-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Hammer
Т.е на A-4 ставили, а на A-5 он таинстуенным образом исчез ?:)
Если на А-5 еще и MW-50 поставить, то это будет уже А-8 :) А уж, видимо, после того, как эта система "блестяще" проявила себя на А-4... Ведь даже сочетание характеристик А-4 с этим бидоном было критическим (не говоря уже про странности с ata). Про А-5 и говорить нечего.
Цитата:
Сообщение от Hammer
В отчете об испытаниях A-4 в НИИ ВВС тоже ни слова о MW50 или подобной системе.
Ну, не авторитет для меня бумажки НИИ ВВС, для меня отечественные бумажки мало значат, вот такое ИМХО. И откуда мы знаем, какой им попался самолет? И вспомните информацию про то, как MW-50 демонтировали, где только могли... И сколько еще таких "неизвестных"?
Цитата:
Сообщение от Hammer
Спитфаер является примером как увеличив массу на тонну можно иметь самолет с нормальными ТТХ.
Что есть "нормальные ТТХ" в этом случае? Сравнение Спитфаира и Fw-190 в таком ключе не вполне корректно. Все-таки Фока- многоцелевой истребитель, и, чем дальше в лес, тем более многоцелевой она становилась. Да и так ли плох, скажем, А-8 в бою со Спитфаиром? Зайдите-ка к нему в лоб на любимой девятке, куда кокарды полетят, куда шасси, и, дай бог, сами живы останетесь... Да и перекрутить это британское чудо тоже возможно, по крайней мере, в нашем симуляторе. Только высоту дайте и топлива поменьше. А если бы поснимать проклятые ЕТС, то я бы взял эту чертову GB одним звеном А-8;)
Цитата:
Сообщение от Hammer
По поводу MW50. Смотрите за счет чего форсировали двигатель на A-8 ни о каком впрыске метанольной смеси речи нет.
Я не отстаивал здесь идею поголовного впрыска метанола на А-8, Вы меня с кем-то путаете. Другое дело, что на А-8 MW-50 устанавливалась, не серийно, конечно. Несколько источников упорно указывают на GM-1. Смысла большого не имели ни первый вариант, ни второй, так как тяжеленная малышка :(
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Gzik
Если на А-5 еще и MW-50 поставить, то это будет уже А-8 :)
если бы у бабушки были яйцы... сдается мне вы Пентиум в Атлон проапгрейдили.
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Gzik
Смысла большого не имели ни первый вариант, ни второй, так как тяжеленная малышка :(
150 кг? 200? заправленная, пустая?
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Спасибо, знаком с этим. Сомнения смутные терзают все равно, хоть пятьдесят таких ссылок распечатай и над кроватью повесь :rolleyes:
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от mr_tank
если бы у бабушки были яйцы... сдается мне вы Пентиум в Атлон проапгрейдили.
Сдается мне, Вы кофейку с утра не выпили...;) Читайте внимательно все посты.
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от mr_tank
150 кг? 200? заправленная, пустая?
Да, пустая, стоит себе, грустит на аэродроме под Берлином, ждет, кто первый накроет- янки или азиаты :)
ТТХ А-8 привести, что ли? А может, сами книжечку откроете и посмотрите?
Вам, простите, поспорить надо и доказать, что А-8 легкая, как пушинка?
Ну, сравните с А-3, например...
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Gzik
Ну, не авторитет для меня бумажки НИИ ВВС, для меня отечественные бумажки мало значат, вот такое ИМХО. И откуда мы знаем, какой им попался самолет? И вспомните информацию про то, как MW-50 демонтировали, где только могли... И сколько еще таких "неизвестных"?
Бумажки НИИ ВВС не авторитет, а польские мурзилки авторитет:bravo:
Видимо полякам информация прямо из КБ Fw шла :D
Цитата:
Что есть "нормальные ТТХ" в этом случае? Сравнение Спитфаира и Fw-190 в таком ключе не вполне корректно. Все-таки Фока- многоцелевой истребитель, и, чем дальше в лес, тем более многоцелевой она становилась. Да и так ли плох, скажем, А-8 в бою со Спитфаиром? Зайдите-ка к нему в лоб на любимой девятке, куда кокарды полетят, куда шасси, и, дай бог, сами живы останетесь...
Прямо как у Салтыкова-Щедрина жители города Глупова вызывали соперников головами тюкаться, потому как знали что головы у них куда как крепче чем у соперников, так всех и перетюкали:D
Цитата:
Да и перекрутить это британское чудо тоже возможно, по крайней мере, в нашем симуляторе. Только высоту дайте и топлива поменьше. А если бы поснимать проклятые ЕТС, то я бы взял эту чертову GB одним звеном А-8;)
В вашем симуляторе еще и не такие чудеса возможны, тока при чем тут реальные 190 и Спиты ?
Цитата:
Я не отстаивал здесь идею поголовного впрыска метанола на А-8, Вы меня с кем-то путаете. Другое дело, что на А-8 MW-50 устанавливалась, не серийно, конечно.
Ну да ограниченая серия ручная сборка ... %)
Цитата:
Несколько источников упорно указывают на GM-1. Смысла большого не имели ни первый вариант, ни второй, так как тяжеленная малышка :(
Глядите на F4U более тяжелый самолет такой же многоцелевой более тяжелый но при этом перекручивающий и обгоняющий Fw.190 кстати имевший и впрыск метаноловой смеси.
P-51 кстати тоже по массе практически как A-8.
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Gzik
Сдается мне, Вы кофейку с утра не выпили...;) Читайте внимательно все посты.
ну никак не получается у меня из А5 сделать А8, без переборки крыла.
-
Вложений: 1
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Gzik
ТТХ А-8 привести, что ли? А может, сами книжечку откроете и посмотрите?
Вам, простите, поспорить надо и доказать, что А-8 легкая, как пушинка?
Ну, сравните с А-3, например...
и сами с усами
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Gzik
Вам, простите, поспорить надо и доказать, что А-8 легкая, как пушинка?
Ну, сравните с А-3, например...
ну сравните в Тандерболтом, пушинка да и только, наверное. тоже не имело смысла делать 47N охренительно тяжелая получилась машина
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от mr_tank
ну никак не получается у меня из А5 сделать А8, без переборки крыла.
Вы смайлик там видели, где я пишу про А-5 из А-8??? Шуток не понимаете? Что Вы мне доказываете, что А-5 не верблюд?
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Youss
и сами с усами
Вот, и книжка с картинками у Вас есть, замечательно. Усы даже в аватаре видно, зачем лишний раз хвалиться?:)
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от mr_tank
ну сравните в Тандерболтом, пушинка да и только, наверное. тоже не имело смысла делать 47N охренительно тяжелая получилась машина
Я руками, ногами и жалом за А-8!!! За великую Германию и иже с ней!!! Синий до такой степени, что при встрече Вы бы драпали, наверное, от меня и моих друзей, не разобравшись... Имела смысл А-8! Люблю ее, пламенно и нежно... Но тяжелая, согласитесь?
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Gzik
Я руками, ногами и жалом за А-8!!! За великую Германию и иже с ней!!! Синий до такой степени, что при встрече Вы бы драпали, наверное, от меня и моих друзей, не разобравшись... Имела смысл А-8! Люблю ее, пламенно и нежно... Но тяжелая, согласитесь?
Тяжеловата.
А смысл имела.А-8 самая многочисленная модификация.Так что же гансы были дураками?
Машина хорошая, но тяжеловата.(Предпочитаю а-5 или а-6)
Потомственный фокавод
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Hammer
Бумажки НИИ ВВС не авторитет, а польские мурзилки авторитет:bravo:
Видимо полякам информация прямо из КБ Fw шла :D
Нет, полякам в мурзилки шла информация из НИИ ВВС, вот это ближе к истине!!!
Цитата:
Сообщение от Hammer
Прямо как у Салтыкова-Щедрина жители города Глупова вызывали соперников головами тюкаться, потому как знали что головы у них куда как крепче чем у соперников, так всех и перетюкали:D
Не люблю этого автора. Давайте лучше Милана Кундеру обсудим, как Вам?
Цитата:
Сообщение от Hammer
В вашем симуляторе еще и не такие чудеса возможны, тока при чем тут реальные 190 и Спиты ?
Реальные 190 и спиты может обсуждать тот самый немецкий дедушка, да и то, с поправкой на здоровье. А у нас с Вами симулятор и ссылки из интернета, увы...
Цитата:
Сообщение от Hammer
Ну да ограниченая серия ручная сборка ... %)
Серъезно, не понимаете о чем речь?
Цитата:
Сообщение от Hammer
Глядите на F4U более тяжелый самолет такой же многоцелевой более тяжелый но при этом перекручивающий и обгоняющий Fw.190 кстати имевший и впрыск метаноловой смеси.
P-51 кстати тоже по массе практически как A-8.
Fw-190, как и упомянутые Вами машины (про F-4 отдельный разговор, конечно) прекрасно справлялся со своими задачами, этим все сказано.
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Gzik
Нет, полякам в мурзилки шла информация из НИИ ВВС, вот это ближе к истине!!!
Выходит про MW50 сами поляки уже наврали :)
Надите хотя бы упоминание о применение MW50 на серийных Fw.190A-4 в документах того периода а не мурзилках. Лично мне такие неизвестны.
Цитата:
Не люблю этого автора. Давайте лучше Милана Кундеру обсудим, как Вам?
Да хоть Гомера только попробуйте привязать к контексту обсуждения :)
Цитата:
Реальные 190 и спиты может обсуждать тот самый немецкий дедушка, да и то, с поправкой на здоровье.
А был ли дедушка ?;)
Цитата:
А у нас с Вами симулятор и ссылки из интернета, увы...
Вы сторонник теории заговора, с целью опорочить детище К.Танка посредством подложных сканов документов ?:)
Цитата:
Серъезно, не понимаете о чем речь?
Если в серии не было то разговаривать об этом стоит лиш в контексте тех.идей или проектов, примерно как о И-185 или Би-1.
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от RoyalFlush
Жесть :D
А что такое случилось на Курской Дуге, что Бф 109 начали вести себя неуверенно?
Может поделитесь конкретно цитатами "наших пилотов" относительно этой странности ?
Ещё большая жесть. На Курской Дуге на 190-ых воевали ТОЛЬКО пилоты - истребители, пересадка на 190 пилотов с Ю-87 началась лишь в 44.
Вы внимательно читали? Это мнение, высказанное автором книги (автор и название книги приведены). :)
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Hammer
Выходит про MW50 сами поляки уже наврали :)
Надите хотя бы упоминание о применение MW50 на серийных Fw.190A-4 в документах того периода а не мурзилках. Лично мне такие неизвестны.
Поляки не врали, а руководствовались какой-то информацией. Все это можно выяснить, да и документы, думаю, найдутся.
Цитата:
Сообщение от Hammer
А был ли дедушка ?;).
Ну, какие-то дедушки были, даже если этот- фантазия обезумевшего вирпила. Кто-то же у немцев воевал на Fw-190? :) Вот только они и помнят, что было в реальности. А у нас, повторяю, картинки, мурзилки и сканы неизвестно чего...
Цитата:
Сообщение от Hammer
Вы сторонник теории заговора, с целью опорочить детище К.Танка посредством подложных сканов документов ?:)
Нет, я с удовольствием стану сторонником другого заговора, где возможно будет опорочить Ла-7 любыми путями, чтоб ОМ проникся и лавки больше в космос не улетали. Есть такой??? :)
Цитата:
Сообщение от Hammer
Если в серии не было то разговаривать об этом стоит лиш в контексте тех.идей или проектов, примерно как о И-185 или Би-1.
Нет уж, извините. Fw-190A-8- это Вам не И-185, и уж никак не Би-1. Здесь речь идет о некоем нововведении, которое экспериментально устанавливалось на какую-то партию серйных машин. Я допускаю, что такая партия была, осознавая, что пока это только допущение. Но опровергнуть такое допущение категорически Вы тоже не можете, как в случае с А-4, так и с А-8.
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Ну, то что он не воевал на курской это одно. Книги не читал, потому никак прокоментировать не могу.
В приведенной цитате да, типичное отношение...
За ссылку - большое спасибо! :)
Цитата:
Сообщение от RoyalFlush
Оч. удачное сравнение - Ил-2 с ФВ-190, поздравляю :D
Ну что вы, я же их не сравнивал... :) Я привел в пример более тяжелую машину. :)
[/QUOTE]На ударных машинах надо наземные цели атаковать, а истербителям - прикрывать их.[/QUOTE]
Полностью согласен!
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от RoyalFlush
Угу, выходили, ровно 1 раз.
Потому что, открываем британские тактические испытания Мустанга III и читаем:
Dive
41. The Mustang can always out-dive the FW.190.
http://www.spitfireperformance.com/m...-tactical.html
Конечно не догоняли, какой смысл догонять уже горящую фоку :D
Какой, извините, мустанг? :) А речь о каком шла??? ;)
Кстати, я не знаю что вы там читаете, а я ничего прочесть не смог... ;)
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Hammer
Вообще же при примерно равном времени виража у P-51 будет меньший его радиус.
У P-51 был отвратительный профиль крыла для маневренного боя. Нормальный форсированный вираж был ему просто не под силу. Хотя устоявшийся мог быть и поменьше, чем у фоки.
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от RoyalFlush
It is anticipated that the Mustang III will have a better maximum climb than the new FW.190 (DB.603).
Осталось только понять, что это за зверь такой - FW190 с двигателем DB.603...
-
Вложений: 1
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Осталось только понять, что это за зверь такой - FW190 с двигателем DB.603...
Как жессс, знатный зверссс! :D
С Уважением
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Wotan
Как жессс, знатный зверссс!
А главное, серийный. :)
Я просто к тому, что делать выводы о "преимуществах" Мустанга, сравнивая его с несуществующим на фронте самолетом (и, следовательно, не имея ни малейшего понятия о его реальных ТТХ) достаточно странно. И, главное, это не имеет ни малейшего отношения к сравнению шансов мустанга против реально летающей фоки.
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от MUTbKA
У P-51 был отвратительный профиль крыла для маневренного боя. Нормальный форсированный вираж был ему просто не под силу. Хотя устоявшийся мог быть и поменьше, чем у фоки.
Отсуствие достоверных данных компенсируется резкостью суждений ?:)
Ламинарный профиль был поставлен на P-63, а потом до кучи у нас его на Ла-9 установили.
Для сравнения при нормальном полетном весе 3743 кг P-63 выполняла вираж на высоте 1000м за 20,5 сек при радиусе 272м согласно Бакурскому. Для сравнения Bf.109G-2 при времени виража 20 сек имел радиус 290м.
Разница по Cy max не такая большая чтобы говорить об "отвратительности профиля".
