Обсуждение последних новостей World of Tanks

Цитата:

---

Сообщение от SvoYak

А сейчас игроки не пугаются, не? :) Ты взбираешься на горку в малиновке и тут в тебя прилетает со всех сторон болванки от "призраков", потому что кто-то за доли секунды успел передать по рации точные данные для стрельбы танкистам с "закрытыми глазами".

---

Ну так в этом же суть геймплея :D

Цитата:

---

Сообщение от SvoYak

Ты боишься высунуть нос из-за камня, потому что получишь чемоданы от тех, кого ты не в состоянии увидеть, в прочем многие тоже не в состоянии тебя увидеть, но при этому успешно дамажат :)

---

А это техническое ограничение, чтобы те кто со скайпом играет во взводе были равны тем кто без :D

Цитата:

---

Сообщение от SvoYak

Представим на минуточку, что в самом знаменитом шутере всех времен и народов контрстрайке, помимо радара (точки, которые видят твои союзники) появились еще и силуэты врага по засвету. Отбросим конечно читы, представим что обнаруживаемость врага тоже считается на независимом сервере.
Какой геймплей мы получим в итоге? Мы получим трындец, как в WoT, каждый боец будет знать по засвету когда враг отвернулся и можно безопасно выбегать не получив при этом в ответ пулю. Т.е. мы получаем ни что иное как чит. А если учесть, что стены в CS из картона то геймплей превратиться сами понимаете в что :)

---

КС все таки не ММО, в данном случае требовалась некоторая доработка геймплея, которая была успешно проведена - стены стали непробиваемыми в обмен на силуэты %).
Вы еще про ВБР бы вспомнили, как это плохо.

Основная цель - чтобы игра приносила прибыль, окупая как минимум затраты на "зарплату", маркетинг и сервера. Если это получается, а по финансовым отчетам WG видно что получается и неплохо, значит выбранный набор фич удачен для игр такого жанра, и предлагать сменить какую-то из ключевых фич несколько недальновидно. Особенно с какими-то странными целями, которые явно приведут к тому что окупаться игра не будет.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Ну так в этом же суть геймплея :D

---

:)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

А это техническое ограничение, чтобы те кто со скайпом играет во взводе были равны тем кто без :D

---

Ну вот я бы послушал тех кто со скайпом, и как они успешно передают в устной форме (та же рация) координаты врага для стрельбы по не обнаруженному противнику :)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

КС все таки не ММО, в данном случае требовалась некоторая доработка геймплея, которая была успешно проведена - стены стали непробиваемыми в обмен на силуэты %).

---

Честно говоря я не вижу каких-то косяков связанных в геймплее без данного чита. Тем более, что всё считается на сервере.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Основная цель - чтобы игра приносила прибыль, окупая как минимум затраты на "зарплату", маркетинг и сервера. Если это получается, а по финансовым отчетам WG видно что получается и неплохо, значит выбранный набор фич удачен для игр такого жанра, и предлагать сменить какую-то из ключевых фич несколько недальновидно.

---

Это бесспорно верно. Но, я не верю, что игра привлекла миллионы игроков, только потому, что они часто могут безнаказанно стрелять в противника, а еще чаще подыхать от него не в состоянии что-то изменить :)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Особенно с какими-то странными целями, которые явно приведут к тому что окупаться игра не будет.

---

Это просто лишь бы что-то ответить или есть более конкретные факты или мысли?

Цитата:

---

Сообщение от SvoYak

А сейчас игроки не пугаются, не? :)

---

Онлайн растет постоянно, уже 500000 ежедневно, если и есть испуг, то явно не у игроков....

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Онлайн растет постоянно, уже 500000 ежедневно, если и есть испуг, то явно не у игроков....

---

И они конечно же все разбегуться и перестанут донатить, если геймплей вдруг станет похожим на здравый смысл WYSIWYG и законы оптики....

Цитата:

---

Сообщение от SvoYak

Ну вот я бы послушал тех кто со скайпом, и как они успешно передают в устной форме (та же рация) координаты врага для стрельбы по не обнаруженному противнику :)

---

Да нормально передать можно - три человека, каждый видит свой набор противников, против одиночек в рандоме каждый из которых видит только своих. Просто сейчас все равны, а так будут некоторые ровнее, это ИМХО не способствует популярности.

Цитата:

---

Сообщение от SvoYak

Честно говоря я не вижу каких-то косяков связанных в геймплее без данного чита. Тем более, что всё считается на сервере.

---

Кроме считается, еще и передаваться всем должно одно и то же/по одним правилам.

Цитата:

---

Сообщение от SvoYak

Это бесспорно верно. Но, я не верю, что игра привлекла миллионы игроков, только потому, что они часто могут безнаказанно стрелять в противника :)

---

Но хотите чтобы WG проверил это предположение за свой счет, да? :D

Цитата:

---

Сообщение от SvoYak

Это просто лишь бы что-то ответить или есть более конкретные факты или мысли?

---

Так факты все общеизвестные. С одной стороны - данный набор фич оформленный в виде игры дает прибыль (что зафиксировано материально на бирже :) ), прогнозы на будущее, ЕМНИП до 2014 года включительно, дают рост прибылей. С другой стороны - ничем (финансовыми расчетами) не подкрепленные предложения в стиле "как бы усложнить игру".
Какие нужны еще мысли и факты собственно? :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от SvoYak

И они конечно же все разбегуться и перестанут донатить, если геймплей вдруг станет похожим на здравый смысл WYSIWYG и законы оптики....

---

Может и так. Зачем КВГ это проверять и чинить то, что не сломалось?

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Но хотите чтобы WG проверил это предположение за свой счет, да? :D

---

Когда-то давным давно, когда броня танков имела прямоугольный объем расчета... Разработчики всё же "рискнули" и сделали их реальными. Зачем, спрашивается, это же аркада? ;) А вдруг прибыль потеряется? А вдруг новички испугаются? Зачем было что-то усложнять? Вопрос прям на засыпку :)
Я хочу качественного продолжения улучшения игры, а не только новые ветки танков и стран. Геймплей - наше всё, но на него похоже забили.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Так факты все общеизвестные. С одной стороны - данный набор фич оформленный в виде игры дает прибыль (что зафиксировано материально на бирже :) ), прогнозы на будущее, ЕМНИП до 2014 года включительно, дают рост прибылей. С другой стороны - ничем (финансовыми расчетами) не подкрепленные предложения в стиле "как бы усложнить игру".
Какие нужны еще мысли и факты собственно? :rolleyes:

---

Почему же усложнять? Неоднократно вопрос отключения маркеров поднимался на форуме, и неоднократно разработчики давали понять, что мы бы и не против их отключить, но вот будут же читы. Вариант описанный мною выше эти читы нивелирует + делает логическими другие вещи, в частности закон оптики.
То что кто-то будет там стрелять по скайпу - это бред. Проверенно лично, когда две арты в роте сканируют на наличие трассеров разные квадраты, а потом один пробует объяснить второму где была траса, разве только по воронке от промазавшего снаряда, а если он улетел в молоко... ;).

Цитата:

---

Сообщение от SvoYak

Когда-то давным давно, когда броня танков имела прямоугольный объем расчета... Разработчики всё же "рискнули" и сделали их реальными. Зачем, спрашивается, это же аркада? ;)

---

В этом как раз есть смысл, т.к. делает игровой процесс сильно разнообразнее чем у конкурирующих игр, при этом усложнения как раз нет, в плане повышения геморойности игрового процесса, как с отключенными силуэтами.

Цитата:

---

Сообщение от SvoYak

Я хочу качественного продолжения улучшения игры, а не только новые ветки танков и стран. Геймплей - наше всё, но на него похоже забили.

---

Физику же прикрутили, горы сделали проходимыми. Качественное продолжение улучшений.

Цитата:

---

Сообщение от SvoYak

Почему же усложнять? Неоднократно вопрос отключения маркеров поднимался на форуме, и неоднократно разработчики давали понять, что мы бы и не против их отключить, но вот будут же читы. Вариант описанный мною выше эти читы нивелирует + делает логическими другие вещи, в частности закон оптики.

---

Это рискованный, и на мой взгляд ничем не обоснованный шаг, если игра не для выпускников физмат лицеев с углубленным изучением оптики.

Цитата:

---

Сообщение от SvoYak

То что кто-то будет там стрелять по скайпу - это бред. Проверенно лично, когда две арты в роте сканируют на наличие трассеров разные квадраты, а потом один пробует объяснить второму где была траса, разве только по воронке от промазавшего снаряда, а если он улетел в молоко... ;).

---

Я когда играл во взводе, то неплохо получалось, объяснять и координировать действия. Так это при наличии автоматического ЦУ в виде контуров. Получается уже неравенство вырисовывается, кто-то не может объяснить, кто-то может, но автоматическое ЦУ и ВБР несколько уравнивает шансы, а так будет все весьма печально %).

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

горы сделали проходимыми.

---

О да! Это то, чего так не хватало танкам. Жду не дождусь карту Альп, судя по тенденции новых карт - к этому всё и идет.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Это рискованный, и на мой взгляд ничем не обоснованный шаг, если игра не для выпускников физмат лицеев с углубленным изучением оптики.

---

Если предложенная концепция прямой видимости врага для "физмат лицеев с углубленным изучением оптики", то вся игровая механика, описанная в последнем ролике "занимательная механика" для кого? Для выпускников танковой академии? :lol:

Цитата:

---

Сообщение от SvoYak

Я хочу качественного продолжения улучшения игры, а не только новые ветки танков и стран. Геймплей - наше всё, но на него похоже забили.

---

Осталось выяснить, кто еще кроме тебя (ну может тыщи другой еще пользователей) этого хочет. А то вот видишь как получается, меня устраивают те правила, по которым работает игра сейчас и я не хачу "качественных улучшений игры" основанных на геморе вглядывания в монитор в поисках пары пикселей которые выехали из-за другой пары пикселей. Отключение силуэтов сразу же уберет из игры такой элемент геймплея атака. Ибо танк за кустами тупо не виден, даже если ты его "как бы видишь", потому что куст - не прозрачный, а для того кто в нем сидит, в кусте этом, он прозрачный. И вот те кто будут сидеть в кустах, будут тупо выкашивать тех, кто едет по полю в атаку, и даже свои сидящие в кустах не смогут стрелять по засвету. Очень интересная игра получится, да.
И потом, ты хочешь качественного улучшения игры, но продолжаешь играть в некачественную игру. А мне нафиг не сдалось то геморр, который ты выдал в постах выше за "качественное улучшение". И я не буду играть в игру которую ты расписал. А так как денег я занес в WoT раз в 100 больше чем ты, то соотвественно, ниче менять не будут (ибо таких как я сильно больше, чем радетелей за реализм и танковый геймплей).

)))
Жестко, но суть верна.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

А то вот видишь как получается, меня устраивают те правила, по которым работает игра сейчас и я не хачу "качественных улучшений игры" основанных на геморе вглядывания в монитор в поисках пары пикселей которые выехали из-за другой пары пикселей.

---

Ну конечно, прийдеться ведь поднять свою жопу из куста и пойти с командой в атаку, а не сидеть в "непроходимых" зарослях, в надежде что тебе лазером подсветят цель.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Отключение силуэтов сразу же уберет из игры такой элемент геймплея атака.

---

А сейчас есть атака? Бугага. В каждой игре на каждой карте танки начинают свое движение и стараются двигатся как можно ближе к краю карты, чтоб хотябы с одной стороны исключить получение болванок от фигзнаеткого без возможности выстрелить в ответ. Потом начинается кустодрочь и впередехатьбоязнь. И только городские карты более менее интересны и не напоминают кустовую окопную первую мировую.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Ибо танк за кустами тупо не виден, даже если ты его "как бы видишь", потому что куст - не прозрачный, а для того кто в нем сидит, в кусте этом, он прозрачный. И вот те кто будут сидеть в кустах, будут тупо выкашивать тех, кто едет по полю в атаку, и даже свои сидящие в кустах не смогут стрелять по засвету. Очень интересная игра получится, да.

---

Ну так кусты сделаны через жопу, это кто-то отрицает?
1. Они не давятся
2. Они не шевелятся когда там крутиться танк
3. Нет нормального облака пыли после выстрела, который могли бы увидить танкисты. С нормальной реализацией проблемы обнаружения врага не будет.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

И потом, ты хочешь качественного улучшения игры, но продолжаешь играть в некачественную игру. А мне нафиг не сдалось то геморр, который ты выдал в постах выше за "качественное улучшение".

---

Я не говорил, что она не качественная, зачем лепить оскорбительную отсебятину? Я утверждаю, что есть вещи над которыми стоит работать. Ренген сквозт дома и ланшафт тебе тоже нравится?

Цитата:

---

Сообщение от SvoYak

Ренген сквозт дома и ланшафт тебе тоже нравится?

---

На эту "фичу" давали "логическое" объяснение - у танка работает двигатель, а значит его слышно. А раз слышно, то и видно. Логика - страшная сила. Тут всё правильно. :D

Цитата:

---

Сообщение от Kober

На эту "фичу" давали "логическое" объяснение - у танка работает двигатель, а значит его слышно. А раз слышно, то и видно. Логика - страшная сила. Тут всё правильно. :D

---

Ага, танкисты сидят в своем шумном танке и при этом через щели слышат вражеский за домами и за горами...

Конец холивару, каждому свое, когото должны радовать и линейки танков Буркина Фасо, и нацистов с темной стороны луны.

Цитата:

---

Сообщение от SvoYak

Ну конечно, прийдеться ведь поднять свою жопу из куста и пойти с командой в атаку, а не сидеть в "непроходимых" зарослях, в надежде что тебе лазером подсветят цель.

---

Есть куча техники которая предназначена для сидения в кустах и ожидания подсвета. ПТ, АРТа, некоторые танки тяжелые да и средние. Всё это придется перебалансировать.

Цитата:

---

Сообщение от SvoYak

А сейчас есть атака? Бугага. В каждой игре на каждой карте танки начинают свое движение и стараются двигатся как можно ближе к краю карты, чтоб хотябы с одной стороны исключить получение болванок от фигзнаеткого без возможности выстрелить в ответ. Потом начинается кустодрочь и впередехатьбоязнь. И только городские карты более менее интересны и не напоминают кустовую окопную первую мировую.

---

Конечно есть. Сейчас есть танки с хорошей скоростью и обзором, которым нужно двигаться быстро чтобы занять ключевые точки и уже со своей стороны светить тех кто тащится вперед. А если у тебя слепой и медленный танк, не надо тащиться на острие атаки и ловить болванки. У игры сейчас простые и понятные правила, которые где-то сложились из-за её аркадности, где-то из-за ограничений движка. Те кто эти правила знает и понимает как работает механика, нормально и в атаку ходят и в обороне сидят. Не надо утрировать наличие "кустодрочи и впередехатьбоязньи".

Цитата:

---

Сообщение от SvoYak

Ну так кусты сделаны через жопу, это кто-то отрицает?
1. Они не давятся
2. Они не шевелятся когда там крутиться танк
3. Нет нормального облака пыли после выстрела, который могли бы увидить танкисты. С нормальной реализацией проблемы обнаружения врага не будет.

---

То есть ради 1% игроков надо создать новую игру? Переделать движок, создать "честную растительность", соответственно под неё и новую видимость переделать все карты и эффекты (глупо же играть с реальной видимостью на таких картах, где бой идет на расстоянии 300м 90% времени). Отличное предложение. Слава богу что разработчики не прислушиваются к мнению комьюнити. Как показала история Эпл, это правильный подход.

Цитата:

---

Сообщение от SvoYak

Я не говорил, что она не качественная, зачем лепить оскорбительную отсебятину? Я утверждаю, что есть вещи над которыми стоит работать. Ренген сквозт дома и ланшафт тебе тоже нравится?

---

Да, рентген сквозь дома и ландшафт мне нравится. Он отлично вписывается в концепцию аркадной игры. Как уже выше написали, танк слышно - а значит "видно". Тем более, этот рентген не сразу проявляется, так что время выскочить и влупить внезапно - есть. Вопрос в том, что если тебе не нравится эта концепция аркадных пострелушек на танках и ты хочешь в корне поменять все правила игры, зачем тогда в неё вообще играть?

Прямо смотрю и вспоминаю срачи из соседней ветки про Ил-2.
Кто-то хочет симуляцию именно физики и полёта и как следствие - реализма в ущерб геймплею, кто-то хочет симуляцию боевых действий и как следствие согласен на некоторые неточности в реализме. С той только разницей что в той ветке первых больше, а в этой вторых.

2SvoYak Поймите, это не симулятор и даже не аркада - это РПГ. Ролевая игра. У нас есть танки - персонажи - люди их качают, качают танкистов (это лишь определённые части персонажа, отвечающие за свои способности), что бы те лучше видели, быстрее ездили, лучше маскировались и т.д. Если сделать эту игру "честной" - получается что ролевая составляющая сразу пропадёт и на первый план выйдет личное мастерство (как в том же Ил-2). И именно это отпугнёт людей от игры. А не то, что пропадут контуры или ещё что-то.

А по поводу контуров. Например с отключенными настройками сглаживания - нет контуров. Я думаю что если сделать так на любых настройках - никого это не отпугнёт (но если они не могут(не хотят) сделать систему контроля модов и говорят что будут читы - пусть остаётся как есть).

Ключ успеха игры не в том, что там контуры, а в РПГ-составляющей, позволяющей достичь через кактусы нужного тебе уровня и остановиться на нём. А не подтверждать своё мастерство и умение изо дня в день.

И кстати если не будет засветов для союзных танков (не важно с контурами или без), то сразу отомрут все классы танков кроме Тяжей и Арт. И в атаку вообще никто ходить не будет. Ибо обороняющийся будет в любом случае в более выгодной позиции.

ЗЫ а вообще поступайте как я. Представляйте что это не танки, а условно, космические боевые барабашки со своими характеристиками, отдалённо напоминающие танки давно прошедших веков. Так гораздо проще переносить то адовое унижение, которому в игре подвержены реально воевавшие танки со всех сторон. И то непонятное ногибательство которым обладают никогда не ездившие прототипы.

Цитата:

---

Сообщение от CRUEL

ЗЫ а вообще поступайте как я. Представляйте что это не танки, а условно, космические боевые барабашки со своими характеристиками, отдалённо напоминающие танки давно прошедших веков.

---

Я столько не выпью. %) :P

Разработчики писали на форуме, что красные контуры из-за читеров. Элемент игры неприятный и ненужный, но убрать его не получается. Не знал что кому-то нравится. :) Система обзора конечно недоделанная. Что бы выстрелить - надо двинуть мышкой и свестись, секунды 3-4. А передать подробную информацию кто где стоит и куда едет - моментально. :) И уедешь уже, а всё светится 10 секунд.

Господа ратующие за реализм :)) бегом в военкомат :) там вам и реализм и лишения и правильную видимость организуют :) ну или ждите пока подрастете до 18 лет и бегом в военкомат. Вы поймите, ВОТ это не симулятор, и не всем нравится превращать игру в работу путем максимального приближения ее к реалу.

Цитата:

---

Сообщение от Shtirlits

Господа ратующие за реализм :)) бегом в военкомат :) там вам и реализм и лишения и правильную видимость организуют :) ну или ждите пока подрастете до 18 лет и бегом в военкомат. Вы поймите, ВОТ это не симулятор, и не всем нравится превращать игру в работу путем максимального приближения ее к реалу.

---

а как быть тем кто уже в запасе? или вы всерьез думаете что на сухом одни школьники сидят?

Цитата:

---

Сообщение от Shtirlits

Господа ратующие за реализм :)) бегом в военкомат :) там вам и реализм и лишения и правильную видимость организуют :) ну или ждите пока подрастете до 18 лет и бегом в военкомат. Вы поймите, ВОТ это не симулятор, и не всем нравится превращать игру в работу путем максимального приближения ее к реалу.

---

Да ладно, полная 100% аркада - вещь еще более унылая чем армейский тренажер. Почему бы не высказывать свое мнение об оптимальном соотношеним аркадности и реализма? Вот когда аркадность идет на пользу геймплею - это ладно, но делать нереалистичные элементы которые ухудшают геймплей - совсем лишнее.

Кто тут вообще говорил про симулятор? Речь как раз об аркаде. Представьте на минуточку WoW и Lineage, что к вам прибегает "свет" и пол вашего клана выносят изниоткуда, без возможности что-то сделать в ответ. Я не знаю ни одной такой игры, где столь очевидные вещи были б испоганены по самое нехочу.

Цитата:

---

Сообщение от SvoYak

... Я не знаю ни одной такой игры, где столь очевидные вещи были б испоганены по самое нехочу.

---

Вас кто-то заставляет играть?
Попробуйте написать свои хотелки на официальном форуме, и посмотрите на рейтинг своего поста, например, на следующий день.
Дело в том, что игра эта создана для детей. А то что мы, взрослые люди, в неё играем, так это просто недоработка варгейминга.
Именно так, я воспринимаю эту игру.

Цитата:

---

Сообщение от SotkaVP

Вас кто-то заставляет играть?
Попробуйте написать свои хотелки на официальном форуме, и посмотрите на рейтинг своего поста, например, на следующий день.
Дело в том, что игра эта создана для детей. А то что мы, взрослые люди, в неё играем, так это просто недоработка варгейминга.
Именно так, я воспринимаю эту игру.

---

Да ладно. Взрослые люди играют в неё в первую очередь из-за затягивающего геймплея для своего удовольствия.Я допустим в игре уже несколько лет а топ техники у меня до сих пор нет. Играю потому что нравится и все. И многие так делают. Так что однозначно не для детей эта игра созданна а для приятного времяпрепровождения после рабочего дня и иногда в выходные.