Под это определение и мать Терезу можно подвести.Цитата:
Сообщение от LeonT
Понятно, что их не "права человека" интересует или кто чего ворует.
Вопрос в потенциях.
Вид для печати
Под это определение и мать Терезу можно подвести.Цитата:
Сообщение от LeonT
Понятно, что их не "права человека" интересует или кто чего ворует.
Вопрос в потенциях.
Из интерью В. Рыжкова:
В. Рыжков -Так вот, значит, что будет? Первое – это запрет в США. Ну, это бы бог с ним – я думаю, что наши судьи и прокуроры это переживут. Более болезненно для наших чиновников – это то, что он предполагает замораживание активов, счетов и - что еще более важно, как я разговаривал с людьми, которые разбираются в этих финансах и так далее - что речь идет о любых транзакциях в долларах. Потому что все доллары, которые обращаются в мире, они обращаются под контролем эмитента, то есть, под контролем финансовых властей Соединенных Штатов. И вот, здесь у нас есть вопрос: «Распространяется ли акт Магнитского на транзакции по картам Visa и Mastercard, - и он дальше говорит, - параграф такой-то, акта такого-то, предусматривает, что американские юридические лица, определяемые согласно параграфу того же акта должны блокировать все транзакции лиц из списка Магнитского, если эти транзакции оказываются под их контролем, даже, если это происходит вне территории США». Совершенно верно. Мне говорили о том, - посмотрим, как это будет реализовано – что, в том числе, европейские банки, которые имеют американских акционеров, котируются на Нью-Йоркской фондовой бирже – они подпадают под акт Магнитского. Поэтому не только на территории США будут замораживаться активы, счета, но и по всему миру, где будут транзакции в американских долларах, поэтому это, на самом деле, колоссальная санкция, потому что, если кто-то из этих...
В.ДЫМАРСКИЙ – А ты уверен, что по всему миру будет?
В.РЫЖКОВ – Ну, да. Если это банк, который котируется на Нью-Йоркской бирже или корпорация финансовая или еще что-то в долларах, перевод в долларах или какая-то другая транзакция в долларах это подпадает…
В.ДЫМАРСКИЙ – А, если счет в долларах в "Сбербанке"?
В.РЫЖКОВ – Все равно. Если этот счет долларовый - не знаю, сумеют ли они в "Сбербанке" заблокировать, но по идее – да. И, тем более, не знаю, "Сбербанк" котируется на Нью-Йоркской бирже или нет?
Если допустить что Рыжков не ошибается то это действительно крайне болезнено для фигурантов списка.
Рыжков описал стандартные меры, которыми американцы пользуются в рамках своего антикоррупционного акта FCPA против компаний "имеющих бизнес-интересы в США"Цитата:
Сообщение от Virpil8
Если в Законе Магнитского есть аналогичные положения, то именно так все и будет
При одно условии
ЕСЛИ администрация Обамы станет пользоваться этим законом, а не забъет на него
Будем надеяться, республиканцы Обаму пинками заставят
Кстати , насчет блокирования счетов в их банках. Опять же парадоксальным способом плюс- может ускорить создание национальной платежной системы. Транзакции в долларах - нафиг.
Чувствую себя агентом Госдепа :D.
О, Боже! Так все деньги в стране останутся!
Таки да, и вообще пришла в голову мысль, что США внезапно помогает борьбе с коррупцией у нас.Цитата:
Сообщение от harinalex
Меня больше интересует другой вопрос. Каким праведным способом правительство США планирует распорядиться с этими арестованными счетами. Какова будет их дальнейшая судьба? Деньги, вообще то, счет любят.
Этого нельзя допустить!Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Ну, можно пустить на содержание несогласных в России :)Цитата:
Сообщение от serg 61
Гхммм.... А это будет законно? По общепринятым нормам украденное должно быть возвращено потерпевшей стороне.(или что-то путаю?)Цитата:
Сообщение от Den-K
А несогласные и есть потерпевшие.:)Но вообще там могут быть такие суммы, что в несогласные на следующий день все кроме тандема запишутся:)Цитата:
Сообщение от Den-K
Вроде сокращают, как с радио свобода. ;)
Естетсвенно, эти деньги пойдут в бюджет США, как и остальные штрафы
А вы думали, они бесплатно будут с нашей коррупцией бороться?
Нет, у них самих дефицит бюджета большой :)
То есть, налицо банальный отжим бабла, прикрытый "красивыми" словами.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Тогда получится что вор у вора украл. У них в этом законе что-нибудь про это написано?Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
Сам процесс - таки даЦитата:
Сообщение от serg 61
Но результатом будет вынужденное вложение денег "элитой" в экономику РФ
Особенно когда в ЕС их тоже прижмут
Как говорил Мао, неважно какого цвета кошка
Вот и нам неважно, из каких побуждений воры будут вынуждены вкладываться в Россию - главное, чтобы вкладывались
Вряд ли основной целью принятия закона было украсть украденное. Это скорее приятный сопутствующий эффект для США. О первопричинах я уже писал ранее в теме.
--- Добавлено ---
Во-во, пусть вкладываются... А после революции мы у них все конфискуем:)Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Только про кошку это ЕМНИП Ден Сяо Пин говорил.
Бабло они сами себе напечатают. Скорее на местах не справляются и надо сделать а-та-та по попке.Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
Ну дык одно другому не мешает.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Если речь идет о материальных ценностях все должно быть расписано от А до Я, это вам любой бухгалтер скажет. К примеру как в законе о штрафах и фабричной инспекции 1886г:Цитата:
Сообщение от Virpil8
Цитата:
«Взыскания с рабочих обращаются на составление особого рода при каждой фабрике капитала, состоящего в заведовании фабричного управления. Капитал этот может быть употребляем, с разрешения инспектора, только на нужды самих рабочих, согласно правилам, издаваемым министром финансов по соглашению с министром внутренних дел»
Оптимисты вы тут. :)
Во-первых поинтересуйтесь, вернулись ли в Украину деньги Лазоренко.
Во-вторых, российским чиновникам выгоднее будет стать рукопожатными, чем вкладываться в державу или не воровать. Лучше ли это будет для России?
это точно, люди часто выбирают путь наименьшего сопротивления...
Рукопожатными в смысле напрямую заносить Обаме?
Как минимум, быть полезными Обаме. :)
Это и сейчас так, но с законом станет видно всех.Цитата:
Сообщение от LeonT
Ну вот и реакция - пока мягкий намекЦитата:
Сообщение от LiSiCin
Потом применят ВТОшные процедуры
И опять Путину с Лавровым придется утираться.. ну да им не привыкать :)
Ну может ВВП включит голову, и Россия выйдет из ВТО, и пускай тогда североамериканцы подавятся своей травленой свининой.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Формально, никакой связи между некачественным мясом и "списком Магнитского" не усматривается, по большому счету - это все домыслы пиндосенаторов.
А что правила ВТО как-то ограничивают санитарные нормы?Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Тем более что сам по себе доступ американского мяса в РФ не закрыт, пусть поставляют качественное :)
http://www.fsvps.ru/fsvps/news/5698.htmlЦитата:
Сообщение от LiSiCin
ТАм ссылочка внутри интересная, особенно в части уже жействующего запрета на ввоз мяса с рактопамином в некоторые страны Европы), США молчит почему-то.
http://www.socialvet.ru/blog/Prep/2625.html
США заботится о демократии в России, а заодно и о вашем с нами здоровье? Да ни разу...Цитата:
Широко используется с 1999 г в США, Бразилии, Мексике и еще 27 странах.
Запрещен к использованию в странах ЕС, Китае и др. (более 120 стран).
Действие на человека полностью не изучено.
При потреблении с пищей вызывает тахикардию и резкое повышение кровяного давления, при больших дозах — развивается аритмия и появляется риск внезапной остановки сердца.
При постоянном употреблении может нарушиться обмен веществ
Самое смешное, что "идиоты"-чиновники держащие доллары в других банках никак не смогут потерять недвижимость не подконтрольную США. НИкто из вас не подумал о том, что счета в долларах можно в течении минуты перевести в счета в любой валюте и они мгновенно потеряют подконтрольность тех же США. Кто помешает держать деньги в швейцарских франках или в японских йенах. Весьма актуально в китайских вонах держать) ИМХО)))
Даааа... И ведь кое-кто из россиян верят в то, что ГосДеп США заботится о демократии в России и о здоровье россиян...
Как говорил М.Задорнов (не министр): "Всё из-за бабок!"
Ну, наверно такие люди есть, ведь сколько людей столько мнений, но в данном вопросе позиция многих и госдепа совпадают. Нам чего говорили, мол потерпите чутка, вот вот наши чиновники и эффективные манагеры получат пережор/пересос бабла, из за этого узрят Иегову или там переродятся в патриотов отечества и настанет коммунизм :)Цитата:
Сообщение от dasOoops
Мадам Алексеева сейчас всем покажет кто в доме хозяин. Она же теперь, даже уже, фамилии в списки госдепа рекомендовать будет.
Раздадут сиротам, ага.Цитата:
Сообщение от serg 61
Список сирот подготовят без нашей помощи. :D
Оно еще не сдохло?Цитата:
Сообщение от Den-K
Зюганов, Миронов, Жириновский - в едином порыве! :D
В смысле просят не трогать нажитое непосильным? :)Цитата:
Сообщение от Biotech
Или если уже терять нечего пошли на амбразуру?
Хорошо, если до принятия акта. Пишут что даже если в Европе не примут подобный закон, то очень многие компании и банки, связанные с США, не смогут без оглядки нарушить акт без последствий. Иными словами, любой субьект в безвоздушном пространстве, вне мировой финансовой системы, под камнем в Монголии, да, с радостью поможет российским чиновникам.Цитата:
Самое смешное, что "идиоты"-чиновники держащие доллары в других банках никак не смогут потерять недвижимость не подконтрольную США. НИкто из вас не подумал о том, что счета в долларах можно в течении минуты перевести в счета в любой валюте и они мгновенно потеряют подконтрольность тех же США.
А что такого ? Эти товарищи при слове "США" одинаково реагируют. В едином патриотическом порыве!Цитата:
Сообщение от Den-K
Это не так. США наплевать в каких активах вы держите свои средства. В долларах, юанях или обезличенном металле. Важно что при прогонке суммы с помощью любого банка США деньги арестовываются. Тут уже приводили VISA в качестве примера. Кароч фигурантам списка будет больно. По любому.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
И кстати точно также можно было бы объявить вне закона все 92 сенатора и их бизнес с РФ. Так как данный закон является явной попыткой вмешаться во внутренние дела РФ. За такие вещи нужно карать.
Хотя это я уже о какой то сфероконической РФ...
А счета американских олигархов в Сбербанке замораживать в ответ будут?
11.12.2012, 17:45:01 http://lenta.ru/news/2012/12/11/advice/
Лукашенко посоветовал Кремлю "забить болт" на "закон Магнитского"
Президент Белоруссии Александр Лукашенко считает, что российским властям не стоит бояться "закона Магнитского", который в начале декабря был одобрен верхней палатой Конгресса США. Об этом, как передает "Интерфакс", белорусский лидер заявил на встрече с членами Клуба главных редакторов стран СНГ, Балтии и Грузии.
"Закон Магнитского" вводит санкции против ряда российских чиновников, которые, по мнению Вашингтона, причастны к смерти юриста Сергея Магнитского в СИЗО "Матросская тишина" в 2009 году. В Москве расценили действия США как "крайне недружественный шаг", пообещав подготовить ответные меры. 10 декабря в Госдуму РФ внесли законопроект, предусматривающий санкции против иностранцев, причастных к нарушению прав россиян. 11 декабря законопроект был одобрен профильным комитетом по конституционному законодательству и госстроительству.
По мнению Лукашенко, российских чиновников обеспокоило возможное введение санкций из-за того, что они (чиновники) "хранят деньги в США". "Когда у вас деньги в Америке, конечно, тогда от Магнитского будет колотить, как в лихорадке", - заявил президент. Он подчеркнул, что Россия является "самодостаточной страной", и предложил в связи с этим властям РФ "ногой топнуть и забить "болт" на этих демократических страдальцах" (цитата по "Интерфаксу").
"Они [Запад] пол-Ирака разбомбили, уничтожили всю Арабскую дугу, и они про какого-то Магнитского говорят", - добавил белорусский лидер.
Отметим, что в США и Евросоюзе в настоящее время действуют санкции в отношении ряда белорусских чиновников, работников судов и правоохранительных органов, а также бизнесменов. "Черные списки" (в которых значится и сам Лукашенко) были введены в ответ на подавление протестных митингов оппозиции после президентских выборов в декабре 2010 года.
Внесенным в эти списки лицам запрещен въезд на территорию США и ЕС, а местные банки должны замораживать их активы (или активы связанных с ними компаний), если таковые будут обнаружены.
Следуя логике американского сената нужно создать свой "список Абамы" куда внести всех белокожих американцев за притеснение афро-американцев и геноцид над племенами Маи, до кучи вспомнив потомков тех чьи предки травили огненной водой и чумными вшами коренное население Нового Света.
Вячеслав Никонов: «Закон Димы Яковлева» примем до Нового года»
Ух как страшно! Педофилы не смогут усыновлять русских детей, печалька... :cry:Цитата:
Российский закон назван именем двухлетнего российского мальчика, погибшего в июле 2008 года в штате Вирджиния, из-за того, что его приемный отец оставил Диму под палящим солнцем в автомобиле.
— Россия вряд ли входит в топ самых посещаемых американцами стран, так что США практически не заметят «Закона Димы Яковлева», — рассказал эксперт «Известиям». — А вот по детским домам он может и ударить — если закон как-то осложнит процедуру усыновления наших детей американцами.
Весь свой талант и знания путем непосильных трудов вложены в дело всей жизни. А тут советуют "забить" !
Ну, забьем, а дальше что ? Кроме, как обогащать, мы ничего не умеем. Работать на "кого-то там" ?
Не, братец, ты командуй у себя в колхозе. А мы тут как нибудь сами. Обложимся поправками к УК, и чего-нибудь придумаем.
Ну да, вместо того, что-бы предъявить Обамке к оплате облигации Казначейства США они принимают клоунские законы и вопят "А вот как мы им лихо ответку то залепили, а!"Цитата:
Сообщение от Dzen
Детский сад какой-то.
Кстати да. Лукашенко на мой взгляд прав. РФ имело бы смысл самой упросить США о внесении в список ВСЕХ чиновников РФ. Даже денег американцам заплатить если упрутся. И в европах лоббировать такой же закон.
зачем это надо если их дети там? Опять пчелы против меда
О возмутительных проявлениях суверенитета России и борьбе с ними
Несколько цитат оттуда:
Цитата:
Но отечественные борцы с суверенитетом намерены использовать американский “Закон Магнитского” куда шире. В идеале -- против любого, на кого они покажут.
Скептики, верующие в лживость всех депутатов “Единой России” могут, конечно, и не верить комментариям, данным по поводу этого закона депутатом Евгением Фёдоровым. Но было бы странно не поверить наимаститейшему в наших северных широтах правозащитнику, Бабе Яге нашего Лукоморья, гражданке США -- Людмиле Алексеевой, которая очень удачно недавно дала интервью “Новой Газете”. Цитирую:
...
— Разработчики этого закона из «Единой России» не звонили вам, не советовались?
— Нет. Но была очень смешная вещь. Полагается публичное обсуждение закона, поэтому они собирают в Доме союзов междусобойчик человек на 50, и это считается у них, что провели обсуждение. Меня туда не приглашали, я совершенно случайно узнала и решила — я туда пойду, без приглашения. Пришла, там стоит девочка со списком, она меня увидела и говорит: «Ой, Людмила Михайловна, заходите», не глядя в список. Ей не пришло в голову, что меня там нет. Я посмотрела и говорю: «Слушайте, а моей таблички нет». Она говорит: «Сейчас сделаем». Входит Нарышкин, я сижу, передо мной табличка. Он дал мне слово. Я сказала: «Я не юрист, поэтому я могу позволить себе сказать не юридическим языком, я ощущаю, что это подлый закон». Ну и дальше стала объяснять почему. Там была Яровая — один из авторов закона. Я им сказала, что я позабочусь, чтобы авторы закона, которых шесть человек — Сидякин, Железняк и эта Яровая, — были внесены в «список Магнитского». На следующее утро я слышу в новостях, что фракция «Единая Россия» в Думе объявила, что они все авторы этого закона. Это была реакция на мою реплику, потому что они перепугались. Яровая говорила: «А как же так, в «список Магнитского»? Мы же к Магнитскому не имели никакого отношения». А я говорю: «Список-то открытый, как только вступят в действие эти законы по митингам, по НКО, по клевете, я обязательно буду подавать на авторов в «список Магнитского», и в Конгресс, и в Европарламент. Это я просто считаю своим долгом правозащитницы».
Цитата:
Поэтому закон, ограничивающий чиновников надо принимать, конечно, надо.
Но этого мало.
Необходимо также ответить на вызов упреждающе. Нужно ответить так, как ответили бы сами американцы. Надо ответить как страна, которая действительно и всерьёз считает себя суверенной (что уже редкость в нашем мире) и претендует на лидерство если не в мире, то в части его.
Я предлагаю принять закон, например, “О защите суверенитета Российской Федерации”. В нём стоит указать простую вещь: мы не признаём права какого-либо государства или лица на нарушение суверенитета Российской Федерации и преследование граждан и должностных лиц Российской Федерации. В связи с этим мы создаём перечень "лиц, покушающихся на суверенитет России, организовывающих, оправдывающих, провоцирующих десуверенизацию России и преследование граждан России".
Смотрите, у меня получается: "Лица из этого списка, имеющие иностранное гражданство, будут лишаться любого имущества в пределах России, а их имущество за пределами России может быть уничтожено по решению судебных органов России. Также этим лицам будет запрещён въезд в Росссию и союзные с нею государства. Лица с иностранным гражданством, уже пребывающие на территории России, будут высланы в страны своего гражданства. Российские граждане, содействующие попыткам десуверенизации России, будут преследоваться в уголовном порядке”.
Приключения сферического коня в вакууме?Цитата:
Я предлагаю принять закон, например, “О защите суверенитета Российской Федерации”. В нём стоит указать простую вещь: мы не признаём права какого-либо государства или лица на нарушение суверенитета Российской Федерации и преследование граждан и должностных лиц Российской Федерации. В связи с этим мы создаём перечень "лиц, покушающихся на суверенитет России, организовывающих, оправдывающих, провоцирующих десуверенизацию России и преследование граждан России".
Смотрите, у меня получается: "Лица из этого списка, имеющие иностранное гражданство, будут лишаться любого имущества в пределах России, а их имущество за пределами России может быть уничтожено по решению судебных органов России. Также этим лицам будет запрещён въезд в Росссию и союзные с нею государства. Лица с иностранным гражданством, уже пребывающие на территории России, будут высланы в страны своего гражданства. Российские граждане, содействующие попыткам десуверенизации России, будут преследоваться в уголовном порядке”.
Интересное мнение:
http://www.nakanune.ru/articles/17222/Цитата:
Вспомним, до "списка Магнитского" было дело Бородина, и другое было негромкое дело - попытка Вексельберга, Блаватника и Фридмана обменять акции ТНК-BP на акции "Бритиш Петролиум". Собственно, получить эти акции – значит войти в клуб, клуб рукопожатных, своих. Им же не дали этого сделать, никому. "Список Магнитского" – это просто вещь, которая получила огласку, об остальном говорили меньше, а Запад уже им много раз показывал: "Вы – свиные рыла, ребята. Вы всего лишь скоробогатые молодчики, а к нам, приличному обществу, отношения не имеете, и плевать на ваши миллиарды". Судя по упорству, "список Магнитского" целиком элиту не излечит. Ведь страшно подумать, если возьми да осознай, что для западных элит ты никто - рушится вся жизнь. Они в 70-х сидели на кухнях и шипели про "проклятый совок", мечтали, как разрушат СССР и введут на всей территории западные порядки, никто не будет мешать им зарабатывать, и станут они в итоге "равными" и "своими". Ведь ради этого все было! Громадный ущерб русской нации, жертвы миллионов людей, тысячи пропавших предприятий - все ради того, чтобы вписаться. И все это зря? Если это признать, значит признать, что тебя поймали, как осла на морковку. Понять такое не дает механизм психологической защиты, он заставляет думать, что такого просто не может быть, хозяин просто дает понять, что ты что-то делаешь не так.
Ни Березовский, ни Абрамович не вписываются.Цитата:
"Вы – свиные рыла, ребята. Вы всего лишь скоробогатые молодчики, а к нам, приличному обществу, отношения не имеете, и плевать на ваши миллиарды"
А как и разве они вписались?