Режим тренировки стрельбы с маркерами.

[MichaelRyazan]

Объясняю.

В космо-шутерах была такая приятная штука, как маркер выноса прицела. Т.е. когда игра показывает, куда надо стрелять, чтобы попасть.

Понятно, что в авиа-симе надо несколько маркеров:
-траектория полета твоих пуль с учетом скоростей по осям и сведения
-траектория полета твоих снарядов с учетом скоростей по осям и сведения
-где будет находится самолет противника когда до него долетят твои пули
-где будет находится самолет противника когда до него долетят твои снаряды

По 3 и 4 пунктам понятно, что это не точка, т.к. противник маневрирует. Пусть это будет конус или сфера.

Вот бы иметь такой тренировочный режим в сингл-миссиях...
Потому как есть ракурсы/скорости "набитые", там попадаешь без проблем, а есть и такие, где непросто понять куда точно надо стрелять. Посмотреть бы на всю эту систему с маркерами в динамике - было бы намного больше понимания стрельбы на уровне подкорки, чем после того же "Sniper'sCorner".

Парни, речь не о том, чтобы костыль был всегда.
Речь о типе одиночной миссии - обучение стрельбе. Там, и только там показывается, что куда летит на самом деле. В кампании, а тем более в сети, такой костылик естественно не нужен.

Есть специалисты, которые реализуют практически любое огневое решение. Что в дуэли - довернул на посадочных закрылках, сжег E, попал сразу пофиг с какого ракурса, убил; что в бумзуме - упал, убил, ушел; что на проекте - один заход, одна короткая очередь, бомбер минус. И речь не о стрельбе сопроводительным огнем с шести, и не о заградительном с той же фоки, для этого действительно надо совсем немного практики. Речь о стрельбе сложной, крупным калибром, с больших углов, на скорости, издалека. Действительно хороших стрелков немного, еденицы. И не льстите себе

Я тоже хочу так стрелять, но столько времени у меня нет. Наличие в игре инструмента, показывающего огневое решение, сократит время практики на порядок. Очень хотелось бы иметь такую возможность, если не в специальном тренировочном режиме, то хотя бы при проигрывании трека.

[Klaxonn]

ИМХО -- не нужно

[Andric]

Дак и в Ил-2 такая же штука есть (я имел ввиду то, что в прикреплении)... Думаю и в БзБ будет. Новичкам же надо будет как то учиться.
Поскольку у меня со стрельбой вообще никак. С одной стороны штука полезная, но с другой привыкаешь к подсказкам. Сам думал на эту тему не раз. Было бы не плохо в записи такую же штуку включать отдельно - обычно в записи пытаюсь понять свои ошибки. Либо навесить "горячую клавишу" на эту функцию, для включения в зависимости от настроек сложности в любой момент (запись или вылет).

[Станислав]

Дак и в Ил-2 такая же штука есть (я имел ввиду то, что в прикреплении)... Думаю и в БзБ будет. Новичкам же надо будет как то учиться.

Насколько я понял, к прицеливанию эта штука не имеет никакого отношения. Это читерская система для помощи при посадке на авианосец.

[Gispanez]

ИМХО вреден, скорей всего с ним человек вообще стрелять не научится - смотри в точку и выноси на нее прицел. А эта точка будет в разных местах в зависимости от скорости цели, направления ее движения, дистанции, твоего оружия, и никаких этих факторов в процессе такой "тренировки" отслеживать не надо.

Гораздо полезнее в этом плане был бы маркер траектории цели - линии, показывающей куда она летит, длиной, скажем, корпусов 5-6. Ибо основная ошибка при стрельбе - неправильная оценка направления движения цели, а не величина упреждения.

[Artemidiy]

...полезнее в этом плане был бы маркер траектории цели - линии, показывающей куда она летит, длиной, скажем, корпусов 5-6. Ибо основная ошибка при стрельбе - неправильная оценка направления движения цели, а не величина упреждения.

Не раз в этом убеждался. Во время стрельбы жмакаешь паузу, и смотришь с внешников на противника. В 80% случаев трассера висят не по курсу цели.
Поэтому лучше подбираться на 50-70 метров, оттуда вообще трудно промазать.. ессно и маркеры не нужны..

зы. помнится, сморел КХ, там была такая фишка, раздражала жутко, создавало ощущение самонаводящихся снарядов

[Sparr]

ИМХО, было бы приятное дополнение для новичков.
Ведь ещё с ила были всякие sniper's coners или как то там. Выполненые в экселе!
так что подобный инструмент, встроенный в игру - помощь новичку. Чтоб видел где должен быть самолёт противника в прицеле

С уважением, Sparr

[grabb]

ИМХО, было бы приятное дополнение для новичков.
Ведь ещё с ила были всякие sniper's coners или как то там. Выполненые в экселе!
так что подобный инструмент, встроенный в игру - помощь новичку. Чтоб видел где должен быть самолёт противника в прицеле

С уважением, Sparr

А в реале новички-курсанты- то как учились стрелять? по маркеру что ли?
Так ведь и истиннный интерес к симу может у новичка никогда не появится.
Ведь когда есть маркер, то зачем "типа" заморачиваться теорией стрельбы, если есть маркер - наложил маркер на противника и готово. Где же "смысл ученья". Мне, например, интереснее когда учишься, познаешь что-то новое, а когда освоил, то интерес как-то начинает меркнуть. Вот весной опять будем учиться летать (на новом уровне симулятора) - и это интересно.

[steam_]

А в реале новички-курсанты- то как учились стрелять? по маркеру что ли?
Так ведь и истиннный интерес к симу может у новичка никогда не появится.
Ведь когда есть маркер, то зачем "типа" заморачиваться теорией стрельбы, если есть маркер - наложил маркер на противника и готово. Где же "смысл ученья". Мне, например, интереснее когда учишься, познаешь что-то новое, а когда освоил, то интерес как-то начинает меркнуть. Вот весной опять будем учиться летать (на новом уровне симулятора) - и это интересно.

Это мы с вами взрослые дядьки, больные полетами, а у детей психология другая. В основном, если долго что-то не получается - пропадает интерес,а маркер может быть, например, только для тренировки или т.п.

[grabb]

Это мы с вами взрослые дядьки, больные полетами, а у детей психология другая. В основном, если долго что-то не получается - пропадает интерес,а маркер может быть, например, только для тренировки или т.п.

Ну если уж что-то и делать, то делать по-серьезному, или вовсе не делать - осколки мозаики не нужны(имхо).
1.Тогда уж надо бы сделать компанию курсантскую, именно компанию из отдельных миссий.
2.Создать бота-инструктора, который бы садился(анимация) с курсантом в двухместный УТ(или в отдельный боевой - на более поздних этапах обучения) самолет и рассказывал бы в процессе что к чему - почти весь мануал по управлению, устройству, и т.д. (ведь нынешним детям даже мануал читать влом) - может так "деткам" будет более прикольно освоить... (Так, наверное, лучше чем ролик в Ил-2, солиднее, как раз по уровню реализации БзБ)
3.Инструктор должен будет не только рассказывать теорию, ЛТХ, устройство, принципы управления, основы тактики, но и в практических занятиях отдавать вам-курсанту команды: "запуск...", "закрылки в...", "тормоза...", шаг винта...", ... "левый разворот", и.д., а вы будете должны все его команды выполнять, иначе "не зачет" и отчисление из училища, в пехоту, нет лучше в зенитчики - вроде как будет в БзБ реализовано.
4.Также в критической ситуации(курсант допустил ошибку) инструктор берет управление на себя - т.е. принудительно включится автопилот, а курсант получит взыскание, обратно в землянку теорию грызть...
5.Уже при полетах на боевых, инструктор будет лететь в отдельном самолете, по рации корректировать, отрабатывать тактические навыки... ну и т.д. скока фантазии хватит... хватит, а то увлекся.., звиняйте.

Не знаю, может вся эта атмосферность и привлечет "недалеких", но знаю точно - сложность у "нынешних детей" не вызывает почему-то интерес, азарт т.с., а наоборот отвержение от сима - сам не раз на примере ИЛа убеждался, когда хотел других привлечь. А если им дать БоБ с его уровнем сложности - то ... даже не знаю...

---------- Добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:27 ----------

ну и добавить туда все эти фичи с прицелом, посадкой и т.д.

[DogMeat]

Ну если уж что-то и делать, то делать по-серьезному, или вовсе не делать - осколки мозаики не нужны(имхо).
1.Тогда уж надо бы сделать компанию курсантскую, именно компанию из отдельных миссий.
2.Создать бота-инструктора, который бы садился(анимация) с курсантом в двухместный УТ(или в отдельный боевой - на более поздних этапах обучения) самолет и рассказывал бы в процессе что к чему - почти весь мануал по управлению, устройству, и т.д. (ведь нынешним детям даже мануал читать влом) - может так "деткам" будет более прикольно освоить...
3.Инструктор должен будет не только рассказывать теорию, ЛТХ, устройство, принципы управления, основы тактики, но и в практических занятиях отдавать вам-курсанту команды: "запуск...", "закрылки в...", "тормоза...", шаг винта...", ... "левый разворот", и.д., а вы будете должны все его команды выполнять, иначе "не зачет" и отчисление из училища, в пехоту, нет лучше в зенитчики - вроде как будет в БзБ реализовано.
4.Также в критической ситуации(курсант допустил ошибку) инструктор берет управление на себя - т.е. принудительно включится автопилот, а курсант получит взыскание, обратно в землянку теорию грызть...
5.Уже при полетах на боевых, инструктор будет лететь в отдельном самолете, по рации корректировать, отрабатывать тактические навыки... ну и т.д. скока фантазии хватит... хватит, а то увлекся.., звиняйте.

Не знаю, может вся эта атмосферность и привлечет "недалеких", но знаю точно - сложность у "нынешних детей" не вызывает почему-то интерес, азарт т.с., а наоборот отвержение от сима - сам не раз на примере ИЛа убеждался, когда хотел других привлечь. А если им дать БоБ с его уровнем сложности - то ... даже не знаю...

Современным "деткам" уроков хватает в школе и универе. Если их еще и играть учиться заставить, такая игра с большой вероятностью будет послана в сад раз и навсегда.

[steam_]

...Создать бота-инструктора, который бы садился(анимация) с курсантом в двухместный УТ...
... но и в практических занятиях отдавать вам-курсанту команды: "запуск...", "закрылки в...", "тормоза...", шаг винта...", ... "левый разворот", и.д...

Вот эта идея очень понравилась, сам бы так хотел поучиться но вот реально ли такое напрограммировать на нынешнем уровне развития технологий?

[grabb]

Вот эта идея очень понравилась, сам бы так хотел поучиться но вот реально ли такое напрограммировать на нынешнем уровне развития технологий?

По сравнению с тем, что напрограммировали в БзБ - то это даже "не семечки", но это делать не будут однозначно, может кто-то когда-то из сторонних и сделает, но это уже будет неуместно - такая вещь нужна в релизе и сугубо для новеньких.

...Хотя такая концепция для демки очень бы подошла, т.е. демку сугубо только с такой компанией и без всего остального.

Данная наработка, подошла бы в будущем для разработчиков кампаний - в виде "освоение новой техники, которая поступает в в войска". Ведь в реале прежде чем посадить пусть даже аса в новый самолет, они они проходили т.н. переподготовку или переучивание... не помню как правильно.

[steam_]

... но это уже будет неуместно - такая вещь нужна в релизе и сугубо для новеньких...

не согласен, "новенькие" могут приходить не только сразу после релиза, а через год, два, пять, учитывая долгосрочные планы МГ.

Данная наработка, подошла бы в будущем для разработчиков кампаний - в виде "освоение новой техники, которая поступает в в войска". Ведь в реале прежде чем посадить пусть даже аса в новый самолет, они они проходили т.н. переподготовку или переучивание... не помню как правильно.

и поэтому тоже будет актуальна в любое время.
Так что я за то, чтоб она была, но главное чтоб релиз из-за этого не откладывали, лучше пусть позже добавят

[11sergant11]

Вот эта идея очень понравилась, сам бы так хотел поучиться но вот реально ли такое напрограммировать на нынешнем уровне развития технологий?

Реально все это уже есть. Правда, в другом симуляторе - MSFSX

[HappyRogger]

Для тренировки стрельбы под разными углами есть отличный инструмент - отключенный кокпит

[Станислав]

Для тренировки стрельбы под разными углами есть отличный инструмент - отключенный кокпит

ИМХО отключенный кокпит очень развращает. Помню как-то воевали FX против PUHов на каком-то сервачке. Так вот я долго понять не мог, как меня атакуют, когда под капотом не видно должно быть. И по ТСу часто так "у меня БК ёк". Сам летал с кабиной.

Потом попробовал - а кокпит то отключаем! И БК стал улетать в трубу.

Gispanez +1.

[Gispanez]

Не, я не согласный. Чтоб знать где он должен находиться, достаточно брошюрку почитать, или мануал коротенький. Тока это теория, необходимая вначале обучения и совершенно бесполезная в процессе. Между "знать" и "уметь" - "дистанция огромного размера" - (с) Только постоянная практика научит стрелять

[Afrikanda]

Только постоянная практика научит стрелять

+1

Насколько я понял, к прицеливанию эта штука не имеет никакого отношения. Это читерская система для помощи при посадке на авианосец.

+1
кстати никогда этой самой системой не пользовался...а полетал достаточно на зеках-котах, наверное и вслепую, если приспичит, на авианосец сяду

[SJack]

+1
кстати никогда этой самой системой не пользовался...а полетал достаточно на зеках-котах, наверное и вслепую, если приспичит, на авианосец сяду

Ну собственно да, этот маркер показывает, куда на самом деле летит самолет (отклонение маркера от прицела по вертикали показывает угол атаки, по горизонтали - угол скольжения). В современных истребителях на ИЛС выводится. Упреждение не при чем.

[-LT-]

Никогда этой фигнёй не пользовался, чем меньше будет всякой мути тем быстрее освоите и привыкнете к стрельбе.

[KaHs]

Думаю достаточно будет расширенного режима паузы в котором бы показывалась траектория снаряда вектор скорости и направления твоего самолета и вектор скорости и направления самолета противника...

или просто ввести учебный трассер который будет ярко светится и оставлять след скажем красного цвета.

[WeReLex]

Нафиг не надо.
Лучше бы что-то вроде конуса. Как в реальности было. После стрельбы по нему показывается количество попаданий. А с учетом того что дырочки от попаданий в бобе будут - возможность в брифинге покрутить конус и посмотреть куда попал.

[RBflight]

Чем больше будет рюш для нубов, тем меньше буду уважать проект. Сейчас это тенденция - делать игровой процесс максимально простым, для так называемого недалекого среднестатистического юзверя. Лично меня это сильно раздражает (взять хотябы ту же мафию 2 - играл и плевался)
Мое мнение: хочешь научиться стрелять - тренируйся. Это и красит хардкорный проект, к тому же это не нужно иловикам (они и так умеют), а новичкам - пусть попотеют, меньше будет "случайных" людей в онлайне.

Нафиг не надо.
Лучше бы что-то вроде конуса. Как в реальности было.

Присоединяюсь. Это и интересней, и правдивее.

[Sib_26]

Присоединяюсь. Это и интересней, и правдивее.[/QUOTE]

Я за!