Это раньше делали обрезание, а сейчас замораживают и обламывают...Цитата:
Сообщение от NHL
Вид для печати
Это раньше делали обрезание, а сейчас замораживают и обламывают...Цитата:
Сообщение от NHL
А если вычесть недотанки с броней консервных банок? Немецкое танкостраение ВМВ это соразмерный эпик фейл.Цитата:
Сообщение от ssh
Еще и снаряды универсальные, способные по разному срабатывать. Там начинка позавидовать можно, а что будет внутри польско-британского танка неизвестно. Времена прошли когда танки одним своим видом пугали.Цитата:
Да нет, просто оптический обман. Совершенно нормальная пушка калибра 120 мм, просто на фоне большой башни кажется маловатой
http://military-informant.com/index....ry/3587-1.html
"Польша признает полный провал своей оборонной промышленности."
Как-то все не весело у них.
вообще-то поляки не новаторы в этой области . Танки для межгалактических войн еще французы 70 лет назад строили:).
Скрытый текст:
Ну это как создать пак фа в году так 1945, летать коробка будет и выглядеть похоже, но плохо и на движке внутреннего сгорания.Цитата:
Сообщение от harinalex
Будут новые материалы, тип орудия, может действительно так будет выглядеть танк будущего. Только начинка будет совсем другая.
Будущее за ОБЧР.Цитата:
Сообщение от deMax
Ну, я как бы писал выше что доля бриттов в этом проэкте не ясна. Ясно только, что у польши для такого проэкта своих мощностей и, главное, мозгов и традиции танкостроения нет. Всё это наталкивает на мысли о том, что бритиша и рулят проэктом. А в польше просто сами затраты на разработку будут в несколько раз меньше.Цитата:
Сообщение от deMax
Янки с танками не парятся, дронов достаточно?
В одной старой передаче про Абрамс промелькнул или концепт или еще какой макет, ходовой кстати, танка с электромагнитной пушкой. Очень широкий, но низкий.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Этим они как и мы еще в 80х занимались. Потом кроме апгрейдов у них по тяжелой технике ничего не было
Смысл фразы не уловил. Поясните пожалуйста.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Всё когда-то происходит впервые. В 80-е и 90-е не было нанотехнологий, позволяющих реализовывать такие проэкты.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Это точно .Цитата:
Сообщение от la444
Нанотехнологий не было и пенопласт в дефиците ага.
походу Польша таки взрастила собственного сержанта Билко :D
А что, были? Просветите пожалуйста насчёт опередивших своё время компьютеров и прочей электроники, и военных технологий. Ещё, про пенопласт поясните: вместе посмеёмся, ага.Цитата:
Сообщение от Крок
А от польши три танкиста с собакой.Цитата:
Сообщение от la444
стерЦитата:
Сообщение от la444
Почему то показалось что вы о польских нанотехнологиях :)
http://www.membrana.ru/particle/16703Цитата:
Сообщение от la444
http://www.membrana.ru/storage/img/t/t6x.jpg
Ну, как бы так оно и есть скорее всего. С учётом всех национально-исторических нюансов:)Цитата:
Сообщение от deMax
- - - Добавлено - - -
Ну вот, теперь вроде бы и ясность с участием в проэкте чудо-страны польши образовалась:)Цитата:
Сообщение от Крок
А зачем на танк R2D2 прикрутили? Он же только для X-wing'ов ведь.Цитата:
Сообщение от Крок
хахахахахаха +....Цитата:
Сообщение от VolkVoland
а польский танк для парадов классный без сарказма
Еще бы им форму как у греков, с бумбончиками.
Во мне, вероятно, говорит капелька польской крови, но я все же не понимаю - чего смешного? Неплохая форма, с прицелом на будущее, набить ее хорошей натовской электроникой - более чем перспективно получается.
К сожалению одна только форма. А набить можно что угодно, лет этак за 30-50 даже палубу Кузнецова заставить ЛА пятого поколения. Вот только это по сути не польский и не танк а так всё нормально.
105-мм пушка это прицел на будущее? Сильно!Цитата:
Сообщение от А-спид
Или в статье не написано что модульная компоновка подволяет легко ставить любую пушку?
Как у главкома, хочешь крейсер собери, хошь корвет. Модульность!
Ну во-первых не любую, а 120-мм, и во-вторых, 120-мм это вчерашний день танкостроения.Цитата:
Сообщение от А-спид
С таким же успехом можно было "Тварды" обшить вот таким пенопластом и поставить новое СУВ- тот же танк будущего вышел бы.
Велосипед тоже модульная конструкция но как то в голову не приходит ставить на него двигатель от Харлея... да и на мопед тоже.Цитата:
Сообщение от А-спид
Простое одноразовое оружие рулило при всех серьёзных войнах. В начале 2мв танки тоже были и вездеходными и прочая унификация и многофункциональность. Но войны быстро расставляют всё по своим местам.
Кто-то уверен что это пенопласт? Есть ТТХ?
На фото танк с рациональными углами брони, экранированной пушкой, модульной компоновкой. Я вот пытаюсь понять - почему это так веселит народ?
А еще с непонятно какой проходимостью, ремонтопригодностью и потенциалом модернизации. Да и эксплуатационные характеристик под вопросом.Цитата:
Сообщение от А-спид
С виду вроде ничего, но больше похоже на то, что над ним работали дизайнеры, а не проектировщики бронетехники.
Веселит то, что Польша не имеет никакого опыта проектирования и применения современной бронетехники и на этом фоне представляются фотографии образца, который бывает разве что в играх, как "перспективного".
и закупает леопарды
"вчерашний день танкостроения" - это не калибр. вооружение определятся комплексом пушка+снаряд, а не только калибром. и в калибре 120мм ещё можно сделать много интересного.Цитата:
Сообщение от DINAB
простое увеличение калибра не гарантирует превосходство.
Понятие рациональные углы брони ушло в прошлое, то что вы видите это стилизация под f117 :)Цитата:
Сообщение от А-спид
Например?Цитата:
Сообщение от Dmut
Увеличение начальной скорости? Сердечники из сверхтяжелых металлов? "Калифорниевые пули" (тм)? Что там еще у нас из интересного осталось?
http://btvt.narod.ru/4/mrm.htmЦитата:
Сообщение от DINAB
Но поляки такого не потянут.Цитата:
Перспективный запускаемый через ствол самонаводящийся снаряд MRM разрабатываемый фирмой ATK (Alliant Techsystems) реализует концепцию «выстрелил - забыл», Снаряд может применятся на танке М1A1/2 «Абрамс» без конструктивных изменений вооружения.
Снаряд также предназначен для перспективной боевой машины FCS Block I. Комбинированная система наведения использует полуактивную лазерную подсветку и миллиметровый радар для поиска цели. Использование пассивного лазерного наведения делает возможность внешнее целеуказания.
Максимальная дальность применения, заявленная разработчиками, составляет 12 000 м, снаряд летит к цели по баллистической траектории со скоростью около 1100 м/с, на конечном участке траектории производится разгон снаряда с помощью твердотопливного ракетного ускорителя до скорости 1650 м/с.
конечно нет, они над импортозамещением работают
http://img208.imageshack.us/img208/2...bitowej12a.png
А стоит ли овчинка выделки в случае реальной войны, хоть с кем-нибудь отличным по своему оснащению, от папуаса?Цитата:
Сообщение от Крок
З.Ы. Пока это похоже или на попилинг, или на "задел про запас" на отдаленное будущее.
с увеличением калибра придется решать всё те же проблемы, что и сейчас. только с меньшим боекомплектом, более тяжелой платформой и снарядами.Цитата:
Сообщение от DINAB
ещё раз повторюсь - простое увеличение калибра не гарантирует успех.
дредноуты таки вымерли, несмотря на калибр.
Они бы не вымерли не появись тогда новый класс кораблей сделавших просто большими и очень дорогими мишенями для торпед.
Куда-то вас не туда понесло - у нас есть обсуждаемый польский перспективный ОБТ, где я говорю, что его 120-мм это вчерашний день, а вы говорите, что есть еще резервы.Цитата:
Сообщение от Dmut
Вот и мне интересно - какие-такие резервы остались у 120-мм пушки? По вашему воходит что большие, но вы мне о них не рассказываете.
Что пилят, как без этого. Возможно и обломаются в связи с сокращением расходов. Но как ответ на Ваш вопрос в плане увеличения эффективности боеприпасов калибра 120мм подходит? Разгон болванки на финальном участке траектории. Энергия 38МДж, против 8-12Мдж у обычных снарядов.Цитата:
Сообщение от DINAB
Отлично, только непонятно зачем это в обычной пушке? Использовать их по пару штук в БК как НЗ на крайний случай?Цитата:
Сообщение от Крок
Если замещать весь БК, то тогда неясно зачем 1100 м/с на начальном участке - можно ведь тогда обрезать ствол и вообще извращаться по всякому. Плюс проблемы наведения. Плюс цена.
В итоге выходит - а оно стоит всех этих затрат?
З.Ы. Это как корейский сверхточный подствольник, который на той недели тут на Сухом обсуждали - все красиво, все прекрасно, гранату можно в слуховое окно чердака положить, только непонятно, нафига?
Разгон снаряда в воздушном потоке для точности не есть хорошо- в стволе снаряд идет по прямой (ну или почти по прямой %) ) а в воздухе будет влияние ветра и т.д. Рассеивание у НАР выше, чем у авиапушек.
Перспективный я бы закавычил, пока неясно какие у него перспективы.Цитата:
обсуждаемый польский перспективный ОБТ
Так он вроде самонаводящийся.Цитата:
Сообщение от F74
- - - Добавлено - - -
Так он вроде самонаводящийся.Цитата:
Сообщение от F74
у 120мм ещё не достигнут предел по калибру снаряда (все равно стрельба идет подкалиберными) и по величине метаемого заряда. поэтому совершенствоваться нужно в сторону более продвинутых снарядов, и в данном случае их калибр пушки не сдерживает, запасы ещё есть.Цитата:
Сообщение от DINAB
И каким же это образом калибр пушки "не сдерживает", интересно?Цитата:
Сообщение от Dmut
таким, что диаметр APFSDS около 45мм и не растет.Цитата:
Сообщение от DINAB