Вот он - результат промывки мозга.Цитата:
Сообщение от UfP
Ну какая нафиг "другая сторона"? Откуда это взялось за 20 лет всего?
Вид для печати
Вот он - результат промывки мозга.Цитата:
Сообщение от UfP
Ну какая нафиг "другая сторона"? Откуда это взялось за 20 лет всего?
Да тут были всяческие "поцаны". А делать как было нечего, так и осталось. Ибо ВСЕМ им, приходящим, глыбоко плевать и на эту страну, и на этот народ. У них СОВСЕМ другие задачи. И Вы прекрасно знаете какие, и зачем они все идут во власть.Цитата:
Сообщение от ssh
ППКС! Завтра выделят нацию ингерманландцев, потом тверичей, крымчан и.т.д. и.т.п.Цитата:
Сообщение от DINAB
[QUOTE=UfP;2035880]Нет никакой "другой стороны". Нет и государства между Белоруссией и Россией на букву "У". Страна есть, люди есть - а государства нету. И синие, и оранжевые - все "поцаны". Никто не заботится о стране. А в стране того же марганца - мировые запасы. И самолеты грузовые, и Институт сварки, и ракеты, и конфетки "Корівка" (в Польше покупают на ура). Есть что предложить.Цитата:
Ну, за морем телушка всегда стоила меньше, это как бы и не новость уже многие сотни лет. По сути всегда найдётся место, где что-то стоит дешевле и что, из-за этого торговать страной?
Не сочтите за грубость, но вопрос в лоб - что Украина может предложить Европе кроме своего местоположения?
А что РФ? Газ Украине продает по цене более высокой, чем немцам. Рыбаков погранцы убили, катером лодку давили. Вся шваль из "голубых" в Москву убегает. Педиков на эстраде скачет больше из России, чем из Европы. Я-то знаю, это украинские политики плохо договариваются, газ воруют. Рыбаки "сами виноваты", браконьерствовали - "так им и надо", ага.
Однако мне как-то пофигу, кто виноват: платить-то меня заставят, а не Яныка (за которого ни я, ни мои друзья ни разу не голосовали!) Я работаю от рассвета до заката, а иногда и - от заката до заката. А получаю мало. А за газ платить много. А цены в магазине и в квитанциях выше, чем в Киеве. Вот и задумайся тут.
Проффесор просто не умеет с Путиным себя вести
Бульбаш вот умеет и ноги о Путина вытирает
А ваш нет
Наверное, чует родственную уркаганскую душу :)
Правда чтоли? Всего 20 лет? А меня в школе учили, что этому этническому "очагу" лет эдак 200. Это только при участии России. А если в слазить чуток глубже, то там больше 1000 лет постоянных войн и смен власти.Цитата:
Сообщение от DINAB
Приезжаешь во Львов - нормальные люди кругом, но стоит отправиться западнее в Карпаты, то начинаются какие-то гуцулские хутора, толпы националистов, а там и до этнических поляков рукой подать. Это тоже всё славяне? :-) только им этого говорить не надо, обидятся.
Что такое Малороссия вопросов нет и речь вообще не о ней. Речь о части земель, которые, ну вот так получилось, на протяжении веков были линией фронта между двумя культурами - европейской с одной стороны и русско-византийской с другой. Это вечные пограничные земли, которые постоянно переходили из рук в руки. На самом деле это не только Западная Украина, там по сути от Балтики до чёрного моря этот "пояс" идёт. И за эти века намешано столько, что уже чёрт ногу сломит кто там поляк, кто из прибалтики, а кто потомок русинов. Так получилось, что эти земли как флюгер вертелись то к Руси, то к Полякам. А ещё были Чехи, литовцы, Венгры, Болгары ... Не думаю, что открыл Америку, всё в общем-то известно и обсуждалось сотни раз. Уж звиняйте, коли кого обидел.
Другое дело, мне всегда было любопытно узнать почему сторонники Польши так рвутся туда (это уже выяснилось, зачем), но при этом за этот "билет в Европу" хотят заплатить Донбасом, Харьковом, Запорожьем ... причём вопреки желания людей, живущих там. Это тоже самое, что Кёниг бы собрался в Европу, потащив за собой Сибирь.
Говоря о "другой стороне" речь шла исключительно о точки зрения людей, мечтающих войти в Европу. Как мне показалось, ssh мог бы о ней немного рассказать. Собственно, он уже и рассказал почему там лучше и чем за это можно заплатить.
Разве XIX век - это не век противоборства шляхты и дворянства над национальной идентичностью местного крестьянства?
а кто вам, миль пардон, эти рабочие места должен создать как не ВЫ САМИ? Это уже не советское время, когда регионы рукой кремля "дотягивали" до развитого промышленного уровня.Цитата:
Сообщение от ssh
Нынче рынок, не хотите/не можете сами себе создавать рабочие места - никто вам ничего НЕ должен.
Хотели приватизацию? - получили. Хотите, чтоб по настоянию европы продажу земли разрешили? - разрешат. Вам с этого ровно столько же как и от прихватизации достанется. Зуб даю;)
А что в общественном договоре? Рабочие места сами, а налоги на что в центр уходят?
Что-то мне подсказывает, что не Россию Янукович испугался и бабушек на Киевском рынке в Москве, а г-жу Тимошенко. Вернее её свободное нахождение в Европе. А ну как заговорит? И на счета покажет? Или ещё чего-нить ... :-)
Хотя может и ошибаюсь.
Отправил бы её по этапу как Толокно на пол-года
Ну дали бы ей возможность подавиться вишневой косточкой, или еще чем нибудь.Цитата:
Сообщение от UfP
Что значити "сами себе"?! Вообще-то во всем цивилизованном мире создание рабочих мест - прежде всего головная боль правительства федерального и местного а не рядовых граждан Это и строительство новых предприятий и поддержка малого бизнеса который в свою очередь создает рабочие места и в конце концов общественые работы как делал например Рузвельт. Какое рабочее место должен создавать себе сварщик или токарь, продавец, врач, учитель или любой другой простой работяга. Каждый сам себе завод/магазин/школу/больницу должен организовывать что-ли?Цитата:
Сообщение от mens divinior
И ссылка на то что "сейчас рынок" извините, передергивание - везде этот рынок в разной степени (иногда очень сильно) регулируется опять же государством
Оффтопик:
Интересно, до Украины отклонила предложение ЕС Армения. Спустя день после Украины, тоже самое уже Азербайджан.
Низзя...Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
А то из этой старой б..ди потом икону зроблять, "Вэлыкомучэныця Йуля".
Да она уже практически никому не интересна. Даже сопартийцы не хотят чтобы она выходила - руль придётся отдать.
Сегодня Янык выступил с душещипательной речью к народу Украины, типа оправдывался. Что характерно, при всём при том, что он повторял мантры про незыблемость движения Украины к лучшему будущему, в речи ни разу не прозвучали такие слова как евроинтеграция или европейский выбор.
Оффтопик:Недавно в разговоре услышал от знакомого следующее. Идёт он вечером по переходу с одной станции на другую, видит стоят несколько человек лет по 30-40, работяги простые на вид, в какой то момент целуют друг друга в губы, хлопают по заду и расходятся кто парой кто нет. Фрезеровщик Дулин оказывается не из головы сценаристов взят :)Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Мигрантам в UK не рады только политики, да и то, если посмотреть, какие гайки они начали закручивать, то видно, что это мигранты с умениями (high skilled migrants), которые составляют пускай 1% от всего количества мигрантов. При этом тех, кто никогда не будет работать (сомалийский беженцев и прочих из их числа), берут все так же охотно. Политота она и есть политота.Цитата:
Сообщение от Polar
А насчет последней статьи о поляках на улицах не знаю. Странные то какие-то поляки. Обычно едут в UK, садятся на пособие и в ус не дуют. То же самое и с прибалтами. На русских форумах в UK они порой задают такие вопросы: "Если я приеду в UK, какого размера пособие я буду получать?".
Вот интересный материал.
http://www.freecity.lv/bestseller/55
http://www.freecity.lv/bestseller/56
В принципе он в сети достаточно известный.
Комментировать бессмыслено, все в тексте и в комментариях. Но впечатлило. Сейчас один из моих аргументов в хохлосрачах. :D
Не вдаваясь в подробности, что в тексте правда, а что нет, скажу, что аналог про Россию/Украину мог бы выглядеть так: "Поехал как-то раз Иван в Н-ск, реализовывать свою мечту о домике на Канарах, и устроился он дворником...". Так что да, если какой украинец хочет стать английским лордом, начав свою карьеру в UK с клинера-нелегала, то определенно стоит его отговорить от затеи :lol:Цитата:
Сообщение от ssv78
http://cs417825.vk.me/v417825953/c4f1/447ucCmcaTA.jpg
Так победимЪ!
http://www.youtube.com/watch?v=DTfbrdN57WIЦитата:
Сообщение от Dzen
встретились дваодиночестватролля
Часа три тому назад нацарапал роман о истинной правде прелестей в ЕС. Потом потер нафиг... Вот ссылка с коментариями простых чехов http://www.novinky.cz/diskuse?id=343...§ionId=742
Практически все пальцем у виска крутят. К примеру вопрос к украинскому народу: " Вы хотите в ЕС или хотите нормально жить? " Здесь в ЧР народ уже насытился ЕС. Все в один голос орут, что нафиг он нам нужен. Да и соседи из Немеции готовы расцепиться, роль локомотива, который тянет весь состав не очень им по душе в последнее время.
Читаю дальше и просто ржу... вопрос:" Наверно в Америке совсем дела плохи... 12000 демострантов в так большом государстве. Деньги кончились?" "На фотографиях выглядит, что полицейских больше чем демонстрантов" " Националисты не хотят единой, крепкой, Украины ... тут все ясно. Остальные пусть себе приложат компресс на голову прежде чем влезут в ЕС"
Это мнения людей, которые уже все это испытали на собственном опыте.
Улыбнула эта фотография. Вернее текст на плакате.
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/resi...2.720x510.jpeg
События становятся интереснее - в отличие от нашего Кащея Проффесор решил не награждать квартирами "героев", разогнавших майдан, и учинить проверку законности
Боится уркаган европейских окриков :)
Вот ещё, на злобу дня так сказать :)
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.n...76194523_o.jpg
Автор плаката похоже ни разу не был в Европе. Да у немцев чисто, но когда они попадаю в соседнюю Чехию то ведут себя хуже свиней. Англичане-это просто образец истинных европейцев- нажраться до поросячьего визга и отливать в центре Праги по средине площади без проблем. Те кто бывал в Париже или в Испании на собственном авто знают, как там соблюдают правила вождения и что такое гальский дух. Молодому сопляку в трамвае или автобусе совершенно по-фиг, что рядом стоит дед -сто лет или бабка на подкашивающихся ногах. Они так уважают свою культуру и историю , что пол часа ищут на карте страну в которой живут. Программа в школах для детей с мозгами ретардированной мидии. Достали уже просто в сравнениях с этими цивилизованными расами.
+100500. В UK о том, что нужно оступить место беременной женщине или старику, практически никто не знает. Иногда это может сделать человек за 40 (вымрет это поколение, а что потом?) или же кто-то из приезжих, но в целом полный игнор. Кушать в транспорте фиш & чипс, кебаб или жаренную курицу (даже если тебе ехать надо 5 минут) - нормальное дело. А потом, доев, так и оставить за собой на сидении. Удивительно, но этим грешат даже старички, которых еще чему-то учили и воспитывали. Так что Европа это вряд ли то, к чему стоит стремиться (хотя некоторые вещи у них стоило бы перенять, есть все же хорошее и у них).Цитата:
Сообщение от 13SQ_Shmel
Не в том суть разницы между "эуропейской" и "азиатской" государственностью что кто-то там кому-то место не уступает или ссыт или не ссыт на улицах. Очень выгодно чтобы люди отвлекались на эту лабуду. Суть в экономике и равенстве перед законом. Они могут ссать и срать хоть где, но вот "состряпать" на тебя дело, чтобы поставить ультиматум и отжать приглянувшееся кому-то помещение или сделать невозможным работу твоей компании (если ты не свой), врядли кто сможет. А вы все про культуру и нравственность.Цитата:
Сообщение от alphabot
ну почему же...если засрать всё вокруг твоей компании, то и работа станет невозможной)Цитата:
чтобы поставить ультиматум и отжать приглянувшееся кому-то помещение или сделать невозможным работу твоей компании (если ты не свой), врядли кто сможет. А вы все про культуру и нравственность.
А на Кипре частную приглянувшуюся собственность в банках кто отжимал? Или это "за скобки" выносим?Цитата:
Сообщение от CARTOON
))) Там же собственность бандитская )))
Не только. Если вы владелец бизнеса, вам есть что терять и не идиот, вы знаете, что к вам в любой момент может прийти какой нибудь ферзь в погонах, и сделать с вами все что пожелает: обложить налогами, данью, посадить и вы ничего не докажете. Чтобы выжить, надо капитал прятать. Поэтому,не факт, что вся. Это с точки зрения нашего "майонеза", она преступна, потому что в тех условиях, куда бизнес загнали, не этот ресторанно-консалтинговый и ритейло-импортно-распихательный, а реальный товарно-производственный, выжить могут только либо гении, либо аффилированные структуры.
В Европе (по крайней мере в Италии точно) роль "кошмара для бизнеса" выполняют профсоюзы. Да и не всё там кучеряво, как думается отсюда. Некоторые время назад в Италии книга вышла "поколение 1000евро" про очень серьёзные проблемы у молодёжи. Опять же трудовая миграция молодняка из страны превышает все мыслимые пороги и составляет по разным оценкам от 50 и выше %. Ну да не об этом.
Говоря "хотим в Европу" люди, как мне кажется, хотят не в конкретный Евросоюз, а в некую сказку - воображаемый ими мир. Большинство Европу видели в лучшем случае из окна автобуса и уж точно никто не будет говорить, что хочет каких-нить задних дворов Неаполя. Та объява, что выше в общем-то и говорит, что там сказки нет, сказку надо делать дома.
Ну почитай истории как Бил Гейтс, к примеру, бизнес у конкурентов отжимал; как засрали мексиканский залив и как возместили ущерб, или историю про сварщикаhttp://www.orator.ru/stories_marvin.html.Цитата:
Сообщение от CARTOON
Тоже самое, кто сильнее тот и прав.
Да, у них тоже временами "негров бьют"
Но есть один нюанс (с)
То, что у нас правило, у них - исключение
Потому-то хохлы мысленно уже послали нашу Ымперию нах
И правильно сделали
нельзя же быть таким наивным)Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Хохлы да, украинцы нет.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Вашу империю? А у вас есть империя?Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Можно с этого места поподробней?
З.Ы. А то я знаю только одну империю, которая существует в данный момент - это США.
В мечтах Путина и путинцев Ымперия есть
По факту давно нет
Незнаю, что вы там себе навоображали, но любой нормальный украинец хочет в империю. А то, что у вас ее нет и нам вступать пока некуда - ну так ваши проблемы какбы.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
ДОИЛЬНЫЙ АППАРАТ АКТИВИЗИРОВАЛСЯ.
На сайте администрации президента США появилась петиция с требованием ввести персональные санкции против президента Украины Виктора Януковича и членов кабинета министров республики в случае, если не будет подписано соглашение об ассоциации с ЕС.
«Мы не можем смириться с тем фактом, что президент Виктор Янукович и его правительство отказывают народу Украины в праве стать ближе к западной цивилизации», — говорится в петиции, размещенной на сайте Белого дома во вторник, 26 ноября.
Санкции, по мнению авторов документа, должны включать в себя как минимум запрет на въезд в США и страны ЕС президента Януковича и членов правительства Украины, включая их ближайших родственников, а также замораживании банковских счетов компаний, которые с ними связаны.
Петиция против властей Украины размещена в разделе сайта Белого дома «We, The People» («Мы, народ» — слова, с которых начинается Конституция США). Формально власти США обязаны реагировать на обращения, собравшие более 100 тысяч подписей, однако, зачастую Белый дом уклоняется от ответа на подобные петиции, объясняя это тем, что их тема не входит в его компетенцию.
По состоянию на 07:30 27 ноября по московскому времени, петиция с требованием ввести санкции в отношении властей Украины собрала 977 подписей. Собрать сто тысяч подписей под этим обращением необходимо до 26 декабря 2013 года.
Власти Украины 21 ноября приостановили подготовку к заключению договора об ассоциации с Евросоюзом, заявив, что такое решение принято «в целях обеспечения национальной и экономической безопасности Украины». После этого в разных городах Украины начались акции с требованиями продолжить курс на евроинтеграцию. Наиболее масштабная акция сторонников евроинтеграции прошла 24 ноября в Киеве, ее участниками стали около 100 тысяч человек. Акции сторонников евроинтеграции в столице Украины объявлены бессрочными.
Источник Lenta.ru
А У ЭТИХ ВООБЩЕ ИСТЕРИКА
"Находящийся на границе с Польшей украинский городок Рава-Русская намерен самостоятельно вступить в Евросоюз, если правительство Украины отказывается интегрировать страну в Европу, заявила мэр города Ирина Верещук на городском вече и направила соответствующее заявление Европарламента.
«Миллионы украинских граждан, которые все еще верили и надеялись на светлое будущее для себя и своей страны, теперь не видят даже луча надежды. Городские, сельские и поселковые общины по всей территории Украины сегодня пытаются показать, что Украина — это Европа, ее место в цивилизованном мире, а не в имперском рабстве. Рава-Русская, как город, который расположен в 2 км от Европейского Союза, ментально, духовно, культурно, исторически является Европой», — сказала мэр пятитысячного города, передает Gazeta.ua.
«Общине нашего города как никому другому известно, что такое Европа дает возможности и перспективы. И поэтому мы не согласны, не поддерживаем, не признаем и не подчиняемся антиукраинскому решению правительства. Просим вас прислушиваться не к политикам и чиновникам, большинство из которых сегодня проводят откровенные антиукраинские действия, а к простым гражданам, которые говорят «да» Европе, «да» соглашению об ассоциации», — отметила она.
Согласно Европейской Хартии местного самоуправления, мэр обратился в Совет Европы, к правительствам европейских государств и попросила считать официальную позицию правительства Украины о приостановлении евроинтеграции такой, что не отвечает и не отстаивает интересы территориальных общин.
«Учитывая это, просим вас заключить соглашение об ассоциации между Европейским Союзом и территориальной общиной города Рава-Русская», — заключила Верещук."
Нет, это всё та же манера, усидеть на двух стульях. ИМХО в итоге может статься так, что больше никто никакой приказ не отдаст и не исполнит.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Кстати вот интересное видео, как демонстранты забрасывали сотрудников МВД цветами и плюшевыми игрушками
http://www.youtube.com/watch?v=_D4wsuA8FQw
Тоже интересная картинка.
https://pbs.twimg.com/media/BaZm_phCUAA0OMS.jpg
http://www.ustream.tv/channel/aronets пока еще шумовые.
где-то я его видел:D. Неплохо было бы и Мишико тут появиться , все равно ему делать вроде нечего.Цитата:
Сообщение от Den-K
Ну что господа украинци поздравляю. Дожили до нацистского путча. Сволотовцы и остальные фашиствующие пытаются штурмовать администрацию президента.
В Киеве замечены БРДМ.
Лидеры оппозиции дают под камеру интервью что это все провокации и они не причем.
Если у кого Амос есть можете посмотреть прямой эфир news24 .
Пошла непременная информация про российский омон,спецназ и Пётр Великий подошедший по реке.
На Банковой http://www.ustream.tv/channel/aronets контратка митингующих. 5 минут назад их гнал омон, теперь наоборот.
Опять омон :)