Выбирать не из кого, а потому проголосую за идею т.е. КПРФ.
Вид для печати
Выбирать не из кого, а потому проголосую за идею т.е. КПРФ.
ЛюБой из прочих безоговорочно лучше. Любой. Правда под любыми я не рассматриваю Миронова или Жирика - не потому что они хуже, а потому что они плясали, пляшут и будут плясать под Путинскую дудочку. Им он при случае и власть передать может. То есть не власть, а свой пост, власть он себе оставит. Он же без властит первый кандидат в тюрьму.Цитата:
Сообщение от Anstep
Имя?Цитата:
Сообщение от А-спид
Нафталиновые балоболы рассматриваться не будут.
Гришаня, например за 20 лет только языком - не кандидат ниразу как бы ни пел - не умеет нихрена.
ну а если посмотреть отношение числа членов ЕР к числу избирателей, то вообще получается меньше двух процентов. Это как назвать?Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Не 2 процента, а 25-35% поддержки на выборах
Хотя ваша мысль о том, что ЕдРо на выборах поддерживали только сами члены ЕдРа, безусловно, интересная :)
Назвать это можно мошенничеством, подлогом и кражей голосов
Но лучше не называть, а квалифицировать по соответствующим статьям УК РФ
За Прохорова. По крайней мере не балаболка. С головой, и власть не ради наживы, потому как, когда есть миллиард, далее добывание бабла превращается в спорт к которуму интерес постепенно затухает. А еще, он своих не сдаёт. Взять того же Ройзмана. А Зю политикан без опыта хозяйствования. Моё мнение. Никому не навязываю.
А может, "аппетит приходит во время еды", нет?Цитата:
Сообщение от Valters
А смысл? Била Гейтса вспомните, того же Баффета.
Да и к тому же обещал активы 17 из 18 млрд активов распродать в случае избрания. Не верю, что все люди ублюдки и эгоисты. Некоторые все таки и на имя в истории хотят поработать.
для этого (ни разу не репрезентативного и весьма критически настроенного) форума этот процент гигантский , имхо. Если сравнить с тем , как тут отдавали голоса в декабре.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
А делать выводы об утрате легитимности весьма странно. На форуме сторонников Немцова и Каспарова ВВП получил бы 0%:). Но это не означает , что так думает молчаливое большинство. А "пикейные жилеты" (надеюсь , что никто за этот термин не обиделся :ups:) всегда настроены критически . И это правильно (c).
А что у него есть за плечами из реальных дел-то?Цитата:
Сообщение от Valters
Норникель не его заслуга, да и рулили им потом многие. Посему не + и не -
Чем еще- то отличился, чтоб я мог ему доверять?
Valters откуда такая уверенность что интерес к этому "спорту" стихает со временем?
Из личного опыта? :)
Мне вот кажется что Прохоров просто кремлевский проект и все.
Весьма не дурно расколоть своих противников по частям перед дракой, что и происходит как всегда.
Вся эта оппозиция никогда между собой не договорится, потому что не о стране пекутся, а о собственной выгоде.
Зю не боец, а просто птица-говорун...если бы был боец то не сдал бы ЕБНу президентство, а он его сдал.
За идеи надо иметь мужество отвечать до конца, в этом отношении Пуго мною глубоко уважаем, не смог победить - пулю в лоб, мужчина!
Нынешние как то мелковаты все.
Так что думаю Путин все таки предпочтительней будет, но пугануть его надо, поэтому я буду за Зю голосовать.
Легко.Цитата:
Сообщение от janiq
Николашка 2 ведь был прекрасным семьянином, об этом так часто любят вспоминать его почитатели и церковники.
Отвечая на вопрос почему если не секрет: поворотным пунктом были его срачи с Жириком. До этого меня Прохоров ни разу не интересовал. Лично я увидел в нем человека "новой волны", человека дела и в отличии от всех других политиков, он не замарал свою политическую карьеру бессилием. Зюганов как наиболее близкий мне по многим вопросам не проявил на мой взгляд достаточной прыти и желания что-то изменить, его слова и пожелания расходятся с поступками. Даже Путин при всех его минусах кое-чего достиг (могло быть и больше, но могло ведь и меньше). Конечно Прохоров не победит, но на мой взгляд он один предлагает параллельную ветку развития для страны, лучше она или хуже пока не ясно, но факт что она другая. Все сказанное имхо
--- Добавлено ---
+1. Хорошие люди на свете есть. :) Да и такое понятие как "слава" многим героям всех времен было лучшей наградой. Возможно Прохоров один из такихЦитата:
Сообщение от Valters
Я цифру сверху взял чисто для примераЦитата:
Сообщение от harinalex
Зюганов же в интервью Парфенову называл альтернативные цифры Путина на сейчас - 29% (я месяц назад слышал о внутрикремлевских оценках на уровне 26% )
Т.е. вполне может натянуть на 35-40% за месяц
Понятное дело, что никакими 52% тут не пахнет, тем более сейчас
Но тем не менее, все выглядит так, что Путин объявит о победе в первом туре при любом уровне реальной поддержки
Поэтому я и задал вопрос - понимают ли люди, которые его поддерживают, в какой ситуации он оказывается при таком сценарии?
И в какой ситуации вместе с ним оказывается вся страна
Т.е. тут появляется дилемма у всех - с одной стороны никто реально не хочет революции.. но с другой стороны людям объявляют нелегитимного президента выигравшим в первом туре
И это все вместе с нелегитимным парламентом
Даже Жирик уже прямым текстом об этом сказал - уж на что он лоялен
И что делать тогда собираетесь?
Нафталиновый балабол - это ты про 12 лет обещающего Путина? :)Цитата:
Сообщение от Anstep
Ну а Явлинский безоговорочно лучший вариант - именно поэтому его срубили на входе.
По факту - в первом туре голосовать можно за Зюзю или Прохорова. А во втором - за любого кто не Путин. То есть во втором туре все 66% голосов против Путина соберутся в кучу - именно поэтому до второго тура не допустят никогда.
Слышь горец базар фильтруй.Цитата:
Сообщение от А-спид
Я не агитатор, чтобы вас уговаривать. Поинтересуйтесь если есть желание. Помогал многим. Биатлон,Больницы, Новый автомобиль делает. Фильм "Стиляги" помните? Кто финансировал? Культуре помогал, заметьте без всяких намеков на политику. Можно вести себя, как дети,глаза ладошками закрыть, и ой," чем он отличился, ничего не вижу".......Цитата:
Сообщение от Anstep
А в чем проблема? Конкретно?Цитата:
Сообщение от Anstep
Так я и не прошу Вас агитировать, просто думал Вы что-то знаете коль за него настроились.Цитата:
Сообщение от Valters
А занимался и правда много чем. Только результатов как и у ВВП нет.
Я хочу видеть завершенные дела, а не обещалки. У меня за эти 20 лет на них уже алергия.
Вы чего хотите то? Победу в третьей мировой войне что ли? Или высадку на Луну?:) Какого масштаба вам нужны результаты?
Не в плане агитации, а в плане справедливости, Прохоров детским домам помогал и помогает. Да и не только им одним.
Причем сильно особо это не афишируется, чтобы не выглядело рекламой.
p.s. хотя бы это (1 минута в гугле): http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...BE%D0%B2%D0%B0
Любого, но завершенные.Цитата:
Сообщение от Valters
Машина где, людям описал 2модели и в кусты, не будет их
А про биатлон я лучше помолчу
Так я ведь не говорю что он плохой.Цитата:
Сообщение от Geniok
Но мы не мэра выбираем. Нет фактов реального управления масштабным делом с ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ финалом.
Вот я и спрашиваю, вдруг я просто не знаю.
Сердцем мы уже выбирали, попробуем теперь с весами и микроскопом.
я к сожалению во внутрикремлевские круги не вхож , не могу ничего тут сказать. Если спросить у Вольфыча , сколько его поддерживают , то он наверняка скажет , что 90% однозначно и только приписки Чурова мешают. Но этим словам не обязательно верить. Если кандидат в президенты Зюганов в интервью оппозиционному журналисту Парфенову (то есть оба являются заинтересованными лицами , хоть и по-разному) заявляет , что у ВВП рейтинг 30% , то скорее всего он несколько выше. Чисто по логическим соображениям.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
А почему при 35-40(допустим , что правда) нынешних % поддержки ВВП не пахнет 52 через месяц - не понимаю. Рейтинги и посильней скакать могут. Особенно если их по разному мерить.
Положительный финал управления Прохорова на его банковских счетах. 18 миллиардов. Дурак и неумеха такого не сделает.Цитата:
Сообщение от Anstep
Интересно, а где у Путина опыт управления масштабным делом с положительным финалом?
Да я не придавал бы значения словам Зю, если бы он практически не повторил то, что я из других источников услышал
Так что, думаю, это Жжж неспроста
А отрастить рейтинг на 20% за месяц.. За счет чего?
Статьями своими чтоль? Или газетой "Не дай бог"?
Нет у него ресурса - его электорат и так за него.. не его электорат не за него
Чем он людей-то переманить может?
Кто ему поверит после 12 лет обещаний?
Он сам понимает, что никто - поэтому склоняется к партии первого тура
Имхо , Явлинского избавили от позора получения своих обычных 3-6 % . В Москве и СПб он набрал бы и больше , но это кардинально не изменило бы картину . Но если Верховный Суд удовлетворит протест , то я только за. Пусть участвует.Цитата:
Сообщение от А-спид
Кстати , гораздо интересней был бы опрос (речь уже о форуме) , где учитывались бы и те кандидаты , которых не включили в список в настоящий момент. Тот же Явлинский, тогда бы и посмотрели , насколько он популярен в наших узких кругах:).
--- Добавлено ---
кроме политически активной части (той , что поляризована) , есть и т.н. молчаливое большинство. На мой взгляд , вероятность того , что его голоса отойдут к ВВП (в большой части) гораздо выше , чем вероятность того , что оно вдруг решит взбрыкнуть и назло бабушке отморозить уши .Т.е. неожиданно проголосовать за темных лошадок - Прохорова или Миронова . Хотя исключать ничего нельзя.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Тут вопрос в том что реальный рейтинг Явлинского заметно выше. И главное - Явлинский может стать единым кандидатом от всех либеральных сил. В кои-то веки. И если он попадет во второй тур против Путина то Путин никогда у него не выиграет. Но самое страшное не это - самое страшное что с Явлинским в отличии от Прохорова, не договоришься. есть вопросы в которых он принципиален и упрям - и Явлинский для Путина самое страшное что может случиться.Цитата:
Сообщение от harinalex
Примерно на том же уровне опасности - Ивашов.
Обоих просто срубили, заранее, на подходах.
Кстати, уточнение - все остальыне говорят о рейтинге Путина в 30% с учетом административного ресурса и массового оболванивания по ТВ. Если убрать эти составляющие - у Путина и 10% не останется. То есть 90% населения против Путина.
Прохоров несомненно не дурак. Но дайте мне готовую монополию, и я тоже сделаю десяток личных миллиардов и еще заплачу тем кому причитается.Цитата:
Сообщение от А-спид
Посмотрел я сегодняшние дебаты с Прохоровым. Так вот, ощущение такое, что если ему возражают, то он и слушать не будет. Критику воспринимает болезненно (могу ошибаться кончено, но пока такое складывается ощущение). Да и спартией "Правое дело" как-то нескладно получилось. Вы уверены, что у него есть задатки политика (человека способного на компромисс и диалог)?Цитата:
Сообщение от А-спид
вот это кстати не так. Среди моего окружения значительное количество за Путина, если рассматривать пожилое поколение-абсолютное большинство. Основной довод-стабильность. Против Зю потому что многие не любят коммунизм и потому что он трус. Остальные даже не берутся в расчетЦитата:
Сообщение от А-спид
--- Добавлено ---
откуда инфа что монополия была и была тем более готова? И потом, уверен что лично вы и 99% здешних форумчан не потянут даже меньшие проекты.Цитата:
Сообщение от Alex Wing
В сообщении был вопрос про его дела вообще, а не про управление.Цитата:
Сообщение от Anstep
На это и ответили. А плохой или хороший, это отдельный разговор. Просто не пиариться как некоторые с тиграми под телекамеры. Это уже плюс человеку, а не руководителю. Как руководит не знаю, с ним не работал. Хотя и работал на предприятии, принадлежащем Прохорову.
--- Добавлено ---
Мне кажется не все так просто. Мало получить монополию, ее еще надо сохранить и живым остаться. Сколько их на кладбищах сейчас, кто в начале 90-х думал так же?!Цитата:
Сообщение от Alex Wing
Да и в отличие от многих наших миллиардеров Прохоров пока не скрывается в Лондонах, а принимает вполне активное участие в жизни в России, хотя мог бы давно уже уехать и жить припеваюче в любой точке мира. ИМХО.
--- Добавлено ---
А вот это Х.З. Смотря что подразумевать под компромиссом. Если то, что вышло с "Правым делом", то ИМХО, поступил правильно, так как не стал под кого-то стелиться и менять свои принципы.Цитата:
Сообщение от Alex Wing
А вот каков он в реальной политике, неизвестно.
"Поединок" Зюганов vs Прохоров
Как-то Прохоров бледно выглядит, льет воду :)
Это то и настораживает. Т.е. совершенно не вызывает сомнений то, что у него как минимум на начала карьеры была крыша в кремле. На счет сейчас действительно не однозначно, уж больно нелестные высказывания он себе позволяет в адрес премьера. Но с другой стороны и заметный противоречий и претензий у него к кремлю нет (еще бы!).Цитата:
Сообщение от Geniok
Интересное наблюдение еще: сторонники Прохорова ставят ему в заслуги точно то же, за что в свое время ценили Путина. Молодость как физическая так и политическая, деловитость, незаинтересованность в личном обогащении, не сдает своих, бескомпромиссен. Т.е. не рискуем ли мы получить Путина-2, когда цель (допустим поднятие страны с колен) будет оправдывать средства (вроде откладываемых политических реформ в силу недееспособности оппозиции, дескать она только мешает)?
Так в чем же дело. Возьми себе монополию:) Прохоров сумел взять :)Цитата:
Сообщение от Alex Wing
А по правому делу - там все настолько прозрачно. Сначала пытались сделать как бы правую партию, когда поняли что она массово отъедает голоса Путина в первую очередь - тут же любимым для Путина рейдерским способом забрали обратно.
Насчёт байки согласен,а то как без всяких предосторожностей,Немцов и его команда возле посольства США нарисовалось.Типа смотрите,мы продались,а Путин честный.Цитата:
Сообщение от SubV
--- Добавлено ---
http://timofeev-vyach.livejournal.com/7393.htmlЦитата:
Сообщение от Cmex
Ну с учетом ответов, прозвучавших не только здесь про первые годы правления Путина. может Путин-2 не так плохо. А годков через 6 Путин-3 и т.д. То есть по методу Сталина, менять постоянно кадры.
Речь не о том, что у кого-то монополия есть, а у кого-то нет. Речь о том, что имея монополию и будучи не дураком заработать десяток миллиардов не является так уж показательным достижением.Цитата:
Сообщение от А-спид
А вообще публичная история приобретений Прохорова сводится к тому, что надо иметь хороших знакомых.
Что же касается "правого дела", то тут вопрос вот в чем. Если он туда по каким-то причинам впрягся, то не будучи дураком (а мы тут вроде все с этим согласны) знал на что шел и с кем ему предстоит играть в политику. Если у него были какие-то амбиции на этот счет, то сдать свои позиции практически в сухую (вряд ли можно считать весомым плюсом доказательство факта что он своих не сдает) даже при рейдерском захвате как-то слабо. Даже не пошел на открытую конфронтацию. Он же ведь не является в прямом смысле оппозиционным Путину, а просто просит его дать порулить молодым.
Основным недостатком Путина в моем понимании является как раз не желание (или неумение) договариваться. В стране, где существует много политический течений, где огромное количество профессионалов так и не смочь найти какое-то равновесное политическое состояние, все время применять силовой метод (более 66% в думе), не найти достойных самостоятельных замов-министров как то мелочно.Цитата:
Сообщение от Geniok
Именно это и настораживает в Прохорове. Он уже нацелен на интеграцию с Европой, забывая, что в Азии у нас находиться большая часть территорий. Готов и может ли (и хочет ли вообще) такой человек вести диалог?
Ну кое-какие вопросы я для себя снял посмотрев интервью Прохорова Парфенову.
Ивашов - был бы явно маргинальный кандидат , свои 1-1.5% получил бы.Цитата:
Сообщение от А-спид
Явлинский ни при каких обстоятельствах во второй тур не попал бы. Скорее Вольфыч туда угодил бы:). Чем занимался Григорий Алексеевич последние несколько лет ? Давал умные интервью , преподавал в Высшей школе экономики (на которую надо А-бомбу сбросить , имхо :D (шутка)) . Он ведь даже не председатель партии. Емнип Яблоко в заксобрание Питера прошло - вот пусть там и поработает.
очень интересная точка зрения . Про 90% "против" это пожалуй наибольшая цифра , которую я тут встречал. Думаю , что это преувеличение.Цитата:
Сообщение от А-спид
Основная причина снятия Явлинского с выборов , это его наблюдатели . Ему не простили слишком большое усердие его наблюдателей по выявлению фальсификаций .Цитата:
Сообщение от harinalex
Гы!.. Вольфыч туда именно угодить может...:lol: Ну а с Гришей... это к Бабе Лере:fool:... Я вообще последние лет пятнадцать не встречал человека, кто за него голосовать в мыслях держал бы!..Цитата:
Сообщение от harinalex
КПРФ, голусую не за личность, а за идеалогию.
Идеология это, конечно, хорошо! Но вот без личности, в современных условиях, никуда! Зюганов слишком одиозная фигура, с сильно подмоченной репутацией. Если бы он ушел, с выдвижением действительно яркой личности и программы, я бы хорошо подумал, и скорее всего голосовал за КПРФ. Но увы, Зюганову президентство не нужно, ему нужны "ништяки" от движухи вокруг выборов, и только. Именно этим он и полезен нынешней власти, потому держат и с рук кормят.
Чем же он себя подмочил , что стал хуже дяди Пу ? На выборах в думу за кого голосовали если не секрет?Цитата:
Сообщение от DustyFox
За КПРФ, именно как идеологию и вектор движения страны. И именно по этой же причине не буду голосовать за Зюганова.
Ну так что мешает голосовать за кандидата чья позиция более всего подходит идеи КПРФ. За ее лидера ?Цитата:
Сообщение от DustyFox
Даже утруждать себя не буду:Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Цитата:
Сообщение от DustyFox
А и не надо , про таких еще дедушка Ленин говорил -"болото"Цитата:
Сообщение от DustyFox
Напомнить, что именно говорил дедушка Ленин про таких как Зюганов? Дедушка Ленин называл их политическими проститутками...
Давайте не будем додумывать за других.Цитата:
Сообщение от DustyFox
Есть факты. Даже если допустить, что ему лично президенство уже и не нужно, но остается еще целая партия, во главе с другими людьми, которые нацелены на изменение ситуации в стране. В таком случае Зюганов выступает гарантом того, что эти люди получат рычаги управления и смогут воплотить свои идеи.
Личность ведь одна в политике тоже ничего сделать не может. Важна поддержка команды, её инициативность.
Чем в этом отношении был плох тот же Путин- он не давал возможности другим, более одаренным, реализоваться. Это сейчас он говорит о формировании нового правительства с участием людей из других партий, хотя делать это надо было давным-давно.
Команда коммунистов же выглядит более профессионально, как не крути. И есть стойкое ощущение, что именно Зюганов, как более мягкий и сговорчивый, и прагматичный политик создаст этим профессионалам все возможности для работы. В то же время он достаточно принципиален, что бы удержать единый вектор развития.
Понимаете фигня в чем, Президентом России избирается гражданин. А не партия... А сей гражданин спокойно слил свой шанс в канализацию, вместе с поверившими ему избирателями. Не уверен, что он стал правильнее и честнее с тех пор. Политическая деятельность способствует накоплению высоких слов, но никак накоплению в душе высоких мотивов...