею.
но... в случае выставления претензии - готов понести "наказание"
честное слово - такой голове и ..... , бутылку ставлю точно. :)
я тут пытался о +/- такой конструкции поговорить, мож чего исправить следовало.
Вод молодца!!!:DЦитата:
Сообщение от DenUA
Ну у меня новая конструкция сильно изменена по многим параметрам. В том числе по загрузке и т.д.Цитата:
Сообщение от DenUA
Это - та которая в разработке и которую ты покажеш потом, когда-то?Цитата:
Сообщение от Baur
Это та, которая в ближайшее время будет собрана. Есть по верхним ссылкам...Цитата:
Сообщение от DenUA
не, я уже убежденный,
джой с центром который "слышен" в руке - не имеет места быть!!! не переубеждайте меня. Если используем симулятор и делаем чтоб было похоже на натуру - никаких центров.
Тоесть ставать в центр он должен, усилие прилагать к нему - надо, а вот центра не слышно (твердого).
вот показатели скорости вытянуть с ИЛа и смастерить приспособу чтоб чем больше скорость тем джой (РУС) тверже - вот это тема!
- механику в принципе уже продумал, вот как показатели (сигнал) с компа взять????
Force Feedback, реализованно по умолчанию ) думай насчет загрузкти и контролераЦитата:
Сообщение от DenUA
Не, ну- Кросс, издеваешся???Цитата:
Сообщение от FW_Korsss
что такая штуковина существует то я знаю,
а вот что значит по умолчанию?
да и тема здесь- "Механика РУСа в домашних условиях".
тоесть как сделать, откуда выковырять, куда вставить???
и чтоб в бабло невлететь... :)
Костя, Корссс имел ввиду что Ил по умолчанию выдает сигнал "Force Feedback" для обратной связи , а вот что уже будет этот сигнал преобразовывать в нагрузку то тут надо думать и придумывать.Цитата:
Сообщение от DenUA
сюда все и упирается:mdaa:Цитата:
и чтоб в бабло невлететь...
Ну, зачем же так категорично!Цитата:
Сообщение от morze
Компютер ведь тоже можно пойти купить готовый, а можно и подумать чуть-чуть, пару винтиков самому скрутить. Очевидно- и экономия и результат на порядок выше получится.
GVL224 - что Ил по умолчанию выдает сигнал "Force Feedback" для обратной связи , а вот что уже будет этот сигнал преобразовывать в нагрузку то тут надо думать и придумывать.
А теперь, позвольте поподробней. Кто нибудь встречал "подобное"? Где и что почитать можно?
Мой вариант самодельного джоя. Механика изготовлена из дуралеминевого уголка 40х40х5 и 40х40х2, палка из дюралюминиевой рубки d 14 мм, подшипники 13х4х5 - 4шт, пружины выжимного ГАЗ/УАЗ. В связи с тем что были ограничения в размере корпуса, загрузка на оси y получилась слабее чем на х.
Корпус изготовлен из трех польских коробок BOX Z-46A путем склеивания дихлорэтаном. Котроллер MJoy16.Реализованы все 8 осей, 28 кнопок, тумблер включения питания и еще 5 тумблеров с подсветкой, 2 энкодера. Датчики (2 на РУС и 1 на РУД) - холлы по схеме Сокола на MCP602, остальные резисторы. Спереди разъем для подключения педалей.Внутрь лучше не заглядавать. Куча проводов в которых без 100 гр. не разобраться. На верхней плоскости ламинированные наклейки. Ну и в виде прикола - логотип :). Прошу не путать, это не китайская подделка :) .
Cirus, стильно получилось, загруз по фото норм. Тащи еще фотки, мозги, корпуса, ручки...