Механика для 3D холлов из магазина

Цитата:

---

Сообщение от Crecker

А чем электроника то не устраивает? Никто ж не заставляет юзать все. Берешь с него две оси и все. На остальное забиваешь. Берешь электронику которая тебе нравится и вешаешь на нее все что хочешь и как хочешь.
От датчика идет 5 проводов. Предположительно земля и по два на ось, т.е. стандартно для всех датчиков и резюков. Повесить наверно можно и на другой контроллер если 3д холлы есть в рознице. Только вот даст ли другой контроллер 16000 отсчетов? Понимаю что это как 15 мегапикселей в камерах :D но все же.

---

Кхммккх :) Не понял. Электроника не устраивает, ибо как я вижу даже на моем из первых напольников на мджое и сс495а круги линейней и помягче. Всеже завод я не люблю, может и ошибаюсь. Но вот 16000 отсчетов...
Например Min Step 64 x Precision 1024 = 65536, и Хрустмастер Min Step 4 x Precision 16384 = 65536, эти отсчеты видны в самом низу где Х и У.
И смысл мне покупать Хрустмастер за 1500рэ ради датчика, если датчик стоит 700рэ? Ну наверное можно повесить на другой контроллер :) те которые поддерживают цифру(или разве на аналог можно?), тот же Кремлевский, он и лучше раз в 10 будет.

Вот и спросил. Стоил бы этот датчик дорого, смысл мне его покупать, если "обычные" даже получше, а механика без него не будет работать.

Ну оценивать электронику наверное стоит в раВных условиях. А то во первых разная механика абсолютно, разные руки. Как тут можно судить о чем либо вообще. нелинейность кругов связана лишь с нелинейностью моих рук.
Перечитав всю тему по Т16000 я не увидел ни одной жалобы на электронику, ни по линейности ни по точности.
На счет кремлевского контроллера тоже не совсем понятно. Раз в 10 лучше чем? Именно работой с датчиками или тем что поддерживает тумблеры и например отклик светодиодами. Я честно говоря не знаю его характеристик. Мне пока с головой 2 точные оси X,Y (а спорить с тем что тут точность выше крыши глупо), ось для РУДа и дюжина кнопок, на хрустмастере их 16. Строить кокпит я пока не собираюсь. Для меня очевидных преимуществ в другой электронике нет. Стоимость этого комплекта 50$. Сколько будет стоить кремлевская электроника и датчик? Будем считать именно 3Д холл.
Я считаю это устройства разного класса, у них просто разные цели. На данном этапе хрустмастер покрывает мои потребности. Да и если возрастет потребность в кнопках, я просто воткну начинку от лоджика и добавлю еще дюжину. Понадобятся тумблеры, соберу мджой.
Мне это дело обошлось:
53 джой
27,5 ШРУС
ИТОГО-80,5$
Как по мне весьма не дорого для напольника с нуля. Еще можно прибавить 5$ на кнопки и 3$ на корпус для временного РУДа. Самое долгое в сборке - это застывание эпоксидки. И это все не используя ничего хитрее дрели.

Цитата:

---

Сообщение от Crecker

Я натыкался на раз два варианта с использованием ШРУСа, оба от одного товарища. Но как я понял он тоже еще ничего не доделал. А ведь это наверное самый простой способ раздобыть механику. Беда только в том что электроника дороговато обходится. 50$. Хотя если учесть стоимость того же мджоя с датчиками, и ТТХ этого хрустмастера то не страшно.

---

Привет, коллеге! Доделаешь тут на коленке, да при дефиците времени, блин! Но затею не бросил пока. Пока ШРУС у меня стоит в П образном "корпусе" из фанеры и ламината. Интересен твой вариант размещения датчика. Я не был в нем уверен для датчика 2SA-10G который у меня, для него угол отклонения 30 град от вертикали. То есть для напольника этот угол великоват (нужно 15-20 градусов), а значит возможная точность будет в два раза ниже! Однако ты во мне поднял энтузиазм! По поводу штока, - планирую просто трубку дюраль 21,5 мм наружним диаметром (трубка есть). Она идеально загоняется внутрь втулки с зубцами внатяг и снизу развальцовывается. По твоему примеру сделаю пластмассовую втулку с датчиком (или магнитом), которую и загоню в эту трубку. Пыльник как раз наденется на трубку дюраль (кстати родной пыльник от шруса который у меня ВАЗ-1111 очень мягкий, по сравнению с девяточным). ОДНА БЕДА - МДЖОЙ ПЕРЕПАИВАТЬ надо, глючит он у меня сильно.... Наверное термофеном пройду... "Соплей" припойных многовато...
Еще решил попробовать собрать оптику. Заказал из японии два датчика PSD хамаматсу (рабочая полоска 3,5 см), но при сборке узла с такими датчиками возможно появиться нелинейность...

Р.С. Ты конечно извини, но шрус, все-таки автомобильная деталь, сделанная с точностью второго знака и расчитанная на "дорожные" нагрузки, так что сносу самому шарниру в наших тепличных условиях (имеются в виду люфты), не должно быть лет десять минимум. Притирка нового - это да, но потом же напряжения исчезнут. А вот с загрузкой действительно проблема, уже столько передумал на этот счет...

Привет! Так а отверстие вверху есть у ВАЗовского ШРУСа? Или токари сделали? Будет возможность настроить расстояние магнита до датчика, а следовательно и угол? Или у этого датчика немного не так устроена работа с магнитом?
Чем ближе магнит тем меньше ход ручки нужен чтобы до края дойти. На определенном расстоянии начинает появляться шум.

Цитата:

---

Сообщение от Crecker

Ну оценивать электронику наверное стоит в раВных условиях. А то во первых разная механика абсолютно, разные руки. Как тут можно судить о чем либо вообще. нелинейность кругов связана лишь с нелинейностью моих рук.

---

Механика тут не причем, дело в датчике 3д, и тем более не в твоих руках. Ты не понял про нелинейность, это не круги по циркулю. В тестере видны впадины и ступеньки повторяющиеся в ряд в одной зоне-диагонали, например впадины в левой нижней области кругов. Из-за чего это, 3д холл или сами мозги, я не знаю, но думаю и то и другое ИМХО.

Цитата:

---

Сообщение от Crecker

Перечитав всю тему по Т16000 я не увидел ни одной жалобы на электронику, ни по линейности ни по точности.

---

Ну тема же в разделе заводских джоев. Конечно он хорош я не спорю даже.

Цитата:

---

Сообщение от Crecker

На счет кремлевского контроллера тоже не совсем понятно. Раз в 10 лучше чем?

---

Всем чем можно.

Цитата:

---

Сообщение от Crecker

Мне пока с головой 2 точные оси X,Y (а спорить с тем что тут точность выше крыши глупо)

---

Может и глупо. Min Step 4 x Percision 16384. Можно и Min Step 1 сделать, но 65500 отсчетов же не будет. Может я и ошибаюсь, сужу по тестеру.

Цитата:

---

Сообщение от Crecker

Строить кокпит я пока не собираюсь. Для меня очевидных преимуществ в другой электронике нет.

---

Не нужно крайностей, тут кокпиты никто не строит, тем более на одной плате. Для тебя нет, но они есть :)

Цитата:

---

Сообщение от Crecker

Сколько будет стоить кремлевская электроника и датчик? Будем считать именно 3Д холл.

---

Кремлевский контроллер 1150р, датчик который дали по ссылке 700р.

Цитата:

---

Сообщение от Crecker

Я считаю это устройства разного класса, у них просто разные цели. На данном этапе хрустмастер покрывает мои потребности. Да и если возрастет потребность в кнопках, я просто воткну начинку от лоджика и добавлю еще дюжину. Понадобятся тумблеры, соберу мджой.

---

Ну не знаю, вроде цель у всех самодельных джоев одна.
Твои потребности покрывает, а мои нет. Для первого джойстика все отлично! А у меня не первый джой, поэтому мои потребности не покрывает. Зачем мне тут что то доказывать по точности и цене и уж тем более кокпиты, я всего лишь спросил стоимость лучшей(на мой взгляд) электроники на датчике 3д, ибо другой на такую механику не поставишь(а делать шаг назад, не хочу) и как оказалось не так уж дорого выходит. Спросил потому, что мне понравилась эта идея!

Все правильно. Джой первый. Может поюзаю и у самого запросы взлетят :) Посмотрим как будет.
Честно говоря вот сижу рисую круги и не вижу впадин и ступенек повторяющихся в ряд. Видел их у G940. У себя не вижу.

Взлетят :) Ты лучше скажи что с загрузом и корпусом.
Вложение 141863

Цитата:

---

Сообщение от AIRgun

Взлетят :) Ты лучше скажи что с загрузом и корпусом.
Вложение 141863

---

Спорим щас сделаю новый тест и всего что ты выделил ты не увидишь там на тех же местах? :) И каждый новый тест они будут в разных местах. Потому что я не робот и не могу водить идеально. Джой повторяет все мои движения :)
С загрузом пока беда. Решил отказаться от первоначального плана из за того что шрус будучи сжатым наверно все ж будет ходить с большим трением, как минимум пока не притрется. Ищу окольные пути. Корпус не буду и проектировать поа загруз не закончу. Толку?

Цитата:

---

Сообщение от Crecker

Спорим щас сделаю новый тест и всего что ты выделил ты не увидишь там на тех же местах? :) И каждый новый тест они будут в разных местах. Потому что я не робот и не могу водить идеально. Джой повторяет все мои движения :)

---

Эти ступеньки не из-за руки. Из-за руки будет овал, но никак не шумы, например в на линии У или Х.
Хочешь чисто нелинейность проверить, нарисуй лучше квадрат.

Цитата:

---

Сообщение от AIRgun

Эти ступеньки не из-за руки. Из-за руки будет овал, но никак не шумы, например в на линии У или Х.
Хочешь чисто нелинейность проверить, нарисуй лучше квадрат.

---

Механика пока тоже не идеальна. Она еще даже не смазана :) Думаешь там нечем ступеньку сделать? :) а "шумы" были бы на точке, если не трогать ручку, то точка прыгала бы, такое есть если магнит отдалить. Регулировкой убирается. Ща квадрат попробую.

--- Добавлено ---

Эта механика по идее как вино, с годами все лучше должна становиться :D

Цитата:

---

Сообщение от Crecker

С загрузом пока беда. Решил отказаться от первоначального плана из за того что шрус будучи сжатым наверно все ж будет ходить с большим трением,....

---

Мало того что трение будет большим, появится эффект залипания и срыва с места. Это как у меня на токарном станке на шпинделе, если подшипник перетянеш то вал туго крутится. Загрузка пружинами тянущими в низ исключена, только в горизонтальном положении можно загрузить. А то что ты думаеш что типа потом претрётся, это ошибка, будет ещё хуже в процессе выработки. Плавали...Знаем!)

ЭКвадраты потренерусь сперва, а то слишком уж кривые разные линии :)

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Tuz

Мало того что трение будет большим, появится эффект залипания и срыва с места. Это как у меня на токарном станке на шпинделе, если подшипник перетянеш то вал туго крутится. Загрузка пружинами тянущими в низ исключена, только в горизонтальном положении можно загрузить. А то что ты думаеш что типа потом претрётся, это ошибка, будет ещё хуже в процессе выработки. Плавали...Знаем!)

---

Учел. Спасибо.
Из горизлнтального есть два основных варианта. Оба с четырьмя пружинами. 1 по диагонали, 2 параллельно осям. Вот что интересует. Загрузка ведь равномерной не будет с 4-мя пружинами? В какие-то 4 направления будет ход легче нежели в направлении 45 градусов от них. При каком варианте проще будет двигать ручку по осям и сложнее по углам? Некое подобие раздельного загруза. Или же я ошибаюсь и усилие будет распределено по окружности в равных пропорциях?

--- Добавлено ---

"Плавали...Знаем!" это в каком пруду? Есть опыт прямо относящийся к шрусам в виде джоев?

С загрузкой на схеме усилие будет не равномерным. Синими стрелками указано направление более сильной загрузки.

Цитата:

---

Сообщение от Crecker

"Плавали...Знаем!" это в каком пруду? Есть опыт прямо относящийся к шрусам в виде джоев?

---

Так точно... Была такая же идея. Провёл эксперементы на работе и пришёл к выводу.... хорошо, но с реализацией загруза проблема. Конструкция Шруса не предназначекна лля продольной загрузки оного, так как шарики получаются зажатыми.Но это не значит что это не работоспособно. Может у тебя всё получится хорошо. Я верю! Молодец что взялся за реализацию этой конструкции.

Можно конечно гофрой загрузить. Благо их щас не меренно всякой длинны и жёсткости (силиконовые, резиновые). Буквально на днях искал себе гофру. Даже глаза разбежались. Решил что пока не доделаю свою механику, покупать не буду.))

Цитата:

---

Сообщение от Tuz

С загрузкой на схеме усилие будет не равномерным. Синими стрелками указано направление более сильной загрузки.

---

Т.е. правильней загружать именно вдоль осей, а не как на картинке.

Цитата:

---

Сообщение от Crecker

Т.е. правильней загружать именно вдоль осей, а не как на картинке.

---

Да...! И реалистичней.) К стати... пружины лучше закреплять через тросик, это исключит трение и хруст пружин в местах ушек пружин. Петля на тросике делается очень легко. Ток надо найти трубочку медную чтоб в неё пролазило два тросика. Ндеваеш трубку на тросик и делаеш петлю вставляя конец тросика в трубку. Зажимаеш за край трубку в тисках а второй скручиваеш проскозубцами в спираль. Думаю что понятно написал. Так на всяк случай

Цитата:

---

Сообщение от Crecker

ЭКвадраты потренерусь сперва, а то слишком уж кривые разные линии :)

---

Давай, удачи. Возьми линейку тогда :) или сделай квадрат и обведи его ручкой.

Если хочешь раздельную загрузку, то вот такая схема думаю отличной подойдет Вложение 141872 тут подробней http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=59098&page=18 пост 436. Забыл обозначить, пружина закреплена между тросами.

Только щас подумал что слово ШРУС так и кричит что из него нада делать именно РУС :D

Кстати, как ощущения от полетов на нем? Есть с чем сравнить?

Пока почти не летал, только пару заходов на Граче сделал для теста. Просто временный руд еще не готов. Вот сижу провода подпаиваю. Надеюсь сегодня закончить и перед сном немного полетать. Надеюсь РУД будет таки временным, а то как говорят, нет ничего более постоянного, чем временное. :D,
Но сравнить то особо и несчем, до этого только лохитеки разные и этот хрустмастер пару дней пока скоропостижно не скончался.

Вот собственно и он, временный блок РУД.
Вложение 142001
Газульку нагло выпилил бормашиной из лохитека и вклеил сюда, хот резюк там на 10к вместо хрустмастеровского на 100к, это не мешает ему нормально работать.

Вчера собрал свой, наконец, по быстрому (временно, чтобы проверить). По движениям - полный восторг (пока), после моего х52. На своем Х52 я целиться и держать крафт так точно не мог. Сегодня вечером постараюсь все сфоткать! Сам узел получился маленьким и симпатичным!Теперь думаю по поводу ограничителя хода и загруза (есть нестандартные идейки, надеюсь получится)...

To Crecker: подскажи, какой у тебя магнит стоит (геометрию). У меня диск 19х4 мм из ЧипДипа, но чувствую, что большеват. Не знаю как правильно подобрать размеры магнита относительно датчика. Датчик 2SA-10G сделан в корпусе SOIC-8.

в этом варианте еще и проблемммма с твистом речь про мех-ку на сферическом подшипнике

Тому кто делает напольники, как правило, твист не нужен, педали уже есть... Потому как твист - это зло и люфты. Для напольника, в крайнем случае, твист можно перенести в саму ручку, посадив на игольчатый подшипник и центрирующую пружину!

Я подумываю вообще отказаться от загрузки - не нужна она вовсе для меня лично. Моторика и так наработается! А вот ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ЕСТЬ ЗАДУМКА СДЕЛАТЬ: это два светодиодика (синий и красный, например) которые можно поставить в ручку, загорание которых будет происходить при помещении ручки в центр (думаю, что вообще их управление напрямую с ног контроллера можно вывести).

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=Olega

Вчера собрал свой, наконец, по быстрому (временно, чтобы проверить). По движениям - полный восторг (пока), после моего х52. На своем Х52 я целиться и держать крафт так точно не мог. Сегодня вечером постараюсь все сфоткать! Сам узел получился маленьким и симпатичным!Теперь думаю по поводу ограничителя хода и загруза (есть нестандартные идейки, надеюсь получится)...

To Crecker: подскажи, какой у тебя магнит стоит (геометрию). У меня диск 19х4 мм из ЧипДипа, но чувствую, что большеват. Не знаю как правильно подобрать размеры магнита относительно датчика. Датчик 2SA-10G сделан в корпусе SOIC-8.

---

Поздравляю! :)
По магниту. Стоит родной из джоя, выглядит как цилиндр диаметром около 3мм высотой около 5мм. Не знаю какие параметры важны датчикам. Но за концом фигурной отвертки следил нормально :)
Ждем фоты :)

Ох елки, - у меня большой значит, наверное! Побегу в Чип Дип (в 2-х кварталах от работы) куплю еще парочку магнитов поменьше и поменьше, для экспериментов!

По загрузу еще одна идейка была: пневматическая, - типа тороида (шток по оси тора получается), с регулируемым давлением внутри камеры...Вся проблема именно в камере, хотя резиновый шланг с законцовками, - как вариант тоже может подойти... Самое главное такую загрузку можно убрать совсем, выпустив воздух. Такая загрузка универсальна, т.к. каждый может легко и быстро подстроить под себя (или вообще без загрузки летать)! А накачать и насосом можно...:D

Хм. Идея не плохая.
А что на счет конической пружины? У тебя же была и такая идейка на сколько я помню. Где такую пружину можно наколядовать?

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=Olega

Ох елки, - у меня большой значит, наверное! Побегу в Чип Дип (в 2-х кварталах от работы) куплю еще парочку магнитов поменьше и поменьше, для экспериментов!

По загрузу еще одна идейка была: пневматическая, - типа тороида (шток по оси тора получается), с регулируемым давлением внутри камеры...Вся проблема именно в камере, хотя резиновый шланг с законцовками, - как вариант тоже может подойти... Самое главное такую загрузку можно убрать совсем, выпустив воздух. Такая загрузка универсальна, т.к. каждый может легко и быстро подстроить под себя (или вообще без загрузки летать)! А накачать и насосом можно...:D

---

возможно на сжатие растяжение работать будет по разному.... да и при разряжении резиновый шланг будет сжиматься...

Не, - от конической пружины я потом отказался. Она же предназначена, в основном для работы на кручение, а в нашем случае это изгиб и кручение и растяжение. Соответственно усталость металла очень быстро наступит в месте крепления витка около корпуса шруса, так как, фактически, будет работать только это место. Ведь при работе конической пружина она складывается и металл в витках работает последовательно по спирали, соответственно усталость наступает очень медленно (да и растяжения как такового сильного нет).

Цитата:

---

Сообщение от Crecker

А что на счет конической пружины? <...> Где такую пружину можно наколядовать?

---

Я выдирал из старой сидушки от японской иномарки.

Цитата:

---

Сообщение от Ilya Kaiten

Я выдирал из старой сидушки от японской иномарки.

---

Фотки не выкладывал? Можно взглянуть. Сижу пыльник пытаюсь прикрутить, на первое время хватит.

Пыльник для настоящей конструкции это не центровка, а именно защита от пыли и культурный вид, потому как слабый он на возврат и практически не влияет на на что! По крайней мере у меня так, - я его не чувствую, а смотрится классно! Шрус то пыли боится, однако....

Согласен, но лучше пыльник чем ничего :) Хоть какое-то усилие создать, а то если в настольнике угол хоть ощущается на который кисть повернута, то с ручкой длинной почти 70см и этого нет. Триммеры зато не нужны :D

Цитата:

---

Сообщение от Crecker

Фотки не выкладывал? Можно взглянуть. Сижу пыльник пытаюсь прикрутить, на первое время хватит.

---

Было бы что выкладывать - банальное избавление сайтека от чашки.
Диаметр основания пружины - 10,8см, вершины - 5см, высота (по месту) - около 5см. В расправленном состоянии замерить сейчас проблематично.
Сфотографировать, к сожалению, нечем.
Чёткого возврата в центр нет (собственно ради этого, я так понял, и ставится центрирующая чашка).

Летал я без загруза. По началу нравится, потом уже не то.

Вложение 142092Вложение 142093Вложение 142094Вложение 142095Вложение 142096

Магнит вот этот http://www.chipdip.ru/catalog/show/m...854&gq=&sklad=

ШРУС от ВАЗ - 1111, т.к. он один из самых маленьких отечественных. Датчик 2SA-10G, куплен в Платане (2 шт покупал год назад).
Расстояние от датчика до магнита примерно 5 мм (если ставить ближе, то около нулевых положений становиться очень чувствительным, и мне не подходит). Высота штока 70 мм, ход по горизонтале 20 см (можно и больше :D)

Выкладываю фотки. При готовом обработанном на токарке ШРУСе и готовом котроллере все можно собрать за один вечер. Естественно буду трудиться дальше. Цивильный корпус уже заказал, коронку по металлу 70 мм, - тоже (для сверления отверстий в корпусе под шрус).

Честно скажу: в джойтестере пока круги делать не получается, нужно точно все настраивать, летать классно (не сравнить с моим Х52 около нуля особенно). Когда ставишь в вираж и отпускаешь ручку - можно идти пить чай, шток не падает. Дрожания и шумов визуально не наблюдаю пока. Узел оказался таким легким, что приходится ставить ноги на корпус, чтобы он не отрывался от пола.

В планах на ближайшее время: сделать цивильный корпус с тяжелой пластиной-основанием, сделать ограничитель на отклонения. Генеральные планы: пневматическая загрузка и РУЧКА (блин, вот с ручкой проблемы чую будут, её надо делать срочно)

По поводу линейности: думаю, что её добиться не удасться, потому что здесь замеряется не угол, а напряженность магнитного поля, а датчик двигается по сферической поверхности, отдаляясь от магнита.

Почему-то самая главная фотка узла не цепляется, выложу в следующем посте ниже.

Вложение 142097

Вот фото узла без магнита. Чувствую, что датчик мелексис, тот что стоит в T16000M гораздо чувствительнее моего. Мало того, как писали выше и из интернетовских описаний, там влияние проеции магнитного поля на ось Z сведена к нулю, т.к. датчик дифференцированный. Нужно будет попробовать. (В сомнении покупать ли для раздраконивания T16000M или нет)
Корпус планирую вот этот http://www.chipdip.ru/product/b023bk.aspx .:)

Еще несколько моментов: ШРУС должен быть хорошо смазан (смазки набивать много, я мазал графитовой), тогда его не закусывает и не заедает (по идее все внутреннее пространство, где ходят шарики заполнено смазкой, как и в автомобильном использовании)

О! Вот они!
А что с магнитом? Нашел поменьше?
На счет линейности: Долго пытался рисовать квадраты, потом приложил трубу и провел ровную линию ручкой, на джойтестере получилась немного вогнутая к центру линия. И эта линия выпрямляется чем ближе магнит приближается к датчику. У тебя сфера обратновыгнута по отношению к датчику, линии должны быть выгнуты от центра при рисовании квадрата. По сути же, этот тест только тест на квадраты. При работе, эта нелинейность никак не проявится, так как она будет одинаково по кругу во вссех точках. Это не сайтек в котором нелинейность ромбы в тесте рисует. Тут круги всегда будут отличные, потому что вся конструкция круглая.

--- Добавлено ---

А корпус не слишком мал по высоте? Может лучше что-то типа такого? http://www.chipdip.ru/product/b027mf.aspx или такого?

Вчера целых 5 шт купил, поменьше, но попробовать не успел. В моем случае, я просто сделаю еще несколько планок с разными магнитами и попробую. Вчера просто так полелать на нем хотел, что не до магнитов было (да и за комп сел тока в час ночи).

Корпус нормальный! А зачем выше! Главное, чтобы контроллер уместился по высоте (уж кварц не выше 15 мм, думаю). Узел из днища всего на 10 мм выступает, вся основная часть шруса снаружи ведь, что мне больше всего и нравиться!

Твой вариант на треть дороже!

На счет 16000. Поюзай свой когда все соберешь и настроишь, если не будет хватать то разломаешь Т16. Вообще поищи быу или дохлый. Мне предлагал человек, но увы он в Самаре а я в Харькове. В москву проще будет передать. Да и в москве наверняка есть владельцы полутрупов.

Вложение 142100 Вот так планирую сделать загруз (регулируемый, т.е. его можно и в ноль сбросить).

То что корпус невысокий получается, - только плюс, т.к. центр приложения усилия штока внизу тоже низкий и потребуется меньший груз для предотвращения сдвига конструкции по полу!:D

Для предотвращения протекания смазки снизу из ШРУСа, придется ставить гибкую прокладку (такой маааааллллееееннннььький пыльничек). На крайний случай сами знаете из чего его можно сделать :lol: (в каждой аптеке продается)

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=Olega

ШРУС от ВАЗ - 1111, т.к. он один из самых маленьких

---

Есть и меньше
http://www.hobbytek.ru/product/universalnyj-sharnir-ravnyh-skorostej-shrus-mt-8mm-rc0151/

Вложение 142113

To Crecker: Как видно из выборки даташита, для получения линейного сигнала, датчик должен находится в центре сферы. В этом случае сила поля остается постоянной, меняется только его направление. Что собственно и реализовано в Т.16000М. Для наших с тобой вариантов датчик смещен от центра сферы на 2-3 см. Таким образом, у нас появляется не только угловое, а еще и линейное (точнее криволинейное :( ) перемещение относительно магнита. Т.е. сила поля меняется (ослабевает) при отклонении датчика от нулевого положения (где величина поля самая сильная)!

Попробую сдвинуть датчик к центру вращения втулки шруса, и вдвинуть магнит ближе к втулке, насколько это возможно. Но боюсь, что величина поля будет слабая, плюс магнитное поле заэкранируется или сильно исказиться металлом шруса. То есть в нашем настоящем креплении линейностью и не пахнет! (но летать как ни странно получается неплохо!).:)

Мне кажется ничего там искажать не будет. Ты только магнитик поменьше закрепи, а то первый уж слишком великоват. Линейность можно получить. Хотя не так она и паразитна. Заметил только когда прямую пытался провести ближе к краю а не к центру. Т.е. кресты идеальные и круги, а квадраты с вогнутыми сторонами.
Я пока разобрал свое, хочу на плату разъмы напаять, а то все припаяно, не люблю. Люблю когда можно все отстегнуть. А то пыльник так и не натянешь, а каждый раз паять, увольте.

Цитата:

---

Сообщение от Crecker

На счет линейности: Долго пытался рисовать квадраты, потом приложил трубу и провел ровную линию ручкой, на джойтестере получилась немного вогнутая к центру линия. И эта линия выпрямляется чем ближе магнит приближается к датчику. У тебя сфера обратновыгнута по отношению к датчику, линии должны быть выгнуты от центра при рисовании квадрата. По сути же, этот тест только тест на квадраты. При работе, эта нелинейность никак не проявится, так как она будет одинаково по кругу во вссех точках. Это не сайтек в котором нелинейность ромбы в тесте рисует. Тут круги всегда будут отличные, потому что вся конструкция круглая.

---

Любая нелинейность будет влиять на работу. На круг тоже будет влиять, попробуй обвести по окружности. Это из-за 3д датчика.

=FPS=Olega, переделай лучше корпус пока не поздно. Я по началу тоже старался сделать ручку по максимуму, да и не я только. Это ни есть хорошо. Слишком малый ход датчика не дает такой точности, как при нормальном его ходе, то есть нужно найти золотую середину, между(если можно так сказать) физической точностью (если у обычного джоя удлинить ручку в несколько раз, то точность увеличиться) и электронной(нормальный ход датчика). Это более удобно, не цепляет колени и ход более информативный за счет меньшей окружности.
Самое то будет примерно чуть меньше половины, общей высоты джоя.

Цитата:

---

Сообщение от AIRgun

Любая нелинейность будет влиять на работу. На круг тоже будет влиять, попробуй обвести по окружности. Это из-за 3д датчика.

=FPS=Olega, переделай лучше корпус пока не поздно. Я по началу тоже старался сделать ручку по максимуму, да и не я только. Это ни есть хорошо. Слишком малый ход датчика не дает такой точности, как при нормальном его ходе, то есть нужно найти золотую середину, между(если можно так сказать) физической точностью (если у обычного джоя удлинить ручку в несколько раз, то точность увеличиться) и электронной(нормальный ход датчика). Это более удобно, не цепляет колени и ход более информативный за счет меньшей окружности.
Самое то будет примерно чуть меньше половины, общей высоты джоя.

---

Взгляни внимательно на эту картинку. Все еще думаешь что эта нелинейность, о которой мы говорим, будет влиять на окружность?
Кстати эта нелинейность, легко невилируется кривыми, т.е. в моем случае центр более агресивен, а к краям ослабевает чувствительность, в случае Олега наоборот, центр мягче.
На счет хода магнита и точности. Ты разбирал T.16000M? Видел какой у него ход магнита? Думаю вряд ли. Так вот у меня он значительно больше. И при этом точность ограничивается только корявенькой механикой.
Об колени ничего биться точно не будет. http://avia-sim.ru/forum/files/1_308.jpg
т.е. у нас длинна ручки меньше чем в самолете. Это еще при том что пилот идет из расчета среднего роста или меньше. Если сесть как принцесса то естественно мешать все будет, нужно ж как мужик в кресле развалиться :D

Да я думаю что нелинейность будет влиять на окружность. Проверишь?

Не понял про колени :) Ты со мной согласен, что идеальный вариант это излом примерно чуть ниже половины?

Ну как она может влиять на окружность то? Если тут все круглое. Круг всегда будет ровным.
С ручкой не согласен. Не заденет она колени при длине 70 см. То что ты описал справедливо для стандартной схемы джоя, т.е. два контроллера на ось следящими за углом поворота магнитного поля. Тут датчику не нужно большое смещение относительно центра, посмотри как Кабан устроен и поймешь о чем я.

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=Olega

Ох елки, - у меня большой значит, наверное! Побегу в Чип Дип (в 2-х кварталах от работы) куплю еще парочку магнитов поменьше и поменьше, для экспериментов!

По загрузу еще одна идейка была: пневматическая, - типа тороида (шток по оси тора получается), с регулируемым давлением внутри камеры...Вся проблема именно в камере, хотя резиновый шланг с законцовками, - как вариант тоже может подойти... Самое главное такую загрузку можно убрать совсем, выпустив воздух. Такая загрузка универсальна, т.к. каждый может легко и быстро подстроить под себя (или вообще без загрузки летать)! А накачать и насосом можно...:D

---

твою "проблему" я решил тока что ))) (чисто теоритически без стадии экспериментов), хотя пневмозагруз уже кто-то делал.

назвал ее ЗГ (загрузка хм.... презервативом) гггг)

кароче сей тороид надо делать так:

1)берем Г, делаем в нем на растоянии прим 40 % от открытого конца впускнкю дырку

2) отрезаем кончик конический, выворачиваем как носок. что имеем ? тороид с открытым основанием.

3) надеваем хмм... изделие на шток РУС, в штоке тоже дырка, совмещаем их.

4) принайтовывваем кнехтиком открытый конец к штоку (т.е. делаем полноценный тороид)

5) полученное изделие вставляем в трубу большого радиуса, т.е. шток находится внутри трубы

6) надуваем "изделие нумер один" через шток)))

7) летим и ржом )))) самое главное никому неговорить из чего сделана загрузка )

ЗЫ такая схема дает нам
а) симметричный тороид
б) убирает трение штока об резину

Ну вы блин, даёте! (с)
Премия года, однозначно :)