Дело не в дырявости границ. В менталитете.
Люди приезжают сюда добыть денег. Не трудом а именно что криминалом. Не трудом а именно что криминалом.
как это не в дырявости?
Многие хотели бы поехать добыть денег криминалом в ту же европу, но кто их туда пустит..%) Разве нет? Ладно кавказцы - ваши, но таджики-то совсем другое государство и при желании закрыть им границу вполне возможно. Но...значит местные "отморозки" в доле.
Цитата:
Ведь теперь ее и ее ублюдка кормить лет 10 за мой счет...
депортировать не дешевле?
Только так чтоб снова приехать не смогла.
29.01.2012, 10:30
Orion(K)
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
В страну впускать только в СТРОГОМ визовом режиме представителей тех стран которые в состав РФ не входят. Что же касается чечни, дагестана, ингушетии, то те проблемы нужно решать паралельно с выстраиванием НОВОЙ системы управления и распределения федеральных средств во всех субьектах РФ.
29.01.2012, 11:07
А-спид
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Не люблю, когда говорят глупости) Ты всегда передергиваешь передергиваешь и еще раз передергиваешь.
Ты привел бытовуху. А я тебе про преступления с откровенными проявлениями кавказской ксенофобии...
1) ??? избиение солдат официрами в армии по национальному признаку - бытовуха??? Или паскудный педофил, получающий условно - бытовуха???
2) А твори рассказы об изнасилованиях - это не бытовуха? Или это национальная политика такая? Что за вздор?
Цитата:
И делаешь вид, что ни о чем не знаешь) Как-будто тебе не известно что на Кавказе регулярно скидываются родственники и соседи на выкуп) В России этого нет. Денег нет у людей)
Зашибись. А в приведенных примерах деньги на судей у русских людей нашлись? Или при мизерных зарплатах и уровне жизни ниже чем по России у кавказцев денег много стало?
Цитата:
Мало того тебе прекрсано известно, что статистику с преступлениями на нац. основе сейчас дана команда не афишировать. СМИ дана команда не называть национальности преступников.
Чего??? Ты вообще ТВ смотришь??? Да постоянно рассказы о том, что во всех преступлениях виноваты "лица кавказской национальности". Мой любимый пример - взяли банду в подмосковье, 6 славян и один армянин. Так про то, что было "лицо кавказской национальности" сказали раз 10, и перед камерами его крутили, и просили "если вы его узнали - обращайтесь". Про 6 русских бандитов - тишина.
Цитата:
Я ни разу не слышал даже по СМИ, которые орут про русский фашизм, что русская диаспора кеого то выкупала
Ага, судьи в приведенных примерах эту мразь чисто из любви к ближнему выпускают...
Цитата:
И сколько раз я тебя просил назвать, когда на Кавказе приезжие русские резали горло, убивали, насиловали грабили именно что залетными русскими бандгруппами?
Ты не соизволил НИ РАЗУ НЕ ОТВЕТИТЬ.
Потому что нет таких фактов.
Станица Кущевская. Убиты 12 человек, хозяин дома - Сервер Аметов, его жена дети, гости.
Кто убивал - действующая уже не первый год русская банда.
И нигде, ни в одной СМИ ни слова о том, что русские убивали нерусских. Вообще национальный вопрос отставлен в сторону. Зато когда в Сагре народж отстреливается от наркодилеров - так сразу вопли о том, что русских нерусские обижают...
Цитата:
И так. Мое ИМХО. Я вполне с тобой согласен, что и в России полно негодяев. Но мне как-то уже все сильнее и сильнее хочется ограничиться именно что своими негодяями, а приезжих не хочется видеть.
Ну, собственно, что тут еще комментировать?
Цитата:
ПУсть они будут у вас и в своих отделившихся странах.
Я тихо скатываюсь в свой русский национализм. ПУсть мое говно воняет, но это мое говно. Приезжих серунчиков мне уже не надо.
Я тебе уже привел пример. Вот с такими воплюями развалили СССР и отделили узбеков,таджиков, закавказье... как, помогло?
Цитата:
А вот и за Черчесова и за Мерзавева и президенты и деньги. Все в куче собралось)
ДОСТАЛО!
А вот за Будакова вообще никто ни слова не сказал. Все втихую решилось - убил боксер человека перед клубом, и тишина.
Зато стоило 163-сантиметровому Мирзаеву ударить здоровенного бандюгу перед ночным клубом - сразу началась истерика о том что "боец убил студента" - по всем СМИ, оптом.
Кстати, поведние Путина в истории с Черкесовым тебе напомнить? Когда еще до начала следствия он сразу, безоговорочно объявил одну из сторон конфликта виноватой?
В общем, еще раз повторяюсь - вместо того, чтобы решать проблему в бандитизмом и коррупцией ты скатываешься в самый простой ии удобный вариант. Виноваты во всем те, кто не такие. Кавказцы, узбеки, таджики, потом убудут виноваты сибиряки - понаехали, потом остальные, в итоге, когда всех от тебя отделят, виноват во всем станет сосед по лестничной клетке.
А решать надо проблему с коррупцией и воровством в государстве. Чтобы обеспечить равное отношение закона ко всем гражданам. Только тогда все это прекратится.
29.01.2012, 11:45
Orion(K)
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
true...
как только услушал о том случае с Мерзаевым и Ваней, сразу для себя всё уяснл. очередной вброс на стремительно разгонающийся вентилятор. Русские на кавказцев охамевших жалуются, кавказцы доказывают обратное, а во время всех этих разногласий и обменами любезностями жулики и воры в москве и чечне осваивают ваши налоги. Пока эта власть у руля, вбросы никогда не закончатся, потому что во всеобщей неразберихе и национальной вражде между нашими народами, жуликам намного удобнее воровать чем если бы все жили мирно.
29.01.2012, 13:09
А-спид
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
Сообщение от Orion(K)
true...
как только услушал о том случае с Мерзаевым и Ваней, сразу для себя всё уяснл. очередной вброс на стремительно разгонающийся вентилятор. Русские на кавказцев охамевших жалуются, кавказцы доказывают обратное, а во время всех этих разногласий и обменами любезностями жулики и воры в москве и чечне осваивают ваши налоги. Пока эта власть у руля, вбросы никогда не закончатся, потому что во всеобщей неразберихе и национальной вражде между нашими народами, жуликам намного удобнее воровать чем если бы все жили мирно.
Вот!!!!!!!!!!! На 1000% согласен - проблема не в русских или кавказцах, проблема в насквозь коррумпированном госмеханизме!
29.01.2012, 14:28
ssh
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
А они строить едут Россию. Да в гробе я видал эту строительницу. Ведь теперь ее и ее ублюдка кормить лет 10 за мой счет...
Обьяснитесь?
В чем перегиб?
В том что получит срок и за наш счет кушать будет 3 раза в день. А дите ее получит более менее приличное образование, по сравнению с таджикским?
Или то- что строить едут? Так это официальная позиция диаспоры. К вам в Россию едут только честные люди. А про наркотрафик - поклеп на таджиков.
Или про ублюдка? Так даже спорить не буду. Если родители занимаются наркоторговлей - дети практически 100%-но взрослея идут их путем.
А Вас лично не напрягает? Что для обеспечения своего ребенка, сия дама избрала ад для других детей в чужой стране?
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от А-спид
Вот!!!!!!!!!!! На 1000% согласен - проблема не в русских или кавказцах, проблема в насквозь коррумпированном госмеханизме!
Аспид. А для меня , думаю что и не только для меня проблема и в том и в другом.
Коррупция власти позволяет гостям с каждым годом вести себя все наглее и наглее. Что приводит к дополнительному витку коррупции.
А деньги откуда?
А нам жить приходится и при коррупции и при хамах-гостях. ВОзвращаясь к себе домой на Кавказ - это любящие дети, мужья братья. В Москве же...
Тем не менее ты и на второй мой запрос не ответил. Когда и где русская диаспора окружила отделение милиции у тебя на родине и потребовала немедленной выдачи русского преступника (за деньги)
Пример в студию!
Мало того, я тебе и говорил про тоже самое с состоянием дел нашей власти. Стравливают. Но прикрывают только одну сторону.
Примеры твои ни разу не примеры. Ни разу в Кущевской не встал национальный вопрос при убийстве.
Помнится я тебя спросил - ты хоть раз видел русских туристов у себя в городе бегающих по улице с травматом и орущих - за Христа всех вас постреляю! Вы все кавказские свиньи? Ваши жены и девушки проститутки?
Ты мгновенно уходил от этого вопроса. Но ни разу не ответил.
Так видел или не видел?
Честно и прямо скажи. а не гони про педофилов и другую ....
Много ли русских приезжают к вам в гости насиловать ваших мальчиков десятилетних?
Т.е. у вас на Кавказе сложилось четкое мнение? Мирзаев защищался? ))) А давно рост у нас является признаком бандитизма?
То что диаспора проплатила журналиста и он написал, что парень где-то там в чем-то замешан - это бандитизм?
То что ты привел мой же пример с майором, защитившим русских солдат от произвола дагестанцев))) Но вывернув его наоборот) , когд дагестанцам статья засветила... Якобы майор избивал дагестанцев. Правда перед судом диаспора слегка поднажала на свидетелей, пообещав по увольнении дома им устроить райскую жизнь , вернее быструю смерть, как тому летчику в Нальчике от недостатка воздуха в легких и быстрой потери крови через порезанные сосуды на горле. Но ведь это неправда) Кавказцы же не врут) А вот офицеры постоянно)
Ой.... Насколько я понимаю. Тупо бесполезно с тобой что-то из этой темы обсуждать. Ты прав) Ты как всегда прав) Ты всегда и во всем прав. А если не прав - читайте чуть выше)
30.01.2012, 02:57
mens divinior
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
хорошо, что Вы предлагаете?
30.01.2012, 03:01
Virpil8
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Можно приводить друг другу в пример массу случаев и с той и с другой стороны но глобально Аспид говорит правильно - при коррумпированой власти и, в частности, полиции это никогда не закончится. Так что надо делать нормальную власть при которой жизнь будет по закону а все остальное наладится быстро или медлено но наладится автоматом.
30.01.2012, 03:09
Troll
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
Сообщение от А-спид
Вот!!!!!!!!!!! На 1000% согласен - проблема не в русских или кавказцах, проблема в насквозь коррумпированном госмеханизме!
Слегка не в адеквате. Предлагать ничего не буду .Остыну, подумаю, может что-то и предложу.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от Troll
Не надо. Проблема именно в кавказцах.
Проблема в воспитании кавказцев.
Поспорю. Не все и далеко таки не все кавказцы воспитаны таким образом, что ведут себя как...
Дело не только в том что они себя так ведут. Ведут себя они так, КАК разрешает им власть ТУТ себя вести. И КАК нам она ЗАПРЕЩАЕТ вести с ними...
30.01.2012, 03:31
Troll
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Дело не только в том что они себя так ведут. Ведут себя они так, КАК разрешает им власть ТУТ себя вести. И КАК нам она ЗАПРЕЩАЕТ вести с ними...
Согласен.
Власть сдаёт свой народ. Но пусть знают что народу не фиолетово как тут себя ведут кавказцы.
В Москву приезжает всякая шваль, которая положила Россию под себя.
Русским это очень неприятно...
30.01.2012, 03:33
=RP=SIR
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Дело не только в том что они себя так ведут. Ведут себя они так, КАК разрешает им власть ТУТ себя вести. И КАК нам она ЗАПРЕЩАЕТ вести с ними...
Это как раз по вопросу коррупции , и не адекватности власти.
30.01.2012, 03:35
SAMAPADUS
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
Сообщение от mens divinior
как это не в дырявости?
Многие хотели бы поехать добыть денег криминалом в ту же европу, но кто их туда пустит..%) Разве нет? Ладно кавказцы - ваши, но таджики-то совсем другое государство и при желании закрыть им границу вполне возможно. Но...значит местные "отморозки" в доле.
депортировать не дешевле?
Только так чтоб снова приехать не смогла.
Де-юре есть а де-факто , как мне в Украину вьехать. Свои пинка дадут, а украинские таможенники попытаются обязательно бабла срубить, ну хоть сколько, хоть даже 200 рос. руб)
И как сказал один жалостливый чиновник про бедных таджиков. Им надо работу давать, а то они там все с голода перемрут.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от Troll
Согласен.
Власть сдаёт свой народ. Но пусть знают что народу не фиолетово как тут себя ведут кавказцы.
В Москву приезжает всякая шваль, которая положила Россию под себя.
Русским это очень неприятно...
Если б только в Москву... Мы б тут потолерастили малость...
30.01.2012, 03:45
Troll
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
В бурные 90-е русские перемололи себя во внутренних разборках. Сильные шли в бандиты, и долго там не задерживались: пуля, наркотики, тюрьма, алкоголь. Много нормальных полегло в Чечне. Остались "интеллигенты" и прочие рспиз...яи, косившие от армии. На кавказе, после войн, наоборот поднялся культ мужчины, культ силы. Выросшая в этом обществе молодёжь не встречает отпора от обустроившихся интеллигентов и их детей. (Что логично - драки перестали быть нормой, все живут ВКОНТАКТЕ и др. соц сетях., на улицу выходят погулять редко.)
30.01.2012, 05:11
Orion(K)
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
И как сказал один жалостливый чиновник про бедных таджиков. Им надо работу давать, а то они там все с голода перемрут.
тогда пускай добровольно, проведя общенародный референдум, вступают в состав РФ ещё одним субьектом. И полностью подчиняются Москве. Все гераиновое призводство национализировать/сжечь/контролировать -как им в кремле угодно будет, образование, здравоохранение, призводство в этих регионах поднимать как и в других регионах россии. Опять же, для начала нужно конкуренцию во власти организовать, от жуликов на сколько это возможно избавится, решить свои проблемы с чечнёй, ингушетией, дагестаном, а уж потом приглошать к себе таджиков, узбеков и кого угодно на наших условиях.
30.01.2012, 11:27
ir spider
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
Сообщение от Troll
В бурные 90-е русские перемололи себя во внутренних разборках. Сильные шли в бандиты, и долго там не задерживались: пуля, наркотики, тюрьма, алкоголь. Много нормальных полегло в Чечне. Остались "интеллигенты" и прочие рспиз...яи, косившие от армии. На кавказе, после войн, наоборот поднялся культ мужчины, культ силы. Выросшая в этом обществе молодёжь не встречает отпора от обустроившихся интеллигентов и их детей. (Что логично - драки перестали быть нормой, все живут ВКОНТАКТЕ и др. соц сетях., на улицу выходят погулять редко.)
Смотри шире, эта проблема только у России? Нет, это проблема всех более культурных народов. Европа? Америка?
Человек живущий более сыто, более образованный, становится более нежным. Что ты можешь противопоставить такой вот кучке чурбанов в метро? А ничего, взгляд потупишь и будешь делать вид что тебя не касается. Потому что ты один. Вокруг миллионы одиночек. И изменить эту систему невозможно не сломав существующее общество под корень. Но это совсем долгая и унылая тема. В общем живи как есть, не заостряйся, а то печень посадишь)))
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от Orion(K)
тогда пускай добровольно, проведя общенародный референдум, вступают в состав РФ ещё одним субьектом. И полностью подчиняются Москве. Все гераиновое призводство национализировать/сжечь/контролировать -как им в кремле угодно будет, образование, здравоохранение, призводство в этих регионах поднимать как и в других регионах россии. Опять же, для начала нужно конкуренцию во власти организовать, от жуликов на сколько это возможно избавится, решить свои проблемы с чечнёй, ингушетией, дагестаном, а уж потом приглошать к себе таджиков, узбеков и кого угодно на наших условиях.
Т.е. оставить пока что все как есть, т.к. перечисленные пункты тупо не реализуемы)))
Коррупция власти позволяет гостям с каждым годом вести себя все наглее и наглее. Что приводит к дополнительному витку коррупции.
А деньги откуда?
Коррупция власти позволяет русским хамам точно так же вести себя все наглее и наглее. Что приводит к дополнительному витку коррупции. Но виноваты у тебя в любом случае кавказцы. Пока они есть в России. Когда уберут кавказцев - виноваты будут приезжие из Сибири. Уберут их - будут виноваты приезжие из Курска или Воронежа. И так далее и так далее.
Цитата:
Тем не менее ты и на второй мой запрос не ответил. Когда и где русская диаспора окружила отделение милиции у тебя на родине и потребовала немедленной выдачи русского преступника (за деньги)
У меня на родине такого рода конфликты как бы вообще редкость. Что в обдну тчо в другую сторону
Цитата:
Мало того, я тебе и говорил про тоже самое с состоянием дел нашей власти. Стравливают. Но прикрывают только одну сторону.
Я тебе привел кучу примеров того, как власти прикерывают заведомых русских преступников. Педофилов, убийц, насильников. В этом виноваты кавказцы?
Цитата:
Помнится я тебя спросил - ты хоть раз видел русских туристов у себя в городе бегающих по улице с травматом и орущих - за Христа всех вас постреляю! Вы все кавказские свиньи? Ваши жены и девушки проститутки?
Так я у себя в городе и не видел, чтобы мент останавливал меня просто из-за того что я смуглый брюнет. Я не видел чтобы у меня в городе толпой бегали бритые уроды и громили базары. Хотя русских у нас - почти половина населения. Если у нас такого рода дури не бывает - может дело все-таки не в русских или кавказцах?
Цитата:
Много ли русских приезжают к вам в гости насиловать ваших мальчиков десятилетних?
Как я тебе показал русские прекрасно занимаются этим у себя дома. И получают условные сроки. Опять кавказцы виноваты?
Цитата:
Т.е. у вас на Кавказе сложилось четкое мнение? Мирзаев защищался? ))) А давно рост у нас является признаком бандитизма?
То что диаспора проплатила журналиста и он написал, что парень где-то там в чем-то замешан - это бандитизм?
Диаспора проплатила канал Рен Тв, ментовку, сделал материалы заведенного дела, подкупила ограбленных владельцев ларька, которых грабил Агафонов и за что был просто исключен из высшей школы милиции? Видимо это кавказы подкупили ментов, которые закрыли дело на Агафонова за грабеж?
Почему ты все это не замечаешь? Откуда такой искаженный односторонний взгляд? У нас про Мирзаева сказали - есть убийство, есть статья, должен быть наказан по закону.
Но почему ты не замечаешь абсолютно аналогичное дело, когда русский боксер Александр Будыкин точно та же на улице убил человека ударом кулака - и получил условный срок??? http://crims.ru/view/v_chelyabinskoj...ajnoe_ubijstvo
Или как толпа русских хулиганов в Саранске забивает насмерть на улице студента и их вожак Мочалин получает.... 15 суток ареста!!! http://www.rg.ru/2009/04/16/srok.html
И после этог ты заявляешь что кавказцы во всем виноваты, их власть всегда защищает откупает!!! Откуда такой искаженный, односторонний взгляд?
Любому нормальному человеку очевидно просто то, что вся проблема в насквозь коррумпированном госаппарате, который за бабки отмажет любого негодяя - русского, кавказца, узбека, да хоть папуаса-людоеда
Но у тебя все равно во всем виноваты кавказцы! Где логика?
Цитата:
То что ты привел мой же пример с майором, защитившим русских солдат от произвола дагестанцев)))
То есть приведенные факты о том, что офицер неоднократно избивал 18-летних пацанов, а также приказывал сержанам их избивать - это оказывается защита! Зашибись! Офицер для тебя прав, потому что русский, а даги изначально неправы, потмоу тчо нерусские? Я тебя правильно понял? Ну икак это называть?
А когда замполит части на глазах всей части избивает связаного солдата из Тувы, заставляет его есть землю и предлагает вступить с ним в половой акт в извращенной форме - это тоже подвиг и защита руских от нехороших тувинцев? Я тебе напомню ссылочку: http://www.city-n.ru/view/145308.html
И цитату:
Цитата:
заместитель командира полка по воспитательной работе подполковник Новохатний заставил солдата-тувинца есть землю. С ласковыми матерочками и тумаками он совал пригоршни ему под нос и приговаривал: «Ешь русскую землю! Смотри-ка — ест… А х… пососать не хочешь?!» Солдат в наручниках, на коленях, бился головой о бетонные плиты, отплевывался, выл, кричал: «Лучше убейте меня!»
Это тоже правильно?
Как ты умудряешься видеть мир настолкьо черно-белым, как вообще можно настолько однобоко воспринимать действительность???
Итого - толпа балбесов катится по эскалатору, машет азербайджанским флагом и орет Аллах Акбар. Некрасиво, но
1) Это ж как раз тот самый Азербайджан, коорый уже отделили от России. И че, помогло?
2) При чем тут Кавказ?
4) А вот еще - воспитанные русские ребята просто убивали всех кто не того цвета, резали, жгли. Ходили по улицам и убивали. А взяли их только тогда когда они, окончательно оборзев, подожгли здание РОВД. http://www.youtube.com/embed/JC-vmr-pXnE
это тебе не по эскалатору кататься
Как думаешь, сколько еще таких роликов про буйную молодежь, русскую или кавказскую, можно найти и выложить?
Но виноваты у тебя все равно именно кавказцы?
А вот мне почему-то кажется что виноваты не русские или кавказцы, а продажная путинская власть, в воровском угаре напрочь забывшая про минимально внятную национальнубю политику и за взятку готовая на что угодно закрыть глаза.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от Troll
В бурные 90-е русские перемололи себя во внутренних разборках. Сильные шли в бандиты, и долго там не задерживались: пуля, наркотики, тюрьма, алкоголь. Много нормальных полегло в Чечне. Остались "интеллигенты" и прочие рспиз...яи, косившие от армии. На кавказе, после войн, наоборот поднялся культ мужчины, культ силы. Выросшая в этом обществе молодёжь не встречает отпора от обустроившихся интеллигентов и их детей. (Что логично - драки перестали быть нормой, все живут ВКОНТАКТЕ и др. соц сетях., на улицу выходят погулять редко.)
Вот все это слово в слово можно сказать про Кавказ. Только кроме бандитских разборках на Кавказе еще и война шла, с зачистками, бомбежками и расстрелами. В общем, надуманная теория.
--- Добавлено ---
А если коротко, итог - до тех пор, пока все беды будете сваливать на приезжих - ничего хорошего у нас в стране не будет, ребята.
У всех нас в нашей стране мир и развитие возможно только в том случае, если не будет межнациональных конфликтов и противостояния. А разжигание этого противостояние удобно и нужно как раз тем, кто в мутной воде с удовольствием ловит взятки или ворует.
30.01.2012, 21:50
ssh
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Обьяснитесь?
В чем перегиб?
В том что получит срок и за наш счет кушать будет 3 раза в день. А дите ее получит более менее приличное образование, по сравнению с таджикским?
Или то- что строить едут? Так это официальная позиция диаспоры. К вам в Россию едут только честные люди. А про наркотрафик - поклеп на таджиков.
Или про ублюдка? Так даже спорить не буду. Если родители занимаются наркоторговлей - дети практически 100%-но взрослея идут их путем.
А Вас лично не напрягает? Что для обеспечения своего ребенка, сия дама избрала ад для других детей в чужой стране?
Да во всём перегиб. Она простая дура, которая пошла такой дорожкой может быть просто от отчаяния. Она рисковала и своей жизнью и здоровьем. Чего осуждать дуру, если её уже суд осудил.
Но при чём тут её дитя? И совсем не 100% детей стают такими, как их глупые родители.
И вовсе не все таджики и узбеки едут грабить и убивать - подавляющее большинство едет в Москву (да и в Киев) заработать себе на жизнь. А всех - под одну гребёнку, по нацпризнаку - это уже шовинизмом попахивает.
30.01.2012, 23:03
Troll
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
А-спид, они делают это У СЕБЯ ДОМА. Почувствуй разницу.
31.01.2012, 09:18
deMax
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
А если коротко, итог - до тех пор, пока все беды будете сваливать на приезжих - ничего хорошего у нас в стране не будет, ребята.
нет, за границей тоже Русских не любят(я не про единицы ученых, а про уголовную шваль). Очень большой процент приезжает именно уголовщиной заниматься, т.к. легкие деньги - поэтому приезжих нигде не любят. Надо ввести коэффициент полезности и работы, если человек хороший специалист то милости просим - любой национальности. Проблема Кавказа в том, что там мало работы - от безделья люди становятся скотами.
Для всех приезжих можно вести "бонус", например штрафы и сроки удваиваются, а так же запрет покидать город в течение 5 лет после выхода из тюрьмы.
31.01.2012, 10:10
А-спид
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
Сообщение от Troll
А-спид, они делают это У СЕБЯ ДОМА. Почувствуй разницу.
Так я и в Москве у себя дома. Это моя страна и моя столица. но получается так, что спокойно гуляя по метро я могу попасть под замес озверевшей толпы (любой национальности) которая нагло и безнаказанно рысачит по Москве при попустительстве насквозь прогнивших МВД и прочих госорганов. Но виноваты его-любому кавказцы, то есть в данном конкретном случае виноват буду я?
При этом я и в Черкесске не бегаю с воплями Черкесы вперед или ... Россию. Аллах акбар тоже не ору :) Вообще, человек который выйдет на улицы Черексска с лозунгами типа Аллах акбар или Русские вперед будет восприятие как помешанный дурачок. Причем всеми национальностями одновременно :)
31.01.2012, 11:22
nonexistent
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
Сообщение от А-спид
Так я и в Москве у себя дома. Это моя страна и моя столица. но получается так, что спокойно гуляя по метро я могу попасть под замес озверевшей толпы (любой национальности) которая нагло и безнаказанно рысачит по Москве при попустительстве насквозь прогнивших МВД и прочих госорганов. Но виноваты его-любому кавказцы, то есть в данном конкретном случае виноват буду я?
При этом я и в Черкесске не бегаю с воплями Черкесы вперед или ... Россию. Аллах акбар тоже не ору :) Вообще, человек который выйдет на улицы Черексска с лозунгами типа Аллах акбар или Русские вперед будет восприятие как помешанный дурачок. Причем всеми национальностями одновременно :)
Ты совершенно прав!
НО!!!
Например видел ли ты в Черкесске в центре города автомобили которые ездят через сплошные пугая встречный поток и при этом постреливают в воздух из травматики и размахивают например имперскими флагами а из окон авто орет Калинка-малинка?
Видел ли ты, что бы в Черкесске тебе кучка русских сказала "черкесская свинья"?
31.01.2012, 12:14
Troll
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
В моём подъезде жил дагестанец, мы одного возраста. Мы общались, играли в футбол и т. д., то есть он был в нашей дворовой компании. Ни у кого даже мысли не возникало что он какой-то другой, не наш, чужой. Ни разу в жизни не слышал чтобы про него кто-то сказал "чурка". И вёл он себя отнюдь не "тише травы, ниже воды" :)
Просто большинство встречающихся в Москве выходцев с Кавказа ведут себя, скажем так, неприлично.
В принципе даже не важно кто они: кавказцы или из других мест. Не любят именно за поведение.
31.01.2012, 13:15
А-спид
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
Сообщение от nonexistent
Ты совершенно прав!
НО!!!
Например видел ли ты в Черкесске в центре города автомобили которые ездят через сплошные пугая встречный поток и при этом постреливают в воздух из травматики и размахивают например имперскими флагами а из окон авто орет Калинка-малинка?
Видел ли ты, что бы в Черкесске тебе кучка русских сказала "черкесская свинья"?
Конечно же нет! И наоборот, кстати тоже не видел. Вот почему-то в Черкесске все это воспринимается как дикость - причем всеми одинаково! При этом здесь вперемешку живет куча разных национальностей.
Хотя, должен отметить, что танцы на улицах бывают регулярно. Особенно летом, у фонтана пред мэрией. И как-то особо никто не замораживается кто с ем танцует, причем танцуютл и лезгинку, и русские танцы, и что главное - никого это почему-то не задевает!
Холостыми часто стреляют - на свадьбах. Обычай такой, говорят злых духов отпугивает. :) а вот так вот кататься и палить - за идиота примут.
Вот почему так получается, что здесь этих проблем нет? Хотя живут те же кавказцы и те же русские? Может все-таки не в национальностей дело?
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от Troll
В моём подъезде жил дагестанец, мы одного возраста. Мы общались, играли в футбол и т. д., то есть он был в нашей дворовой компании. Ни у кого даже мысли не возникало что он какой-то другой, не наш, чужой. Ни разу в жизни не слышал чтобы про него кто-то сказал "чурка". И вёл он себя отнюдь не "тише травы, ниже воды" :)
Просто большинство встречающихся в Москве выходцев с Кавказа ведут себя, скажем так, неприлично.
В принципе даже не важно кто они: кавказцы или из других мест. Не любят именно за поведение.
Еще одно наблюдение :) почти каждый встречался, учился, работал рядом с кавказцами, живет рядом, ну и так далее. И как правило эти самые кавказцы оказываются нормальными людьми, как все. Так же ходят на работу, учатся, имеют те же интересы что и русские - в общем обычные нормальные люди.
Но при этом каждый абсолютно уверен, что это вот только его знакомый кавказец - нормальный, обычный парень, исключение из правил. А подавляющее большинство остальных невоспитанные наглые хамы! Вот как так? Это было бы смешно, если бы не было грустно :(
31.01.2012, 13:22
Troll
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
Сообщение от А-спид
Вот как так?
Те с кем общаемся не орут в метро "аллах акбар".
31.01.2012, 13:26
А-спид
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Так большинство кавказцев орет в метро Аллах акбар? Ну тогда большинство русских бегает по метро, избивает темноволосых, орет Русские вперед и просто матерные кричали про Кавказ? :)
Но при этом почему-то это происходит в Москве, а не в Черкесске.
Меня именно это и удивляет - пообщавшись с кавказцами каждый понимает что это обычные нормальные люди. Но каждый при этом уверен, что нормальный только вот этот единственный кавказец, с которым он общается, а остальные только и делают что бегают по метро с воплями Аллах акбар :)
31.01.2012, 13:49
Troll
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Всё не так плохо, конечно. :)
31.01.2012, 14:51
mens divinior
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
Сообщение от deMax
нет, за границей тоже Русских не любят(я не про единицы ученых, а про уголовную шваль). Очень большой процент приезжает именно уголовщиной заниматься, т.к. легкие деньги - поэтому приезжих нигде не любят.
да не только тех, что уголовщиной...туристов тоже местами не очень жалуют.
31.01.2012, 15:10
nonexistent
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
Сообщение от Dzen
На святое покусился! :eek: На право народов (и особенно субъектов РФ) на самоопределение! И на национальные особенности!
какое нахрен самоопределение?.
это молодежь определяется мальчик он или девочка.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от Alex Wing
Позволим одним политикам дискутировать с другими:
"Однако сегодня статей подобного содержания немало среди учёных и политиков, а авторы этих статей в отличие от Владимира Путина не имели возможности реализовать свою программу." http://kprf.ru/comments/101636.html
Ну на сегодня более четкой и разложенной программы нет ни у кого.
У остальных общие фразы точнее даже лозунги.
Однако даже у меня (а я никогда особо Путина не критиковал как некоторые до параноидальных выпадов)
возник вопрос "если все известно и известно как решать, то чем предыдущее время занимались?"
Конечно возможно, что на тот момент были другие проблемы которые требовали немедленного решения, но как сказал в эфире один уважаемый мною ведущий
"надо было начать с того, почему этого не делалось раньше. Причем конкретно раньше мы занимались тем то тем то и по этому это и это сделать не могли."
31.01.2012, 18:58
Alex Wing
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
Сообщение от nonexistent
Ну на сегодня более четкой и разложенной программы нет ни у кого.
У остальных общие фразы точнее даже лозунги.
Видимо мы с Вами имеем разное представление о "программах".
В моем представлении это то, что можно взять и по пунктам сделать. Конкретные действия. Проблема - аргументированное решение (сколько и чего не хватает, откуда изъять необходимое, как компенсировать изъятое).
У ВВП нету конкретики. Т.е. вроде что требуется сделать в общем описано, но как это в нынешних условиях реализовать каждому придется додумывать самому. Т.е. как раз это и называется лозунгами.
Если же допустим взять за пример программу Прохорова, то там как раз написано что и главное как делать. Указаны конкретные сроки реализации и проч. Но там не хватает целостности и основной ошибкой проваленных либеральных рыночных реформ видится коррупция и перекосы в законодательстве. Однако системные проблемы (как то нежелание инвестировать в реальный сектор, который у нас априори не конкурентен даже европейскому при одинаковом либерализованном уровне цен на энергоносители) там не рассмотрены и не устранены.
Т.е. на поверку выходит (и опыт Союза с опытом Китая это доказывают) что жизнеспособна программа лишь у коммунистов. Она и конкретна (указаны реальные проблемы, есть оценка необходимых вложений и откуда эти средства можно будет взять), она и обоснована (взят мировой и союзный опыт), она и призывает к консолидации и диалогу (главные спорные механизмы не прописаны, а конкретно говориться о том, что они требуют совместного решения, в частности всенародный референдум о национализации минерально-сырьевой базы).
Возвращаясь же к программным заявлением Путина- там даже поспорить не о чем. Берется текущий опыт, и транслируется в будущее с небольшими косметическими изменениями. А мы видим (да и сам Путин отчасти это признает), что нынешний результат его политики неутешительный.
Помимо же 12 лет как бы бездействия возникает другой вопрос- кадровая политика нынешней власти. Мы видим, что на протяжении лет окружение премьера-президента так и не обросло профессионалами. В то же время он говорит о "ротации" в правительстве после выборов. Кого в какое кресло он пересадит даже боязно предполагать. Большинство нынешних министров себя дискредитировало. И это результат и полная вина ВВП как их непосредственного начальника.
Кадры решают всё. И это еще один плюс коммунистам. Такой сильной команды пожалуй нет ни у одного кандидата.
Хотелось бы увидеть кабинет министров Прохорова. Предлагаемый им министр финансов как бы уже не внушает доверия.
31.01.2012, 20:26
Troll
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Я говорил о воспитании и вот... Дагестанцы избили в метро заслуженного артиста России
Скрытый текст:
Известного российского актера театра и кино, заслуженного артиста России Алексея Девотченко избили в московском метро уроженцы Кавказа.
В своем Facebook он сообщил, что накануне, 30 января, его "чуть не убили" на станции "Шаболовская". "Какие-то дагестанские парни решили, что негоже с серьгой в ухе быть мужчиной. И выдрали серьгу, и все такое. Я в ярости и отчаянии", – написал 46-летний А.Девотченко.
По словам актера, человек, который руководил избиением, кричал: "Я – Ахмет!". "Ну и что?" – удивляется пострадавший артист. По его словам, ни полиция, ни вахтерша в скандал не вмешивались. А.Девотченко рассказал, что уже к ночи приехал человек, который "вернул его в настоящее".
А.Девотченко родился 14 октября 1965г. в Ленинграде. В 1990г. он окончил Ленинградский государственный институт театра, музыки и кинематографии им.Н.Черкасова. Артист дважды – в 1999 и 2003гг. – был удостоен Государственной премии России в области литературы и искусства. Последняя была присуждена ему за роль Хлестакова в спектакле "Ревизор" по пьесе Н.В.Гоголя.
Он снимался во многих популярных сериалах – "Улице разбитых фонарей", "Бандитском Петербурге", "Убойной силе" и "Золотом теленке".
Отметим, что А.Девотченко является членом Объединенного гражданского фронта и участником нескольких "Маршей несогласных". 18 ноября 2011г. он написал в своем блоге, что отказывается от звания заслуженного артиста России и обеих государственных премий. По словам актера, ему надоело "все это царство-государство" своим "враньем, круговой порукой, узаконенным грабежом, взяточничеством и прочими доблестями", а также невозможностью играть его любимые спектакли.
PS В принципе за серьгу в ухе раньше не только от кавказцев можно было схлопотать. Напоминает "дружбу" деревенских и городских. Но они позволяют себе такие выходки не в подворотне, а в метро, в Москве!
В Восточном административном округе Москвы избит неизвестными молодыми людьми известный баритон, народный артист России Заур Тутов. Источник в правоохранительных органах сообщил "Интерфаксу", что нападение произошло около 21:30 мск субботы в районе дома № 49 по проспекту Буденного. З.Тутов вместе с женой выходил из студии народного танца в ДК "Соколиная гора", когда на него напали. Собеседник агентства отметил, что, по некоторым данным, напавшие молодые люди выкрикивали националистические лозунги. Певец был госпитализирован с подозрением на перелом челюсти в Первую градскую больницу. Жена З.Тутова сообщила об избиении спустя час после случившегося, отметил источник. З.Тутов также является народным артистом Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкесии и Адыгеи. //Интерфакс
В принципе даже серьгу одевать не надо - просто молча избили.
А вот еще о воспитании
Московские милиционеры избили прославленного летчика-испытателя СССР, первого пилота "Бурана" Магомеда Толбоева за "чеченскую" фамилию.
Московские милиционеры избили российского космонавта за "чеченскую" фамилию. Полковник Магомед Толбоев - заслуженный летчик-испытатель, Герой России, бывший командир космического корабля многоразового использования "Буран", бывший секретарь Совбеза Дагестана, испытал на себе, что значит "усиление мер безопасности" в столице.
В ночь на четверг столичные милиционеры у метро "Выхино" остановили его для проверки документов. Выяснив фамилию, милиционеры стали жестоко избивать его, хотя он показал удостоверение помощника депутата Госдумы. Как сообщает "Московский комсомолец", остановились ретивые стражи порядка только после того, как прохожие побежали вызывать "02".
"Проваливай отсюда, черномазый. И передай своим соплеменникам: все равно мы вас передушим", - раздалось вслед.
P.S. А вот в Черкесске Саня ака Wind носит себе серьгу и хвостик а-ля Костя Дзю. И ничего.
Московские милиционеры избили российского космонавта за "чеченскую" фамилию. Полковник Магомед Толбоев - заслуженный летчик-испытатель, Герой России, бывший командир космического корабля многоразового использования "Буран", бывший секретарь Совбеза Дагестана, испытал на себе, что значит "усиление мер безопасности" в столице.
В ночь на четверг столичные милиционеры у метро "Выхино" остановили его для проверки документов. Выяснив фамилию, милиционеры стали жестоко избивать его, хотя он показал удостоверение помощника депутата Госдумы. Как сообщает "Московский комсомолец", остановились ретивые стражи порядка только после того, как прохожие побежали вызывать "02".
"Проваливай отсюда, черномазый. И передай своим соплеменникам: все равно мы вас передушим", - раздалось вслед.
Тогда история какая-то мутная была. И милиция, и Толбоев чего-то недоговаривали.
31.01.2012, 21:55
Troll
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
Сообщение от А-спид
...
И что дальше? Саша Винд так и ходит с серьгой в Черкесске :)
В Москву лучше пусть не суется :D От своих же получит :umora:
31.01.2012, 22:45
А-спид
Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос
Цитата:
Сообщение от F74
Тогда история какая-то мутная была. И милиция, и Толбоев чего-то недоговаривали.
Да-да, история с Зауром Тутовым тоже была мутная. Подошли, обозвали черномазым, сломали челюсть и ушли - очень мутная история :)
P.S. Саша, между прочим, русский :) И ничего, никто не кидается его бить за серьгу и косичку :)
Я ж говорю - не в национальностях или воспитании дело - надо что-то в консерватории исправлять :)
Где то давненько , я уже говорил .Национальный вопрос , внешний враг , Религиозные разногласия , -это простые но до сих пор еще действенные и надежные инструменты для поддержания власти .
А потому глупо ими не пользоваться . Что данная власть и демонстрирует .
По ТВ что не день так накрыли еще одни подпольный завод где работают нелегалы.
За массовую драку с чеченцами в туапсинском детском лагере осудили только местных
Цитата:
В законную силу вступил приговор шестерым жителям Туапсинского района Краснодарского края по нашумевшему делу об «избиении чеченских детей». Летом 2010-го новости с Черноморского побережья Кубани буквально взорвали информпространство. Тон сообщениям задавали чиновники и правозащитники Чеченской Республики, взывавшие поочередно к Всевышнему и российскому правосудию.
В их изложении события того вечера выглядели чудовищно: пьяный замдиректора лагеря «Дон» Борис Усольцев с криком «Я вас в Чечне давил и здесь давить буду» (особо упиралось на то, что Усольцев участвовал в двух военных кампаниях) ни с того ни с сего набросился на трех чеченских подростков. На помощь оскорбленным юным горцам прибежал тренер борцовской молодежки Руслан Гиназов и сломал дебоширу нос.
После чего последний оступился и получил трехлодыжечный перелом. А спустя некоторое время мстить уже за Усольцева пришла толпа местных в 150 человек, разгромила базу отдыха и избила невинных школьников из Чечни.
Правда, со временем выяснилось, что на фотографиях потерпевшие предстают вполне сформировавшимися молодыми людьми с волосатыми накачанными торсами и профессионально переломанными ушами. Да и сам конфликт изначально разгорелся из-за того, что те самые трое подростков решили в грубой форме завязать дружбу с 13-летней девочкой из Ростова.
А получив отказ, повалили ее на землю и немножко попинали, приговаривая: «Так вам и надо, русским проституткам».