Режим тренировки стрельбы с маркерами.

Цитата:

---

ну я тоже первые шаги так делал, выходил на огневое решение и включал змедление. потом перестало это быть необходимым.

---

А я , с точностью до наоборот......летал какоето время в ускоренном режиме, и привыкал к нему. Зато потом , всё кажется намного проще. И прицелиться намного проще. Но главное , постоянно просматривать треки ....ещё на паузу ставиш....и смотриш , куда целишся , и куда снаряды летят. В общем , анализируеш. А всё эти приблуды , с маркерами......может комуто , они чёто и дадут. Но по мне , лучше , чтобы глаз сам привыкал.

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Мне вот интересно... Чего спорить? Всё равно, каждый будет восстанавливать/обретать навыки по-своему... Опыт, это то, что мы получаем, когда не можем получить желаемого...

---

Вроде не спорим, готовимся учиться стрелять в БОБе. :rtfm:
Пока только теория, но уже несколько ценных советов для себя получил :)

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

здрасьте... обучающих роликов, традиционно присутствующих в серии ИЛ-2 ещё с СПШ.
только в них отражались общие принципы воздушного боя(штурмовки, бомбёжки и т.п.), а тут более специализированно можно оформить :)

---

А что конкретно нужно? Мне сложно графически оформить что-то из игры, может текстом объясню?

вы во мне оппонета увидели? напрасно, я на вашей стороне :D
только как и везде лучше один раз увидеть(помотреть как это делает профессионал), чем сто раз услышать(прочитать мануал по стрельбе и т.п.) :)

Ихмо. Букварь, обучающие треки, простой редактор, простой редактор, простой реда.....

Не. Онлайн, онлайн, онлайн до посинения... Ну всмысле до нужного уровня навыка :)

Цитата:

---

Сообщение от fedduk

Не.

---

Не. Сразу онлайн это имхо жестко, нежнее надо, нежнее :)

В онлайне взлетать не научишься... Вулчеры... сволочи... :)

Цитата:

---

Сообщение от WeReLex

В онлайне взлетать не научишься... Вулчеры... сволочи... :)

---

там то как раз и научишься :D

Цитата:

---

Не. Сразу онлайн это имхо жестко, нежнее надо, нежнее

---

нечего страшного,зато как я был рад что я попал в цель с G6 по илу(с тех пор я нежно люблю мессер) этот бой в подробностях до сих пор помню ,и никакие рофы и бобы этого не вернут,отсюда наверно и брюзжание "старых" вирпилов,то не это и это не то...

подумалось, что набить ленту одними трассерами будет практически тот самый режим

Цитата:

---

Сообщение от WeReLex

Нафиг не надо.
Лучше бы что-то вроде конуса. Как в реальности было. После стрельбы по нему показывается количество попаданий. А с учетом того что дырочки от попаданий в бобе будут - возможность в брифинге покрутить конус и посмотреть куда попал.

---

Так Олег же говорил вроде, что будет конус..поднимите хистори..
Хотя ИМХО чего огород городить-в реале использовали конус, потому что у них не было ботов..ээ..вам то нафик конус?:eek:

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_R.I.P.

Хотя ИМХО чего огород городить-в реале использовали конус, потому что у них не было ботов..ээ..вам то нафик конус?:eek:

---

да для атмосферности онли...офлайн-миссию для курсантов там слепить например :D

кому надо - в простом редакторе до усрачки навыки стрельбы тренировал, потом в он-лайне чудеса меткости показывал :)

помню мужики прикалывались - у штуки оторвало один лапоть, так для того, чтоб красиво сесть на брюхо(лапти-то не отстреливаются в иле) просил своего товарища на мессере отстрелить вторую :D...заурядное занятие для среднего иловского вирпила...

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

помню мужики прикалывались - у штуки оторвало один лапоть, так для того, чтоб красиво сесть на брюхо(лапти-то не отстреливаются в иле) просил своего товарища на мессере отстрелить вторую :D...заурядное занятие для среднего иловского вирпила...

---

:D:cool:кому победу засчитали?

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

да для атмосферности онли...офлайн-миссию для курсантов там слепить например :D

кому надо - в простом редакторе до усрачки навыки стрельбы тренировал, потом в он-лайне чудеса меткости показывал :)

помню мужики прикалывались - у штуки оторвало один лапоть, так для того, чтоб красиво сесть на брюхо(лапти-то не отстреливаются в иле) просил своего товарища на мессере отстрелить вторую :D...заурядное занятие для среднего иловского вирпила...

---

за это и забанить могут , как за тимкилл :).

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

за это и забанить могут , как за тимкилл :).

---

Это не тим кил, это мизерикорд%)

Цитата:

---

Сообщение от firefog

Это не тим кил, это мизерикорд%)

---

не согласен , misery cord - это отбить ему все крыло и потом еще по парашюту очередь дать :D , если дело над территорией врага происходит. И все равно тимкилл будет.

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

не согласен , misery cord - это отбить ему все крыло и потом еще по парашюту очередь дать :D , если дело над территорией врага происходит. И все равно тимкилл будет.

---

Скрытый текст:

мы раз эту проблему очень изящно решили без тим кила отстрелило стойку у Ju-87 так там товарищу ещё крыло прострелило он попробовал на посадку зайти говорит перевернёт точно отстрелите вторую , извратились мы ,отстрелили потом сели ,а он потом плюхнулся ,вроде без эксцессов обошлось:yez:

Ну да помоему это обсолютно беспонтовая идея делать вещи по типу упрощенной авионики, помощи при взлете посадке а уж тем более помощи в прицеливании... В конце то концов это симулятор или игра для домохозяек?!
Да и вообще знаете за что мне ил 2 понравился? За то что перед тем как взлететь хотябы надо было прочитать инструкцию размером в небольшую повесть если не поймешь перечитыать снова а вот когда взлетишь чувствуешь себя просто богом:)

А всякие помощи в прицеливании ничему не научат как например Need for Speed сдать на права...:)

Цитата:

---

Сообщение от S.Turch

А всякие помощи в прицеливании ничему не научат как например Need for Speed сдать на права...:)

---

Зато поможет заработать денег с помощью миллионов домохозяек, а это главное ;)

Цитата:

---

Сообщение от psamtik

Зато поможет заработать денег с помощью миллионов домохозяек, а это главное ;)

---

Домохозяийки играющие в БзБ это что то новенькое:)

Цитата:

---

Сообщение от S.Turch

За то что перед тем как взлететь хотябы надо было прочитать инструкцию размером в небольшую повесть

---

ужасы ты какие рассказываешь. без всяких инструкций, на клаве, взлет получился легко и непринужденно, раза с пятого. вот посадка....

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

ИМХО, было бы приятное дополнение для новичков.
Ведь ещё с ила были всякие sniper's coners или как то там. Выполненые в экселе!
так что подобный инструмент, встроенный в игру - помощь новичку. Чтоб видел где должен быть самолёт противника в прицеле ;)

С уважением, Sparr

---

А в реале новички-курсанты- то как учились стрелять? по маркеру что ли?
Так ведь и истиннный интерес к симу может у новичка никогда не появится.
Ведь когда есть маркер, то зачем "типа" заморачиваться теорией стрельбы, если есть маркер - наложил маркер на противника и готово. Где же "смысл ученья". Мне, например, интереснее когда учишься, познаешь что-то новое, а когда освоил, то интерес как-то начинает меркнуть. Вот весной опять будем учиться летать (на новом уровне симулятора) - и это интересно.

Цитата:

---

Сообщение от grabb

А в реале новички-курсанты- то как учились стрелять? по маркеру что ли?
Так ведь и истиннный интерес к симу может у новичка никогда не появится.
Ведь когда есть маркер, то зачем "типа" заморачиваться теорией стрельбы, если есть маркер - наложил маркер на противника и готово. Где же "смысл ученья". Мне, например, интереснее когда учишься, познаешь что-то новое, а когда освоил, то интерес как-то начинает меркнуть. Вот весной опять будем учиться летать (на новом уровне симулятора) - и это интересно.

---

Это мы с вами взрослые дядьки, больные полетами, а у детей психология другая. В основном, если долго что-то не получается - пропадает интерес,а маркер может быть, например, только для тренировки или т.п.

Это не помешает, но, если из за этого релиз задержится на три года то такое счастье на не нужно.

мне кажется бесполезная вещь, после такого "костыля" долго будут переучиваться на прицел без подсказки. лично я когда учился писал треки, а потом их разбирал...

Цитата:

---

Сообщение от steam_

Это мы с вами взрослые дядьки, больные полетами, а у детей психология другая. В основном, если долго что-то не получается - пропадает интерес,а маркер может быть, например, только для тренировки или т.п.

---

Ну если уж что-то и делать, то делать по-серьезному, или вовсе не делать - осколки мозаики не нужны(имхо).
1.Тогда уж надо бы сделать компанию курсантскую, именно компанию из отдельных миссий.
2.Создать бота-инструктора, который бы садился(анимация) с курсантом в двухместный УТ(или в отдельный боевой - на более поздних этапах обучения) самолет и рассказывал бы в процессе что к чему - почти весь мануал по управлению, устройству, и т.д. (ведь нынешним детям даже мануал читать влом) - может так "деткам" будет более прикольно освоить... (Так, наверное, лучше чем ролик в Ил-2, солиднее, как раз по уровню реализации БзБ)
3.Инструктор должен будет не только рассказывать теорию, ЛТХ, устройство, принципы управления, основы тактики, но и в практических занятиях отдавать вам-курсанту команды: "запуск...", "закрылки в...", "тормоза...", шаг винта...", ... "левый разворот", и.д., а вы будете должны все его команды выполнять, иначе "не зачет" и отчисление из училища, в пехоту, нет лучше в зенитчики - вроде как будет в БзБ реализовано.
4.Также в критической ситуации(курсант допустил ошибку) инструктор берет управление на себя - т.е. принудительно включится автопилот, а курсант получит взыскание, обратно в землянку теорию грызть...
5.Уже при полетах на боевых, инструктор будет лететь в отдельном самолете, по рации корректировать, отрабатывать тактические навыки... ну и т.д. скока фантазии хватит... хватит, а то увлекся.., звиняйте.

Не знаю, может вся эта атмосферность и привлечет "недалеких", но знаю точно - сложность у "нынешних детей" не вызывает почему-то интерес, азарт т.с., а наоборот отвержение от сима - сам не раз на примере ИЛа убеждался, когда хотел других привлечь. А если им дать БоБ с его уровнем сложности - то ... даже не знаю...

---------- Добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:27 ----------

ну и добавить туда все эти фичи с прицелом, посадкой и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от grabb

Ну если уж что-то и делать, то делать по-серьезному, или вовсе не делать - осколки мозаики не нужны(имхо).
1.Тогда уж надо бы сделать компанию курсантскую, именно компанию из отдельных миссий.
2.Создать бота-инструктора, который бы садился(анимация) с курсантом в двухместный УТ(или в отдельный боевой - на более поздних этапах обучения) самолет и рассказывал бы в процессе что к чему - почти весь мануал по управлению, устройству, и т.д. (ведь нынешним детям даже мануал читать влом) - может так "деткам" будет более прикольно освоить...
3.Инструктор должен будет не только рассказывать теорию, ЛТХ, устройство, принципы управления, основы тактики, но и в практических занятиях отдавать вам-курсанту команды: "запуск...", "закрылки в...", "тормоза...", шаг винта...", ... "левый разворот", и.д., а вы будете должны все его команды выполнять, иначе "не зачет" и отчисление из училища, в пехоту, нет лучше в зенитчики - вроде как будет в БзБ реализовано.
4.Также в критической ситуации(курсант допустил ошибку) инструктор берет управление на себя - т.е. принудительно включится автопилот, а курсант получит взыскание, обратно в землянку теорию грызть...
5.Уже при полетах на боевых, инструктор будет лететь в отдельном самолете, по рации корректировать, отрабатывать тактические навыки... ну и т.д. скока фантазии хватит... хватит, а то увлекся.., звиняйте.

Не знаю, может вся эта атмосферность и привлечет "недалеких", но знаю точно - сложность у "нынешних детей" не вызывает почему-то интерес, азарт т.с., а наоборот отвержение от сима - сам не раз на примере ИЛа убеждался, когда хотел других привлечь. А если им дать БоБ с его уровнем сложности - то ... даже не знаю...

---

Современным "деткам" уроков хватает в школе и универе. Если их еще и играть учиться заставить, такая игра с большой вероятностью будет послана в сад раз и навсегда.

дополнить кампанию качественными роликами - вот это будет релиз для "еще не заболевших"!!!

---------- Добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:38 ----------

Цитата:

---

Сообщение от DogMeat

Современным "деткам" уроков хватает в школе и универе. Если их еще и играть учиться заставить, такая игра с большой вероятностью будет послана в сад раз и навсегда.

---

Да не учатся сейчас нигде и никто(исключения не в счет, потому как "исключение", а не "правило"). А так хоть немного в историю, физику, математику вникнут, кто-то в программирование, в графику ударится, кто-то ролики начнет делать, а кто-то пересмотрит свои "отсутствующие" взгляды, может и захочет пилотом стать, я думаю, от такого сима воспитательный эффект может быть очень еще и приличный.

В общем, "чим би дитина не бавилась, аби беременна не була", так пусть в ИЛ-2 уж играется - больше будет толку чем от протирания штанов в ВУЗе.

---------- Добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:54 ----------

Цитата:

---

Сообщение от DogMeat

Современным "деткам" уроков хватает в школе и универе. Если их еще и играть учиться заставить, такая игра с большой вероятностью будет послана в сад раз и навсегда.

---

Без учебы летать не будешь, факт!!!

Цитата:

---

Сообщение от grabb

...Создать бота-инструктора, который бы садился(анимация) с курсантом в двухместный УТ...
... но и в практических занятиях отдавать вам-курсанту команды: "запуск...", "закрылки в...", "тормоза...", шаг винта...", ... "левый разворот", и.д...

---

Вот эта идея очень понравилась, сам бы так хотел поучиться :) :rtfm: но вот реально ли такое напрограммировать на нынешнем уровне развития технологий?

Цитата:

---

Сообщение от steam_

Вот эта идея очень понравилась, сам бы так хотел поучиться :) :rtfm: но вот реально ли такое напрограммировать на нынешнем уровне развития технологий?

---

По сравнению с тем, что напрограммировали в БзБ - то это даже "не семечки", но это делать не будут однозначно, может кто-то когда-то из сторонних и сделает, но это уже будет неуместно - такая вещь нужна в релизе и сугубо для новеньких.

...Хотя такая концепция для демки очень бы подошла, т.е. демку сугубо только с такой компанией и без всего остального.

Данная наработка, подошла бы в будущем для разработчиков кампаний - в виде "освоение новой техники, которая поступает в в войска". Ведь в реале прежде чем посадить пусть даже аса в новый самолет, они они проходили т.н. переподготовку или переучивание... не помню как правильно.

Цитата:

---

Сообщение от grabb

... но это уже будет неуместно - такая вещь нужна в релизе и сугубо для новеньких...

---

не согласен, "новенькие" могут приходить не только сразу после релиза, а через год, два, пять, учитывая долгосрочные планы МГ.

Цитата:

---

Сообщение от grabb

Данная наработка, подошла бы в будущем для разработчиков кампаний - в виде "освоение новой техники, которая поступает в в войска". Ведь в реале прежде чем посадить пусть даже аса в новый самолет, они они проходили т.н. переподготовку или переучивание... не помню как правильно.

---

и поэтому тоже будет актуальна в любое время.
Так что я за то, чтоб она была, но главное чтоб релиз из-за этого не откладывали, лучше пусть позже добавят :)

Цитата:

---

Сообщение от steam_

не согласен, "новенькие" могут приходить не только сразу после релиза, а через год, два, пять, учитывая долгосрочные планы МГ.


и поэтому тоже будет актуальна в любое время.
Так что я за то, чтоб она была, но главное чтоб релиз из-за этого не откладывали, лучше пусть позже добавят :)

---

Релиз все ждут, особенно после ИгроМира...

Цитата:

---

Сообщение от steam_

Вот эта идея очень понравилась, сам бы так хотел поучиться :) :rtfm: но вот реально ли такое напрограммировать на нынешнем уровне развития технологий?

---

Реально все это уже есть. Правда, в другом симуляторе - MSFSX

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

ужасы ты какие рассказываешь. без всяких инструкций, на клаве, взлет получился легко и непринужденно, раза с пятого. вот посадка....

---

Да я про посадку забыл написать ну думаю мысль была понятна...
Я обычно когда садился первые разы меня подкидывало при посадке на аэродром...:)

Цитата:

---

Сообщение от S.Turch

Да я про посадку забыл написать ну думаю мысль была понятна...
Я обычно когда садился первые разы меня подкидывало при посадке на аэродром...:)

---

Да было время...:umora:

Цитата:

---

Сообщение от MichaelRyazan

Наличие в игре инструмента, показывающего огневое решение, сократит время практики на порядок.

---

Этот инструмент есть в игре, и в жизни его придумали задолго до Второй мировой войны.
Называется - прицел. ИЧСХ, он работает и в Иле, и надеюсь, будет работать и БОБе.
Внимательно посмотрите Sniper Corners, покрутите дистанцию, углы, скорости, сведение - станет ясно, зачем на прицеле кольца и риски.
Далее, изображение на мониторе плоское, нет глубины - поэтому есть проблемы с определением направления цели. Будет трехмерное изображение - будет меньше проблем.
Поэтому, желая умертвить виртуального супостата - не стесняйтесь подойти поближе, пользуйтесь прицелом, и будут вам киллы пачками.

А то, что вы описываете - крупным калибром, издалека, любое огневое решение... Летайте 3-4-5 часов ежедневно - и будет щастье)

PS на ЛаГГе, вследствие его устойчивости, в 4.08, ЕМНИП, пулял из ВЯ на дистанции 600-800 м. И попадал. И не раз. Хотя и не первым снарядом. На Форемане как-то раз миссию так выйграли: снял месса с примерно 700 м дистанции, он так вальяжно разворачивался на горке... Второго тоже, строго по прицелу, убечь думал)

Цитата:

---

Сообщение от ABM

Этот инструмент есть в игре, и в жизни его придумали задолго до Второй мировой войны.
Называется - прицел. ИЧСХ, он работает и в Иле, и надеюсь, будет работать и БОБе.
Внимательно посмотрите Sniper Corners, покрутите дистанцию, углы, скорости, сведение - станет ясно, зачем на прицеле кольца и риски.
Далее, изображение на мониторе плоское, нет глубины - поэтому есть проблемы с определением направления цели. Будет трехмерное изображение - будет меньше проблем.
Поэтому, желая умертвить виртуального супостата - не стесняйтесь подойти поближе, пользуйтесь прицелом, и будут вам киллы пачками.

А то, что вы описываете - крупным калибром, издалека, любое огневое решение... Летайте 3-4-5 часов ежедневно - и будет щастье)

PS на ЛаГГе, вследствие его устойчивости, в 4.08, ЕМНИП, пулял из ВЯ на дистанции 600-800 м. И попадал. И не раз. Хотя и не первым снарядом. На Форемане как-то раз миссию так выйграли: снял месса с примерно 700 м дистанции, он так вальяжно разворачивался на горке... Второго тоже, строго по прицелу, убечь думал)

---

одни сплошные плюсы - больше сказать нечего :D

ЗЫ до 4-х патчей ЛаГГи 29/35 вообще были самые любимые крафты: устойчивая платформа с идеальным по баллистике и поражающему фактору орудием. Мессы валились до 6 за вылет(7-й УБС-ом :D).

Один из боёв запомнился исключительно по тому, что буквально двумя "пульками" на предельной дистанции 700-800 м были сбиты удирающие фоки. Одной крыло отстегнуло, второй - ПК :)

Причём между событиями прошла минута-полторы от силы.