Вид для печати
Откуда Вы лично это знаете?Цитата:
Сообщение от AlexHunter
Вы лично занимались прикручиванием композитных панелей?
Или это просто Ваше ИМХО подкреплённое вашими же догадками?
Поставлю вопрос даже так!
Чем на Ваш взгляд отличается крепёж композитной панели?
И какая разница - прикручивать её винтами или скреплять заклёпками?
Какое крепление будет более надёжным?
вас просили показать этот момент. Хотя бы одну заклёпку с круглой шляпкой. Вы не смогли этого сделать. Вам показывали точно такие же блики на Ф-35. Это вас не убедило. Вам авторитетно заявляют что у пакфа - потайные болты - вы не верите. Этот ваш заклёпочный флейм доставать начинает... ясно дело что вас ничто не убедит, оставайтесь при своем мнении, но может быть возьмем паузу? А то 25 страниц одних заклёпок - скучно...Цитата:
Сообщение от kerosene
вот в догонку "про заклёпки" http://groomi.livejournal.com/19852.html надеюсь тема на сем и будет закрыта
Мммм, все равно думаю что не слишком большой "розрыв" чтоб получился "S" образный канал... может есть внутриний канал в фуселаж?Цитата:
Сообщение от StarWanderer
Если что, спроси у Composer если у него на тебя нервного тика нет :) он работает в БОИНГ ;)Цитата:
Сообщение от kerosene
Где металл, там клепка БЕЗ ШЛЯПОК, а композитная панель ПРИКРУЧЕНА
Из-за не полностью закрашенного корпуса и не убранных шасси создаётся впечатление, что там очень много деталей, но это обманчивое впечатление..Цитата:
"ПАК ФА не будет уступать F22 в малозаметности" - с чего вы это взяли? Честное слово, удивляет такая категоричность.
Конечно не исключено, что "Сухой" нас удивит в конечном итоге, но пока это кажется маловероятным по-увиденному.
Главное чтобы он не уступал F35.
На счет Су-25 хотел сразу отписать, ну да ладно. Во-первых - грузины тут не причем, что КБ сказало то они и делали, во-вторых он дозвуковой и ему эти заклепки до лампочки при достаточной тяге двигателей. В - третьих подобная конструкция и технология крепления обшивки увеличивает ее прочностные характеристики и тому пример возвращения самолетов с боевых вылетов (недавний грузинский конфликт и ранее афганская война) с разорванными "задами", но не оторванными хвостовыми балками. Кстати подобная клепка была применена по результатам первых боевых повреждений еще в афганскую войну.Цитата:
Сообщение от gosha11
Ой, а я по моему написал под шетсигранник. %) Что-то меня переклинило уже.Цитата:
Сообщение от Redav
2 Керосин - идем учиться...
Хотите - сюда:
http://www.compositesworld.com/artic...e-testing.aspx
Не хотите - Гугл в помощь...
(на сим заканчиваю бесполезную просветительскую деятельность)
не понял, простите. вы думаете, что и на пробежке, и в полет - Т-50-1?Цитата:
Сообщение от Han
балки одинаковые, но самолеты - разные. или по меньшей мере, так говорят.
Вложение 106026
Вложение 106027
Достаточно, что лопаток турбин не видно.Цитата:
Сообщение от Bogdan1991
К тому же, есть мнение, что воздузаборники регулируемые, будто на входе стоят отражающие панели. Информация не подтвержденная. Но нужно верить. :)
Интересно, а как вы себе представляете процесс? Пробежки на одном, а полет на другом? И кто так делает? КНС только в начале бегал, а перед полетом 50-1, в том числе и с отрывом ноги. Все кадры, которые выдали на Сухом - это 50-1Цитата:
Сообщение от Калло
Во-первых, не пофиг имеете Вы к "Коммерсанту" отношение или нет. Только его "умник" там и вы тут сподобились увидеть то что ни кому, мало мальски знакомому с авиацией, не видно. :DЦитата:
Сообщение от kerosene
Во-вторых винт с потайной головкой и крестообразным шлицом, что в мебельной фурнитуре, что у КнААПО будет винтом с потайной головкой и крестообразным шлицом.
В-третьих, вы и "умник" с Коммерсанта" утверждали, что там заклепки. Теперь доказываете. ИМХО вам увильнуть проще, а "Коммерсанту" придется до скончания века за эту чушь отдуваться
:umora:Цитата:
Летчик-испытатель Сергей Богдан и его Т-50. Хорошо видна и отличительная особенность отечественной авиатехнологии — массивная клепка на элементах обшивки
Фото: Александр Баранов
/ Коммерсантъ /
http://www.kommersant.ru/dark-galler...15336&stpid=65
groomi в том числе и им уже ответил http://groomi.livejournal.com/
:rtfm:
ИМХО здесь ни кого не интересует, что Вы увидели. Доказательства в студию!
6PEBHO, спасибо за подсказку. Буди иметь ввиду как ограждать себя от невменяемых...
Хоть балку-то в покое оставите?:) На пробежке и в полёте один и тот же самолёт! Балка одинаковая! при виде сбоку и сверху она выглядит несколько иначе чем при виде чуть ниже осевой линии, да ещё в 3/4... волшебное слово ракурс ;)Цитата:
Сообщение от Калло
На ПАК ФА может где и под шестигранник имеются ;)Цитата:
Сообщение от Myth
и не говорите! прям как дети малые.. "Вижу что обман, но не понимаю что он оптический"(А.Райкин) :DЦитата:
Сообщение от Pilot
Цитата:
Сообщение от YurySt
А кто отрицает?
---------- Добавлено в 01:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:12 ----------
А я и не пытаюсь представлять себе процесс. Цитирую люди, которые говорили, что КНС делал пробежку с отрывом. Может и не так, не настаяваю :)Цитата:
Сообщение от Pilot
Так так, я понимаюб что не должно быть видно лопаток компрессора.Цитата:
Сообщение от StarWanderer
Да, вот это именно я и думал что должны быть панели...
У Ф-22 S-образные или нет?
Что-то я забывать все стал - как "КНС" расшивровывается?..
И чего вы пристали к kerosene его понять можно, он же ничего не об**рает. Ему просто хочеться убедиться в том что на самолёте все по уму сделано. А ему так пока никто чётко и не ответил что да дескать там не заклёпки а болты или если заклёпки то какие нибудь "малозаметные:D"
Может создадите в этой теме опрос - Как вам ПАК ФА?
-Отлично
-Ожидал большего, но всё равно неплохо
-Это катастрофа
Узнаем общественное мнение =)
Цикля заела... Балки, лопатки компрессора, "ЗАКЛЕПКИ". Давайте поговорим про мидель. По-моему он у Пак Фа меньше, чем у Раптора... Каковы мнения?
Ититьськая сила!Цитата:
Сообщение от lsnderick
"Мама, где море?"
Нууу... Может быть... В принципе... Очень был бы рад, если так...Цитата:
Сообщение от d1ms
Вы думаете в ОКБ во время доработки будут будут опираться на общественное, а не на своё, профессиональное, мнение ? :) Да и рано пока судить, изменения во внешности будут и, предполагаю, существенные.Цитата:
Сообщение от Fixed
Както вы глупо с заклепками...
На фотках видно что есть заклепки (sunk head) у простые (вернее для самолетов) винты с такой же головой. В любом самолете с ПРОСТОЙ покраской эти винты или заклепки просто пропадают...
http://www.auf.asn.au/const_images/a..._table_4-8.gif
А там где нужно открыват раз за разом, там стоят или винты с полуоборотом (но без краски) или затворы которые следуют форму фуселяжа или крыла...
Оффтопик:оО причём тут? Интересно узнать мнение общественности, а не давать советы ОКБ!Цитата:
Вы думаете в ОКБ во время доработки будут будут опираться на общественное, а не на своё, профессиональное, мнение ? Да и рано пока судить, изменения во внешности будут и, предполагаю, существенные.
комплексный натурный стендЦитата:
Сообщение от Han
Меня давно интересует - а зачем вообще большой фонарь делают на цифровом самолете?
У F-117 совсем маленькие амбразуры.
Что пилот увидит за 20-30 км от себя? Ему же боевую обстановку на экран выводят и в бой он вступит на этом самолете, когда противник точкой в небе только виден.
Его лучше спрятать внутрь кабины, фонарь убрать. На глаза стерео-очки(что на жидких кристаллах), а в кабине полукруглый монитор в "стерео-режиме". Пусть ему картинку боевой обстановки в 3D и рисует.
Хотя, тогда никакой романтики - сидишь, как в танке и ничего не видишь.
А что такие технологии уже есть?Цитата:
Его лучше спрятать внутрь кабины, фонарь убрать. На глаза очки, как в 3D, а в кабине полукруглый монитор в "стерео-режиме". Пусть ему картинку боевой обстановки и рисует.
А сколько это будет стоить?
Глаза всё равно лучше любой картинки!
Есть болт-заклёпки :DЦитата:
Сообщение от Composer
---------- Добавлено в 07:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:48 ----------
Пользуются.Цитата:
Сообщение от Xardo
---------- Добавлено в 07:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:50 ----------
Такая, только там не МФИ вообще. Одни будильники 5-го поколения :DЦитата:
Сообщение от Tonio82
grOOmi чей ИЛС на ПАК ФА стоит? Отечественный?
Ребят да хватит вам про "Заклепки",ну ей богу уже.....................
Спасибо КнААПО !!!, Красивый получился,а после покраски и даводки вообще будет супер,в чем я не сомневаюсь.Наши всегда делают Красиво.
:lol: и говорили и фото выкладывали, но в ответЦитата:
Сообщение от lsnderick
Цитата:
Я вот, допустим, скептически отношусь к заклёпкам в районе кабины Т-50. Несуразные, с полукруглыми шляпками. Ведь можно было применить заклёпки с плоскими шляпками заподлицо с поверхностью планера. Но я думаю, что это временное решение.
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...&postcount=640
Цитата:
А пока извините, я вижу только заклёпки и в упор не вижу никаких "винтов впотай".
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...&postcount=690
Цитата:
На носу F-35 видни блики от ламп освещения, а на заклёпках нет. Они действительно, ИМХО, имеют плоские шляпки, которые прачутся вровень с обшивкой.
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...&postcount=702
Dzen, прав. На любой очередной довод будет:Цитата:
Я всё это видел. И вот такое например (выкручивание винтов из F-22 с помощью божьей американской матери и "супер-нано-коловорота").
Но тем не менее там винты, а у нас - хотели как лучше, а получилось как всегда.
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...&postcount=765
Мама, где море (с)
Народ, а ракета с тепловой ГСН разве может применяться из внутреннего отсека? Она же по идее должна "увидеть" цель своей головой, а как она "увидит", находясь в темном и тесном отсеке?
Кто может просветить в таких вопросах:
1. У Раптора кромки бомболюков имеют пилообразную форму (думается, для пресловутой ЭПР полезно:)), у ПАК ФА кромки ровные. Будут какие-то изменения, или и так сойдет?
2.Каково преимущество такого размещения воздухозаборников? Почему не вровень с корпусом, как на Беркуте?
???
Агу... откроем створки во внутрь и будет нам щастие :ups:Цитата:
Сообщение от ssh
Радар передаёт ракете данные о цели!Цитата:
Народ, а ракета с тепловой ГСН разве может применяться из внутреннего отсека? Она же по идее должна "увидеть" цель своей головой, а как она "увидит", находясь в темном и тесном отсеке?
Нормальные у него кромки :)
Это подкос-подъёмник передней опоры, посмотри на Су-27.Цитата:
Сообщение от CAHEK
ровные, но под угломЦитата:
Сообщение от ssh
тобишь фактически "модные" зубы есть
http://pilot.strizhi.info/wp-content...6-300112_s.jpg
http://pilot.strizhi.info/wp-content...6-300110_s.jpg
Не знаюЦитата:
Сообщение от Fixed
А как на Ф-22 решено?Цитата:
Сообщение от kiluj
Прямо в голову с ИК-наведениемЦитата:
Сообщение от Fixed
:lol:Цитата:
Есть болт-заклёпки
http://forum.sukhoi.ru/attachment.ph...3&d=1264887796Цитата:
Одни будильники 5-го поколения
они?
Так ведь по идее в том и преимущество ракет с ТГСН, чтобы не применять радар и осуществлять скрытный пуск.Цитата:
Сообщение от Fixed
Зубы то есть но вот на том же ф22 их грани ориентированы параллельно кромкам крыльев а у нас не совсем понятно чему они параллельны. :)Цитата:
Сообщение от 6PEBHO
paralay, что-то габариты завышены.. ИМХОЦитата:
Сообщение от paralay
если предположить, что основная стойка стандартная, то может на основе диаметра колеса просчитать?
а то уж очень оно великоватым выглядит на фоне фюзеляжа....
Эти решетки входов останутся?
Такие соображения, уж простите любителя, если что)))
Первое - скрывать было что! Хоть и раздражала секретность, но она была оправдана на 100% Потому что тут что то необычное, из ряда вон. По началу впечатления были нечеткими, но по мере поступления инфы и фото с видео, меня начало буквально распирать!
Самолет получился именно платформой 5 поколения с точки зрения "самолет как самолет", а не " все зависит от начинки"! Чего не скажешь о Рапторе.
У Т-50 не просто крыло механизировано по полной, у него даже фюзеляж имеет управляемые аэродинамические элементы, а как еще назвать ЭТО???)))
То есть - супер механизация крыла, механизация фюзеляжа, цельноповоротные кили, интегральная схема семейства Су-27, доведенная до совершенства, композиты, формы, удовлетворяющие принципам малозаметности в радиодиапазоне и одновременно удовлетворяющие(реально, с учетом пред.опыта!) принципам сверхманевренности...
Этот самолет и есть - 5 поколение, как самолет. Начинка - дело наживное, было бы куда ее вставлять!
А вот конкуренты - есть сомнения насчет того, что Раптор летает лучше предшественника -Орла, формы Раптора - дань малозаметности, сверхманевренность Раптора - имеется ввиду ОВТ в вертикальной плоскости, не более того.
О таких вещах, как стоимость и обслуживание я не упоминаю, тут и так все ясно в принципе!
Чтобы разбавить тему с заклёпками...
Тут кто-то говорил про неудавшуюся PR-компанию ПАК ФА.. Я с этим категорически не согласен. В доказательство скрин сайта главного канала заокеанских "ястребов" - FOX News.
Какие конфетки вокруг нашего истребителя, особенно слева :cool:
Есть такое понятие - болт-заклёпка. Гугль в помощь и искать.Цитата:
Сообщение от kerosene