Вид для печати
Именно! Поражает то что пытаются все в одну авоську класть. О, на этом бентли картошку возить нах не неможно, а мне надо!:-)
Умиляет то, что многие думают, что если им надо возить картошку, что будто бы всем это надо. Умиляет мягкое слово, это то что заставляет порвать с миром.
Ну, к сожалению, однобокость суждения и далеко не всегда желание посмотреть с другого ракурса, оценить конкретную сферу применения конкретного продукта - это болезнь современного общества потребления. Так-же как и "параллельность и перпендикулярность" суждений о продукте, человеке и т.д. Так-же общество болеет стадным развешиванием ярлыков. "Одна баба сказала" - и всё стадо лепит ярлык. За всем этим не замечают, что мир ни разу не чёрный и белый. Мир даже не серый. а цветной, с большим количеством оттенков.
Мне всегда было обидно за разработчиков продуктов. Когда на РоФ обильно выделяли кирпичи, не удосуживаясь не то, что осмыслить симулятор, а даже запустить. Обидно, когда на БоБ обильно выделяют кирпичи. Да, не удалось, да, много недостатков и не ясно, когда приведут в порядок. Но кирпичи из известной субстанции никому пользы не приносили. Гайдзины тоже обильно поливаются грязью. Выпустили красивую игру, но собрали по пути много граблей. Приобрели опыт. Но на основе того, что разработчики выпустили от недостатка опыта не совсем то, что ожидало комьюнити, называть ещё не вышедший продукт поделкой не корректно.
Будте корректны, не рубите с плеча, изучите предмет прежде, чем давать о нём безапеляционное суждение.
С уважением ко всем.
Спасибо Тео за развернутость ответа!
Я не видел здесь осуждения продуктов других разработчиков. Речь о целевой аудитории и поставленных целях. А так же о том, что нельзя все мешать в одну кучу.Цитата:
Будте корректны, не рубите с плеча, изучите предмет прежде, чем давать о нём безапеляционное суждение.
Я не про здесь, я вообще. Наверное, коряво мысль изложил. Просто тенденция появилась. Нужно вовремя откорректировать :) Про то, что нельзя мешать в одну кучу - полностью поддерживаю.
А вот я никогда не стреляю по пилоту специально. В РОФе особенно, когда в первых днях карьеры впервые столкнулся в воздухе с фокрами III, где пилоты практически совершенно открыт и беззащитен, я изо всех сил целился куда угодно только бы не попасть в пилота. А вот со стрелками конечно приходиться поступать жестко, ибо они реально crazy chitЦитата:
Сообщение от v0i
Как негуманно...Цитата:
Сообщение от Eponsky_bot
Уж лучше прикончить бедолагу сразу, чем обречь на медленное сгорание заживо или долгое падение вниз без шансов на спасение.
Парашюта-то нет. :)
В карьере трижды уже случалось так, что двиг у 17-го Ньюпорта останавливался без пожара и бот пытался садиться. Я ему не мешал... Мировая то всё-же первая ишо. Аристократы мы, али как?Цитата:
Уж лучше прикончить бедолагу сразу, чем обречь на медленное сгорание заживо или долгое падение вниз без шансов на спасение.
Ну и правильно, зачем патроны тратить. Он то уже не боец и сбитого зачтут. Хотя я на Ньюпоре11 летаю, там как раз экономия патронов важна. А Альбатросу можно только только из благородных побуждений оставлять подранка :D
ТС просто не задумался над одним простым моментом: симулятор не подразумевает баланса. Вообще.
Все эти Варкрафто-Линейко-Рифты и прочие танки, имеют этот самый стержень = Баланс, который очень быстро отметает проблемы сложности геймплея у пользователя. Баланс можно корректировать, его можно вообще в корне поменять, но симулятор - это та ниша гейминдустрии, в которой все законы устанавливают реалии, существующие и действующие механизмы.
РОФ никогда не смог бы получить сотню тысяч сабскрайберов (хотя конечно, пригодились бы :) ), разве что ль в начале нулевых, если бы пришел раньше/во времена ила. Существует не мало компаний, которые создавали/создают/будут создавать ММО-проекты по авиации, но получить с этого финансовую отдачу смогут единицы, и уж поверьте, среди них не будет проектов-симуляторов. Так, что РОФ - пусть остается "феррари", на рынке итак поддерживающихся разработчиками симуляторов боевой авиации осталось меньше чем пальцев на руках...
Не, я обычно бью до полной уверенности в победе. До отрыва крыльев или пожара, чтоб наверняка.Цитата:
Сообщение от GAZ-67
А что касается аристократизма - сказки это всё...
МакКадден не гнушался расстреливать экипажи сбитых самолетов и говорил, что "этих свиней лучше убивать, чем брать в плен", например.
Да и гунны в этом плане не отставали.
MacCudden был сыном старшего сержанта, так что его поведение характерно его воспитанию.
Но вы не можете отрицать, что среди пилотов было много и дворян-джентельменов с соотвествующим ДРУГИМ воспитанием, котрое не позволяло им совершать то, что делал названный англичанин.
Вообщем все люди разные и на войне эти разности еще больше обостряются.
Играть в рыцарство можно лишь до тех пор пока война не перейдет в стадию бойни. После этого, такого "рыцаря" свои же подвесят и правильно сделают.
В рыцарство играют в мемуарах и в кино уже после войны. На самой войне таких иллюзий нет. Или если есть, люди с такими иллюзиями быстро заканчиваются.Цитата:
Сообщение от v0i
Как писал Еськов в своем "кольценосце":
Скрытый текст:
...а потом был апрель 1917-го
Cорри, я имел в виду не МакКаддена, а Мэннока.:ups:Цитата:
Сообщение от Peter Mattlov
Опечатка вышла.
Да вопщем и я о том же.
На любой войне соотношение благородства и сволочизма примерно одинаковое.
"Я надеюсь, ублюдок все время горел, пока падал.." (с) Маннок, о РихтгофенеЦитата:
Сообщение от Nathan_Holn
Ну сам Манфрэд (судя по мемуарам) уверял себя что вот так оно:
Цитата:
Однажды я стоял на земле неподалеку от бензобака, в котором было 100 литров бензина. Он взорвался и загорелся. От него шел такой жар, что на расстоянии 10 метров нельзя было находиться. Можно себе представить, как впереди, в полуметре, взрывается бак, наполненный большим количеством дьявольской жидкости, а воздушный поток, создаваемый пропеллером, гонит пламя тебе в лицо. Уверен, что в этом случае теряешь сознание в первый же момент.
Может всетки вернемся к обсуждению маркетинговых усилий, что вытворяют разработчики разных игр?
К примеру, в соседней ветке сегодня кино показали... И слышны массовые крики, что танкисты теперь точно вернутся в игру про летчиков! :)
Причем декларируется подход - сохранение приоритета авиасима, а реализация управления иных юнитов "упрощенная". Замечу, никто особо не возражает, многие согласны с таким подходом ради расширения возможности геймплея и антуража.
Цитата:
Сообщение от Monegan
Оффтопик:
Ага, но что характерно - Рихтгофену как раз гореть не довелось.
А вот сам Мэннок это на собственной шкуре испытал в полной мере.
Как накаркал.:)
Ладно, завязываю с оффтопом
но зачем это? я просто представил взаимодействие этого всего в игре :)Цитата:
Сообщение от Trix58
танкисты выезжают в 14выезжают самолеты в 18 вылетают, чтобы в 20, напасть на врага :) а если танкистам не привезли солярку :) все день пропал
Я пока не понимаю зачем. Очень сложно сделать адекватный игровой процесс. Долго.Цитата:
Сообщение от Trix58
Реализация "основных" юнитов там тоже не особо далеко ушла от танков. Собственно сейчас БЗБ медленно и красиво превращается в симулятор войны,... возможно он и к лучшему.Цитата:
Сообщение от Trix58
Уж если с кого и не следует брать пример РоФу - так это с БзБ. :mdaa:
Вообще, все эти бирюльки типа управляемых зенитных пулеметов и грузовичков уместны только в успешном проекте, у которого с остальными аспектами геймплея порядок.
Как в РоФе пистолет и ленточки. Если бы их сделали вместо новой карьеры, допустим - я бы этого ну очень не понял...
А логика действий МГ мне вообще непонятна. В смысле "не полетаем - так хоть покатаемся", что-ли?:)
Согласен. В том же БЗБ имеется в свойствах игры возможность "скакать" по имеющимся в игре юнитам, стрелкам бомберов, не занятым кабинам самолетов. Тоесть разрабы БЗБ заранее как то обдумывали эту возможность - занять юнит даже не созданный вами.Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
Это показано в ролике. Игрок приехал на авто к самолету и потом перескочил в кабину спита.
Но в том же РОФ имеется возможность занять кабину стрелка у любого бомбера. Пусть это будет специальный бомбер - в виде зениток на ВПП.
И уж дело автора миссии назначить такой "бомбер" у действующей ВПП, или вставить его на охранаяемую цель как засаду с земли.
Игроки сами будут выбирать нужный момент для появления на такой огневой точке. Что тут неадекватного?
Приближаются вражины или уже есть над целью или вашим ВПП по данным с шаров вражеские самолеты или орет сирена - вы садитесь за зенитку либо прыгаете в самолет для взлета, это выбор игрока.
Уничтожены зенитки, так и некуда будет садиться.
--- Добавлено ---
А я вижу логику другую. Раз заявлено что якобы победили оптимизацию и получили на оптимизированном коде аж в 2 раза шустрее фпс, то есть шанс запустить без ущерба полетам движуху наземки, что и было показано как это может быть. А то что это было задумано с самого начала, то для вас же это не новость? Хоть раз то натыкались в разделе настройки на раздел по управлению наземки?Цитата:
Сообщение от Nathan_Holn
Ну если учесть, что лично я в ролике заметил нефиговые лаги в некоторых местах, то слово "якобы" тут как нельзя более кстати.Цитата:
Сообщение от Trix58
Да там вообще много чего было задумано...Цитата:
Сообщение от Trix58
К тому же сказано наша серия в первую очередь остаётся авиасимулятором, техника больше для развлечения и реализации геймплейных задумок, проработки техники на уровне самолётов нет(с)
То-есть, как я и говорил ранее - бирюльки.:)
Вы тему ветки внимательно прочитали и усвоили? Из этих так называемых "бирюлек" складывается геймплей любой компьютерной игры. :)Цитата:
Сообщение от Nathan_Holn
Это для вас бирюльки, а для кого-то будет привлекательный повод купить игру, что для разработчика саавсем не бирюльки! А чистый кэш. :)
Кольт и шарфики в РОФ - откровенная и явная "бирюлька"! Однако многие купили и сделали доброе дело команде 777.
Ну и почему мы делаем добрые дела?! Может потому что нам ... Я два года ощущаю внимательность и помощь и в лббой момент мне помогут.))
Всё.. больше писать не буду.
Тут у меня из автомата и гонки начались.
Ага, геймплей авиасимулятора состоит из езды на автомобилях.Цитата:
Сообщение от Trix58
Ну дык! Что еще может сподвигнуть вирпила купить игру, как не возможность покататься на грузовике?Цитата:
Сообщение от Trix58
Славатебегосспади... ну хоть в чем-то вы со мной согласны.:DЦитата:
Сообщение от Trix58
Только вот покажите пальцем хоть на одного человека, который купил РоФ именно ради шарфиков.
Вот почему я не возражаю против "бирюлек" в РоФ, но в БзБ они у меня смех вызывают? Да потому, что в РоФ всё остальное нормально сделано. Поэтому "бирюльки" выглядят как приятное, но необязательное дополнение.
Вообще-то эти бирюльки сначала просили сами пользователи и разработчики пошли им на встречу. Так что на счет "откровенной и явной" - я бы так не говорил... Некоторым годами пришлось ждать таких фишек.Цитата:
Сообщение от Trix58
Этическая сила! Бирюльки - это в терминологии Натана, что спорит неизвестно об чем. Я сам просил эту бирюльку и купил ее! :) Теперь прошу пулемет! :)))))Цитата:
Сообщение от S.O.F_TARANTUL
Нет, путь которым пошли разработчики БЗБ нам не подходит. Если они добьются успеха на этом пути, им респект всем указание. Если у них есть возможности так экспериментировать почему нет. Если бы мы думали о наземной технике то только в плане полноценной игры в игре. Например как то думали с Чоем сделать хороший автосим посвященный самым первым гонкам на ранних автомобилях. Т.е. сделать хорошо автомобили (так же как товары), трассы исторические и кубки (бесплатно). Такой подход мне ближе. У этого есть отдельная аудитория 9конечно же тоже очень не большая, но самодостаточная) + я думаю треть пилотов РОФ из интереса попробовала бы. Все это было бы объединено общим с РОФ интерфейсом и общими аккаунтами и т.д. В симулятор всего я пока не верю, слишком близко это от простого бардака. Чем больше всего сделано по чуть-чуть и понемногу тем больше будет хотеть сообщество, объем будет постоянно увеличиваться а общее качество падать.
Это ж какие перспективы-то.
Я б погонялся на старых машинах.
Можно сделать что-то вроде онлайнового кабинета пользователя. Чтоб оттуда запускать РоФ, там же статистика, магазин и "комната отдыха" c чатом и сопутствующими играми типа гонок.
Ну как в танчиках примерно, не к ночи буде помянуты...:D
Я бы тоже погонял на стареньких "болидах" сделаных в духе РОФ.
Помнится была игра Гранд При Легенд! На трассе Нюрнбург Ринг, старом, 300 км/ч в ванной с колесами :) - адреналин однако.
А маркетинг маркетингом, его нужно уважать и соблюдать его законы, как бы они нравились или не нравились.
Здорово бы было ездить от аэродрома к аэродрому на машине. Я вот когда увидел анонс новой карты, модели подводных лодок, сразу захотелось качественного сима подводных лодок времен первой мировой войны. Что-то вроде Silent Hunter. Ох уж эти желания :) Правильно Альберт сказал "Чем больше всего сделано по чуть-чуть и понемногу тем больше будет хотеть сообщество"
- самолеты
- цеппелины
- карты
- наземные объекты
- машины / танки / суда (возможно даже управляемые)
- статистика
- крупномасштабные сетевые / карьерные войны
- различные приятные фишечки и прочие мелочи
Желания на самом деле безграничны. Ограничены ресурсы (деньги - время). Вспоминая иногда игру в самом начале, не перестаешь удивляться энтузиазму разработчиков и их отношению к своей работе. Планомерное продвижение к своей цели всегда дает великолепные результаты. А благодарные и довольные игроки всегда готовы поддержать дальнейшее развитие достойного проекта. Может быть когда-нибудь появится тот огромный виртуальный мир, с безграничными возможностями, который "будет жить собственной жизнью"....
Ага, а еще: "Сами не летаем, и другим не даем" :)Цитата:
Сообщение от Nathan_Holn
А я бы на каком-нибудь захудалом цепеллине Ландон бы побомбил. Вообще не понимаю, как это так, авиасим ПМВ и без дирижаблей. Не авиасим а одно недоразумение. Это как Ил2 без, собственно, Ила.
И без не только собственно цеппелинов, но и без цеппелин-штаакенов в частности....;)Цитата:
Сообщение от v0i
Дык!Цитата:
Сообщение от Monegan
У меня после прочтения темы своего рода дежавю. Помнится два года назад Лофт как-то поделился с нами (наивный :D) своими задумками о том каким мог быть РоФ ... сам пост найти не могу (форум тормозит дико), но его откровения тогда заставили меня открыть ветку "Я выпил ... говорю правду :)"Цитата:
Сообщение от DogEater
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=59530
:D
--- Добавлено ---
Оффтопик:Феррари плохой пример. А то они гады возьми да и увеличили багажник и выпустили хетчбек :DЦитата:
Сообщение от =FB=LOFT
Скрытый текст:
p.s. я видел кавычки :)
Жаль, что разработчики забросили идею с Испанией. Надвигается новая волна гуннов. То, о чем говорил топикастер. Например вот http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_VTazV7Mizg И сможет ли РОФ сдержать натиск?
Как говорится, весело, задорно, красиво. И не особо теребя мошну.
Был какое то время бета тестером, почемут не тормозит. Там физика не общитывается, но графика то?Цитата:
Сообщение от X Zet
Оффтопик:
Если честно, вы офигеете от этой игрушки.
Галиматня, а не тема )
Поздравился с 23м, проплатив все "бирюльки"... сделал подарок себе и разработчикам:)
Думаю, что это конкурент танчикам будет. WoP предназначен оттянуть часть аудитории именно оттуда. Тех кто до этого в Ил рубился, а потом в WoT ушел. Симерам такое интересно вряд ли будет. Я, конечно, ее куплю, как купил и КХ, в теме быть надо.Цитата:
Сообщение от X Zet
оно бесплатное будет, как танчики
Сложно всегда говорить о других проектах, я же лицо заинтересованное. Т.е. всегда мои слова будут восприниматься не однозначно. Про WoP, ребятам предстоит большая работа по обеспечению сервисов самой игры, в основном сетевых. Это будет работа на износ, и очень надеюсь что все получится у них. Такая задача мне самому все еще кажется очень сложной, для нашей команды например. Что выйдет у них не знаю.
Про феррари :) Забавно, только я на них сослался и сразу хетчбаек. Ладно хоть с ценой на этот "семейный" автомобиль не подвели, 17 000 000 :) Что опять подтверждает что чудес не бывает. А такая форма машины связана не с багажником, а с тем что это первый полноприводный феррари.
ВАУ!!!ВАУ!!! ... уже хочется!!! Мне конечно Ф1 60-х годов больше по душе, но нга какой-нить тарахтайке 1912 года я бы тоже бы погонял!!! Круто! Молодцы! Думайте с Чоем по-крепше!....и по-чаще :DЦитата:
Сообщение от =FB=LOFT
Гоночная игра с раритетными автомобилями от вас - была бы шедевром. Вспомнилась первая Мафия и там гонки... Идею не бросайте ;)
Любая техника начала ХХ века очень красивая с эстетической точки зрения. И если с душой будут воссозданы гоночные авто того периода, я с удовольствием возьму себе. Это как в музее только руками можно трогать :)