Всем спорящим. Давайте без склок и переходов на личности.
PS
Предупредил.
Вид для печати
Всем спорящим. Давайте без склок и переходов на личности.
PS
Предупредил.
И какое оружие на черном рынке они продают талибам - автомат Калашникова?Цитата:
Сообщение от Heli
Просто нелепо сравнивать эти две афганские войны. США поставляли моджахедам вооружение с 84-85 гг. Один Стингер чего стоил!
Так что советской армии в Афгане пришлось воевать против более сильного противника
Руст, различные ПЗРК производят в целой куче стран
Немного поздно, но все-же не мог не отметить.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Весьма вероятно что ты прав и наши лучшие летчики превосходят лучших американских.
Единственная проблема в том, что у них работает конвеер по производству <неплохих> пилотов. Которые пусть звезд с неба и не хватают, но крепко знают свое дело.
Это все равно что фабрика по производству брендовой одежды и портной - у последнего могут получаться шедевры, но по прибыли он фабрику не перегонит никогда.
А Стингер производится в 3-х странах? Сомневаюсь...Цитата:
Сообщение от Heli
Какие ПЗРК имеются у Талибана? Стрелы, которые производятся в том же Египте или Китае - да. Более эффективные и современные системы - маловероятно. Плюс отсутствие инструкторов, нормальной системы обучения и обслуживания и т.д.
СА пришлось действовать против отлично подготовленных отрядов. В том числе в их подготовке участвовали ССО ВС США, финансирование и закупку вооружения обеспечивало ЦРУ.
извините, но куда делись инструкторы? война и не прекращалась с выводом советских войск, если ушли американцы пришли сирийцы, пакистанцы, палестинцы, китайцы да мало ли кто. все признают что в сопредельных районах Пакистана полно талибов, которые проходят там "курсы молодого бойца" . система обслуживания для пзрк, хмммм чай не атомный заряд. тубусы в укупорке чё их обслуживать.
а то что американские деньги, а щас что денег на террор стали меньше давать? тогда это была одна война, а щас весь мир. кто деньги дает, арабы - от нищих пакистанцев в Лондоне, до арабских шейхов. А то ведь в рай не попадут!
Стингеры можно и украсть, вон в Бразилии по лицензии Иглу-с делают. Да и остальные не сидят сложа руки.
были бы деньги, а продавец найдется ©
В разделе Политика есть объемная тема об Афганистане. Здесь оффтоп заканчиваем.
кст а почему КМП не пользуется Апачами?
конгресс денег зажалЦитата:
Сообщение от 1st.RVG_Sky
маленькие они, больше на вертолетоносцы влазит
морпехи так сказать приверженцы традиций
Цитата:
Сообщение от 1st.RVG_Sky
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....4&postcount=30Цитата:
"Не доверяй вертолету которому меньше 30 лет"(с) поговорка американских морпехов.
Однако тут дело не только в некотором консерватизме или бюджетных ограничениях...
В КМП вся техника должна соответствовать по массо-габаритам и условиям эксплуатации требованиям размещения и применения с существующих десантно-транспортных кораблей и высадочных средств.
А кораблики эти служат подолгу , и просто так заменть скажем М-60 на Абрамс у морпехов не получалось при всем желании.
вышел, подышал, успокоился :DЦитата:
Сообщение от Heli
Может жаркая дискуссия и хорошо.... деталей о птичке побольше всплывёт :D
неплохо бы темку из раздела новостей перенести....
вот тогда и поспорим сколько игл надо одной кобре, а сколько ми-28 к примеру %)
Создайте новую, а не засоряйте эту, как обычно практикуется ;).
Лентяи :).
Тут дело не только в традициях. У этих типов достаточно сильно отличаются задачи. Кобра всего лишь вертолет прикрытия и подавления неожиданно возникших танков и укрепленных точек. Апач более самостоятелен если можно так выразиться, и используется для прорыва ПВО и нанесения ударов, а не только реагирования на удар.Цитата:
Сообщение от Heli
К тому же по ТТХ кобра (да и супер) по определению маловысотна.
что понятно при действии с вертолетоносцев высота и не требуется.
Я не понимаю почему Viper должен быть маловысотнее чем апач, если на нем стоят такие же двигатели серии Т700, четырехлопастный несущий винт.
Да раньше кобра виски в поиске зависила от своего "поводыря" кайовы, но сейчас не кто не скажет что кобра "слепая", она даже 114L пускать научилась.
интересно, а почему у кобры лыжи вместо колёс? и каким образом кобру перемещают по аэродрому? неужели волоком на полозьях?! :rolleyes:
Есть специальные тележки.:)Цитата:
Сообщение от -SCS-UHU
а можно поподробнее про тележки? для их установки нужно приподнимать лыжу (домкратом например) или используется иной способ?
http://www.metacafe.com/watch/879400...obra_brownout/
А еще камметнь прикольные.
потому что у Хьюи полозья. опытный образец кобры был с убирающимся лыжным шасси :lol:, но выяснилось что оно незначительно улучшает аэродинамику. При этом вес и сложность конструкции возрастает.Цитата:
интересно, а почему у кобры лыжи вместо колёс?
http://www.brackettaircraft.com/bcw-4300spec.sht.htmЦитата:
а можно поподробнее про тележки? для их установки нужно приподнимать лыжу (домкратом например) или используется иной способ?
гидравлический домкрат
Оффтопик:
но есть такое чудо как Хьюи с колесами :umora:
т.е. выбор полозьев обусловлен их меньшим весом по сравнению с колёсами (как на апаче например) или причина другая?Цитата:
Сообщение от Heli
-SCS-UHU, выбор полозьев пришел ПМСМ из требовании армии к вертолету - способность работать с неподготовленных площадок (колеса в этом отношении хуже)
Heli
Не надо мне приписывать чужих вопросов.
А про "колеса хуже" я два раза посмеялся
а если колесо в яму провалится и вертолет перевернется тоже смешно будет?
одним их желательных качеств MedEvac вертолета является лыжное шасси
http://www.aviaport.ru/news/2010/03/23/192329.htmlЦитата:
Вне зависимости от того, легкий или тяжелый вертолет, желательно наличие полозкового лыжного шасси, имеющего меньшие ограничения по посадке на грунт низкой прочности, снег, лед. Колесные шасси могут оказаться преградой для совершения посадки на обочине, в парковой зоне, на заснеженных участках.
преимущества полозьев:Цитата:
т.е. выбор полозьев обусловлен их меньшим весом по сравнению с колёсами (как на апаче например) или причина другая?
- легче
- проще, требуют минимальное обслуживание
- меньшее аэродинамическое сопротивление
- большая чем у трехопорного колесного шасси контактная площадь
- обладают достаточной протяженностью - обеспечивается большая устойчивость
- обеспечивают больший угол скольжения
США модернизируют вертолеты H-1.
http://www.aex.ru/images/media/3256.jpg
AH-1W
Фото с сайта de.wikipedia.org
14 октября 2010 г., Aviation Explorer – Морская пехота США намерена модернизировать 291 вертолет Bell серии H-1, сообщает Lenta.ru со ссылкой на Aviation Week. Основным исполнителем работ станет американская компания Bell Helicopter Textron. Стоимость контракта на модернизацию машин оценивается в 12,1 миллиарда долларов. Когда именно планируется подписать соглашение с компанией, пока неизвестно.
Согласно планам Морской пехоты США, модернизации подвергнется 131 вертолет AH-1W SuperCobra. Они будут улучшены до версии AH-1Z Viper, в начале октября 2010 года получившей разрешение на боевое применение. Кроме того, служба также планирует приобрести 58 новых AH-1Z. Для этого Морская пехота США намерена попросить Комитет по военным закупкам Министерства обороны выдать Bell Helicopter разрешение на массовое производство вертолетов.
В свою очередь командование ВМС США объявило о планах заказать для Морской пехоты модернизацию 160 вертолетов UH-1N Huey, которые будут улучшены до последней версии UH-1Y Venom. Ее испытания на боевое применение начались одновременно с AH-1Z, однако соответствующее разрешение вертолет получил гораздо раньше - в августе 2008 года. Первое боевое задание UH-1Y выполнил в начале 2009 года в Афганистане.
Как ожидается, работы по модернизации и поставке вертолетов AH-1Z завершатся в 2019 году, в то время как последний UH-Y будет передан заказчику в 2016 году. В настоящее время на вооружении Морской пехоты США уже стоят 11 AH-1Z, полученных для проведения испытаний, и 31 вертолет UH-1Y. В общей сложности Bell Helicopter пока получила заказы на поставку 70 UH-1Y и 28 AH-1Z.
http://www.aex.ru/news/2010/10/14/79292/
Heli
Вы бы и про недостатки тогда бы написали.
А то все преимущества только при посадке проявляются, типа это основная функция вертолета. Да и то, что лучше при аварийной посадке, что важнее для боевого вертолета энергопоглощающие шасси или жесткие лыжи. Не говоря уж о невозможности взлета по самолетному.
+100Цитата:
Сообщение от boyan
Недостатки полозков ограничивают их область применения только на легких, несеръезных машинах.
Не говоря уже о том, что при желании базирование на мягких грунтах обеспечивается и колесами.
Цитата:
Сообщение от boyan
Не далее как неделю назад читал, как во Вьетнаме на Хьюи взлетали по-самолетному. Со скрежетом. И именно из-за перегруза.Цитата:
Сообщение от Heli
С колесами скрежетать бы не пришлось. :)
Lemon Lime, не надо экстренный случаи выдавать за тенденцию
по моему мнению полозья на Белловских вертолетах оправданы, больше про шасси говорить не буду
Угу, на войне вообще все случаи неэкстренные, там все чисто по расписанию.
Маленькая иллюстрация - как взлетают ныче амеры, в одной южной стране, где они который год усиленно ищут дядюшку У.
Фото автора :)
З.Ы. Только амеры дошли до этого после Нама, а Михаил Леонтьевич - догадался сам. Эскизный проект Ми-2 был на салазках, которые потом с гневом выбросили.
Цитата:
в одной южной стране, где они который год усиленно ищут дядюшку У.
Оффтопик:
никого они там не ищут, там идет война радивойныприбыли
А какая там максимальная высота аэродромов, где они базируются.Цитата:
Сообщение от Polar
Heli
Извините позлословлю :)
Как то интересная тенденция наблюдается.
Была Кобра, потом Суперкобра, а потом бац и суперкобра в гадюку (viper) превратилась. А ведь королевская кобра гадюк кушает на завтрак. Где логика? :)
:D Да уж - viper не самое лучшее название.Цитата:
Сообщение от boyan
есть мнение что viper и venom будут бумажными именами
кроме того солдату попавшему под огонь врага все равно как называется вертолет который летит к нему на подмогу
в этом смысле я согласен с пилотом апача John Wade из 101 аэромобильной: "на войне побеждает пехота, мы лишь оказываем ей содействие"
для морпеха они как были так и останутся Кобра и Хьюи :paladin:
Как-то не совсем понятно. Тут мелкнуло, что для medevac лутче лыжи, а Чёрные ястребы летают с колёсным шасси и тоже ничего, и как medevac используются во всю.
Да это все не так. Полозковое шасси - конструктивное решение, имеющее свою нишу. Но его недостатки перевешивают его достоинства и с определенной размерности оно не применяеться.
На том снимке - небольшая, около 1000. А так там с горами все нормально, есть под 3-4 тыс, а есть и повыше.Цитата:
Сообщение от RomanSR
Сюда стоит добавить температуру под +40 в жаркое время
ну не приваривать же им лыжи ;)Цитата:
Как-то не совсем понятно. Тут мелкнуло, что для medevac лутче лыжи, а Чёрные ястребы летают с колёсным шасси и тоже ничего, и как medevac используются во всю.
следует также различать Dustoff как эвакуацию раненых с поля боя и работу операторов скорой помощи (таких как AirMethods, SAMU, ADAC и многих других)
Гражданские HEMS (Helicopter Emergency Medical Service) поголовно используют легкие вертолеты (совместными усилиями выяснили, что именно этой областью ограничено применение полозьев) с лыжами (впрочем есть исключения в виде A109 и S-76). Что характерно такой оператор как AirMethods предпочел Беллы 222 и 430 именно в варианте с полозковым шасси.
Значительную долю вылетов HEMS вертолетов составляют межбольничные перелеты т.е. взлет с одной подготовленной плошадки и посадка на другую, здесь естественно нет никакой особой разницы.
Ну а с американским Dustoff все просто - есть единый армейский вертолет
в части нацвардии прикупили UH-72 Лакоты. В бой их никто не пошлет, а по гражданским меркам машины хорошие :cool:
Heli
Раз вы все равно копаете по вертолетной теме, может все таки поищите, что слышно по вертолетным тендерам в Индии , в смысле по ударным и тяжелым.
У меня честно говоря нет времени, да и интернет 3 джы :(
А то тишина какая то уже с августа.
Морская пехота США разрешила серийное производство вертолета Viper
http://img.lenta.ru/news/2010/12/02/viper/picture.jpg
Морская пехота США одобрила начало крупномасштабного серийного производства вертолета AH-1Z Viper, сообщает DefPro. Разрешение было выдано компании Bell Helicopter 28 ноября 2010 года, однако известно об этом стало только сейчас. Ранее вертолет AH-1Z получил разрешение на боевое применение, завершив четырехлетний период испытаний.
Согласно планам Морской пехоты, до 2021 года на вооружение будут приняты 189 вертолетов AH-1Z. Из этого количества машин 131 вертолет будет модернизирован из AH-1W SuperCobra. Как ожидается, первое боевое применение AH-1Z состоится в 2011 году. Сейчас на вооружении Морской пехоты США уже стоят 11 Viper, полученных для проведения испытаний. К настоящему времени Bell Helicopter получила заказы на поставку 28 AH-1Z.
Двухдвигательный Viper конструктивно основан на AH-1W SuperCobra. Вертолет способен совершать полеты на скорости до 296 километров в час, а его боевой радиус составляет 231 километр. Ударный AH-1Z вооружен 20-миллиметровой трехствольной пушкой с боезапасом на 750 снарядов, а также оснащен шестью пилонами на крыльях для управляемых и неуправляемых ракет Hydra 70, AIM-9 Sidewinder, AGM-114 Hellfire.
http://lenta.ru/news/2010/12/02/viper/
Лыжи хороши для легких вертолетов, например, Ми-34.
На вайпере они остались генетически.