Дим, легко. Там в кабине четыре места для экипажа плюс откидное кресло для проверяющего. Сам на нем летал не раз.Цитата:
Сообщение от Drozd (CSAR)
Вид для печати
Дим, легко. Там в кабине четыре места для экипажа плюс откидное кресло для проверяющего. Сам на нем летал не раз.Цитата:
Сообщение от Drozd (CSAR)
Источник: газета «Взгляд»
Опубликовано: 21.06.2010, 17:15
Прокуратура Польши получила от РФ 1,3 тыс. документов по делу Качиньского.
Польская прокуратура получила от российских коллег более 1,3 тыс. документов, касающихся расследования авиакатастрофы президентского Ту-154 под Смоленском, заявил пресс-секретарь прокуратуры Матеуш Мартенюк в понедельник.
По его словам, материалы содержат, в частности, протоколы опроса свидетелей, идентификации останков и осмотра места трагедии, а также его фотографии. Уже в понедельник документы попадут в распоряжение окружной военной прокуратуры, которая проводит польское расследование причин катастрофы. Специалисты начнут с ними работать сразу же после перевода данных на польский язык, сообщает ИТАР-ТАСС.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, самолет польских ВВС Ту-154 разбился утром 10 апреля. На его борту находилась официальная польская делегация во главе с президентом Качиньским, которая летела в Катынь для участия в мемориальных мероприятиях. Погибли 96 человек: 88 пассажиров и восемь членов экипажа.
По итогам расшифровки речевых самописцев стало ясно, что в кабине пилотов во время полета самолета польского президента находились двое посторонних. Первоначально точно был определен голос только одного из них - командующего ВВС Польши Бласика.
http://www.aviaport.ru/digest/2010/06/21/197319.html
когда уже появятся расшифровка параметрического "ящика" ?
выборы закончились ,, начались "новости"
Диспетчер разрешил Ту-154 снизиться до 50 м
и вопрос к знающим , когда на ЯК40 включается-выключается речевой регистратор ?только с запуском двигателей ? или как?
Дык, вроде ж ещё и на земле магнитофоны ПМРЦ должны писать радиообмен.
А если бы диспетчер разрешил ногой землю щупать?
Идиотизм журналистский не знает пределов.
ну какже , опять наверно "зажали":)Цитата:
Сообщение от LeonT
Цитата:
Однако следователи МАК изъяли на вышке управления полетами бобины с записями переговоров диспетчеров. О возможности передачи копий этих записей польской стороне Межгосударственный авиационный комитет пока ничего не сообщал.
а че такое АПМ ?опять выдумка журналамеров?:)Цитата:
Ремигиуж Мусь, бортинженер Як-40, рассказал, что тоже слышал разговор диспетчера с экипажем Ту-154. Как сообщил летчик в интервью TVN24, все три самолета, совершавшие посадку в условиях густого тумана 10 апреля, получали от диспетчера команду снижаться до 50 м.
«Мы подлетали к аэродрому на высоте 100 м, пока не увидели маяки АПМ, они помогли нам сориентироваться. Мы скорректировали самолет немного вправо, чтобы быть по центру между маяками.
На Як-40 в принципе не должно быть речевого регистратора - с завода они выходили с одним МСРП-12.Цитата:
Сообщение от Blek
Некоторые машины дорабатывались потом по желанию а/к - ставились МС-61.
Если он там был - он должен работать при двух условиях - напряжение на борту (без разницы - генератор, аккумулятор, земля) + АЗС в положении "вкл".
http://www.brazd.ru/av/apm-90.htmlЦитата:
Сообщение от Blek
---------- Добавлено в 21:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:03 ----------
Цитата:
Сообщение от Mirnyi
:rtfm:Цитата:
Сообщение от Polar
18:26 09.07.2010
http://www.regnum.ru/news/polit/1303078.htmlЦитата:
Польша просит США узнать: можно ли было создать искусственный туман под Смоленском?
Военная прокуратура Польши, проводящая следствие по факту авиакатастрофы под Смоленском 10 апреля, обратилась в Минюст США с просьбой предоставить польской стороне записи телефонных разговоров, осуществлявшиеся по спутниковым каналам. Кроме того, польские прокуроры обратились к американской стороне с просьбой выслать фотографии территории аэропорта со спутниковых станций. На основе фотографий эксперты хотят проверить, возможно ли было вызвать туман техническим искусственным способом, передает Dziennik Gazeta Prawnа.
Источник отмечает, что перед тем как направить письмо в Минюст, польские следователи обратились к властям США с просьбой помочь и получили позитивный ответ. Как ранее сообщало ИА REGNUM Новости, авиакатастрофа под Смоленском, в которой погибли президент Польши Лех Качиньски и еще 95 человек, по озвученной польской стороной версии произошла из-за ошибки экипажа, который пытался посадить самолет в плохих атмосферных условиях.
Поляки неисправимы. :nea:
У них у всех есть и свои голуби, и свои ястребы - что в США, что в Польше
Одни "шпионов" ищут, другие "искусственный туман"
Это все внутренняя борьба бобра с ослом
В следующий раз спросят- могли ли русские вручную унести аэродром в сторону и быстренько выкопать, а потом закопать овраг. Уж давили бы на версию про диспетчера. маразматики.
Маразм крепчал (с)Цитата:
Сообщение от Flug
Могли, русские всё могут...:mdaa:
На самом деле не там копают. Там имело место распыление жыдково вакуума на глиссаде.
А копать уже нет смысла, так как всё предельно ясно. Откровенно говоря, причины катастрофы были более чем прозрачны даже в первые дни после гибели борта №1 Польши.Цитата:
Сообщение от Dzen
p.s. Странно слышать про туман. Осенне-весенний период, когда обостряются проблемы с головой у не совсем здоровых людей, миновал...
"За одну ночь наши ученые изменят ось земли и не будет вашей америки!" В.В. Жириновский.Цитата:
Сообщение от Сотый
Ты знал!!Цитата:
Сообщение от Dzen
Оффтопик:
"Польская прокуратура: самолет мог разбиться в искусственном тумане, наведенном Россией. Между тем в Польше появились новые теории заговора о причинах крушения президентского Ту-154 под Смоленском. Польская прокуратура предположила, что туман, который ограничивал видимость в зоне российского аэропорта, был создан искусственно непосредственно перед прилетом Леха Качиньского и его сопровождающих, пишет The Daily Telegraph. Польские прокуроры обратились к США, чтобы узнать, возможно ли это вообще, с технической и научной точек зрения. Кроме того, Варшава отправила в Штаты запрос о получении фотографий с американского спутника в надежде, что эти снимки прольют свет на погодные условия в районе катастрофы. Польские эксперты хотят отследить, как менялась погода под Смоленском до крушения самолета и после него, пишет газета Gazeta Prawna. Но это не единственная теория заговора, которую поляки хотят проверить с помощью американцев. Следователи также направили запрос, в котором решили узнать, возможно ли воздействовать на бортовые компьютеры дистанционно. Другими словами, в Варшаве не исключают вероятности, что кто-то специально сбивал показания навигаторов и других компьютеров, фиксирующих данные о полете, чтобы помешать пилотам приземлиться. Наряду с этим, Варшава попросила у американской разведки записи переговоров, которые велись с борта самолета через спутник. Подобные мероприятия являются частью программы НАТО. В Польше известно, что за несколько минут до катастрофы Лех Качиньский разговаривал со своим братом Ярославом. Следователи хотят убедиться, что наиболее важные персоны были в курсе посадки под Смоленском. Представитель польской прокуратуры подтвердил, что запрос о правовой помощи был направлен в США, однако отказался давать более подробные комментарии. Запрос был направлен в понедельник, после того как было получено предварительное подтверждение готовности оказать такого рода помощь. Хотя польские следователи и подчеркивают, что заявления об искусственном тумане и дистанционном управлении навигаторами являются исключительно гипотезами, которые еще нужно проверить, но их разбор на официальном уровне может только увеличить количество сторонников теории заговора, которые винят во всем Россию. Артур Горски, член польского парламента от партии "Право и справедливость", высказал мнение, что Россия на самом деле хотела воспрепятствовать присутствию польского лидера на торжествах в память о катыньской трагедии и поэтому пыталась искусственно изменить маршрут полета президентского Ту-154."
В Польше обнародован новый фрагмент записи из «черных ящиков» самолета Ту-154, разбившегося под Смоленском.
http://gazeta.ru/news/lastnews/2010/..._1520458.shtml
http://www.expert.ru/articles/2010/07/15/pod_davleniem/Цитата:
Польским экспертам удалось расшифровать часть записи переговоров в кабине пилотов разбившегося под Смоленском президентского самолета ТУ-154. Ранее этот фрагмент разобрать не удавалось. «Если мы (я) не приземлимся, они (он) убьют меня» — таковы были слова пилота Аркадиуша Протасюка, сообщил польский телеканал TVN24. Об этом командир экипажа сказал за несколько десятков секунд до катастрофы. Расхождения в звучании личных местоимений объясняется плохим качеством записи, поясняет Warsaw Business Journal. Эксперты говорят, что если удастся разобрать остаток диалога, данная фраза может стать ключевой в расследовании.
По данным газеты Wyborcza, еще за 25 минут до крушения командир экипажа сказал: «Плохо, появился туман, неизвестно, сядем ли мы». После этого в кабине раздается вопрос неопознанного человека: «А если мы не сядем, тогда что?» На это Аркадиуш Протасюк отвечает: «Упадем».
Мельчают поляки, пся крев.
Искусственный туман? Они что, хотят сказать что лучший пилот польских ВВС, мега-ас с полутора тысячами часов налета не знаком с порядком действий при неожиданном попадании в метеоусловия ниже минимума?
Я не летчик - я их знаю. А шеф-пилот борта № 1 не знал?
Нет, русские коллеги польских журналажек поизобретательнее будут. Как вспомню Боровика - там тебе и жидкий мазут, и мегасекретные установки КГБ по дистанционному выключению двигателей!
Интересно, что по этому поводу думает Олег Тесленко?
как нестарнно но я там ничего ненашел... :)Цитата:
Сообщение от Dzen
наверно ведет "раследование":rtfm::lol:
22:22 19/07/2010 Немного подробнее о польских расшифровках:
http://www.rian.ru/inquest/20100719/256420784.htmlЦитата:
ВАРШАВА, 19 июл - РИА Новости, Леонид Свиридов. Новые фрагменты материалов расшифровок "черных ящиков" разбившегося под Смоленском самолета президента Польши могут быть обнародованы в октябре этого года, заявил в понедельник в эфире радиостанции RMF FM генеральный прокурор Польши Анджей Серемет.
"Прочитано несколько десятков новых слов, однако они никоим образом не могут ни подтвердить, ни опровергнуть гипотезы, выдвинутые (польскими) прокурорами", - сказал Серемет, комментируя работу специалистов Института судебных экспертиз в Кракове, которые занимаются расшифровкой "черных ящиков" разбившегося Ту-154.
По его словам, специалисты краковского института завершили работу над снятием шумов с полученных из Москвы записей и начали их повторное прослушивание.
Генеральный прокурор Польши отметил, что в Кракове удалось прочитать больше фрагментов, чем в настоящее время обсуждается в польских СМИ.
Серемет отметил, что наиболее реальным сроком завершения работ по расшифровке является октябрь, после чего прокуратура Польши обнародует все полученные материалы.
На минувшей неделе польский телеканал TVN24 сообщил, что капитан разбившегося президентского самолета Ту-154 Акрадиуш Протасюк за несколько минут до катастрофы произнес в кабине самолета: "Если мы (я) не приземлимся, они (он) убьют меня".
Затем газета Polska The Times сообщила, что в кабине пилота перед катастрофой также были произнесены слова: "Ну, так смотрите, как приземляются высокие профессионалы!". Эта реплика якобы была ответом одного из членов экипажа Ту-154 на предупреждение о плохой погоде в районе аэропорта под Смоленском.
Источник: газета «Российская газета»
Опубликовано: 26.07.2010, 15:08
В Польше прочитали 110 неясных фрагментов из бесед пилотов с разбившегося Ту-154.
В Польше почти готова полная стенограмма записи разговоров пилотов с разбившегося 10 апреля под Смоленском президентского самолета. Об этом сообщила информированная газета "Dziennik Gazeta Prawna".
В ходе проведения соответствующих работ в Центральной криминалистической лаборатории, располагающей новейшим оборудованием, речь шла не об улучшении звуков, а о выделении из общего звукового фона голосов лиц находящихся в кабине пилотов, пишет со ссылкой на источники в Агентстве внутренней безопасности газета.
Несколько недель назад в польских СМИ произошла утечка одного их фрагментов записи бесед пилотов. По данным частного телеканала TVN 24, якобы перед самым приземлением первый пилот Аркадиуш Протасюк заявил: "Если не приземлимся, то меня убьют". Если это подтвердится в ходе дополнительной очистки записи, можно будет, по всей видимости, делать выводы о том, что на экипаж оказывалось давление с целью нарушить процедуры безопасности и совершить посадку любой ценой.
В материалах следствия по авиакатастрофе, переданных Польше российской стороной, запись из кабины пилотов значилась под №1. Согласно договоренности между польскими и российскими экспертами, проводившими расследование, любое слово или предложение, трактующееся неоднозначно, признавалось как непрочитанное. Таким образом, на тот момент были зафиксированы 110 неясных фрагментов.
Теперь, судя по всему, "белых пятен" в стенограмме не останется. Это может иметь большое значение для расследования причин авиакатастрофы, хотя и не даст полного ответа на все вопросы следователей, отмечает газета "Dziennik Gazeta Prawna".
http://www.aviaport.ru/digest/2010/07/26/199536.html
Источник: информационное агентство «Интерфакс»
Опубликовано: 19.08.2010, 16:42
Новые документы о авиакатастрофе под Смоленском переданы Польше.
Россия передала Польше новые материалы, касающиеся расследования катастрофы в апреле под Смоленском самолета президента Польши Леха Качиньского.
Одиннадцать томов с документами переданы в Москве в четверг заместителем генпрокурора РФ Александром Звягинцевым польской делегации, которую возглавляет главный военный прокурор Кшиштоф Парульский.
В материалах содержатся ответы российских следственных органов на запросы польской прокуратуры, касающиеся расследования авиакатастрофы.
"Мы решили произвести передачу материалов транспарентно и открыто", - сказал А.Звягинцев.
Ранее польские СМИ сообщили, что К.Парульский рассчитывает получить в Москве 11 дополнительных томов документов, касающихся расследования авиакатастрофы. Польская сторона, в частности, надеется найти в этих документах новую информацию об осмотре места катастрофы самолета.
Ранее К.Парульский сообщил, что посольство Польши в России представит ему документы, касающиеся организации перелета Л.Качиньского в Россию. Не исключено, что некоторые сотрудники посольства могут быть допрошены.
К.Парульский добавил, что по техническим причинам появилась необходимость сделать новые копии некоторых фрагментов записей "черных ящиков" самолета президента Польши.
Самолет Ту-154М с высокопоставленной польской делегацией разбился 10 апреля в районе аэродрома "Северный" под Смоленском. На борту лайнера находились 96 человек, все они погибли.
12 августа вице-премьер Сергей Иванов заявил, что Россия предоставит польской стороне оригиналы записей бортовых самописцев самолета Л.Качиньского, как только соответствующее решение примет российская прокуратура.
"Это решение должно приниматься прокуратурой - органом власти, независимым от правительства. Как только российская прокуратура примет такое решение, технических проблем для передачи оригиналов никаких нет", - сказал С.Иванов.
31 мая Россия передала Польше копии записей "черных ящиков" с разбившегося самолета Л.Качиньского. Меморандум о передаче Варшаве копии записей был подписан в правительстве РФ в присутствии вице-премьера С.Иванова, который заявил, что передача копии записей "черных ящиков" не означает, что расследование авиакатастрофы завершено.
7 июля С.Иванов заявил, что Россия передала польской стороне все материалы, касающиеся расследования авиакатастрофы под Смоленском самолета Л.Качиньского. Как заявил тогда С.Иванов, "уже больше нечего передавать, все, что можно было передать - передано".
В то же время, касаясь завершения следствия по делу об авиакатастрофе, вице-премьер сказал, что этот вопрос находится в ведении "двух независимых органов власти - Следственного комитета и Генпрокуратуры". "И вмешиваться в их работу я не буду", - подчеркнул С.Иванов.
10 апреля под Смоленском разбился самолет высокопоставленной польской делегации. Все 96 человек, находившиеся на борту, погибли. Расследование авиакатастрофы ведет базирующийся в Москве Межгосударственный авиационный комитет.
http://www.aviaport.ru/digest/2010/08/19/200746.html
---------- Добавлено в 20:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:21 ----------
Польша передаст России документы по расследованию катастрофы Ту-154.
19 августа 2010 г., Aviation Explorer – Варшава в начале сентября передаст России документы по проводимому польской стороной расследованию авиакатастрофы под Смоленском, в которой погиб президент Лех Качиньский, сообщает РИА Новости.
Самолет польского президента Качиньского разбился под Смоленском 10 апреля. Погибли 96 человек - 88 пассажиров и восемь членов экипажа. Среди погибших - президент Польши, его супруга и представители руководства страны. Расследование катастрофы проводят как российские, так и польские эксперты.
"Российская сторона направила нам три запроса о правовой помощи. Сейчас нам пока нечем ответить. Но я гарантирую, что эти запросы активно реализуются, и первый запрос, по которому осталось допросить пятерых свидетелей, в начале сентября, надеюсь, будет исполнен", - сказал главный военный прокурор Польши Кшиштоф Парульский.
http://www.aex.ru/news/2010/8/19/77602/
23 августа 2010 г., Aviation Explorer – В Варшаве обнародовано содержание переданных накануне Польше Россией 11 томов документов следствия по делу о катастрофе президентского самолета под Смоленском, передает Радио «Свобода».
Главный военный прокурор Польши генерал Кшиштоф Парульский заявил, что переданные Россией документы – это прежде всего протоколы допросов свидетелей, осмотра места катастрофы, результаты экспертизы фрагментов тел погибших.
«Говорить более детально о том, что находится в переданных нам из России материалах, мы сможем после их перевода на польский и сравнения с теми материалами, которые у нас уже есть», - заявил генерал Парульский.
Между тем оппозиция отмечает, что в документах нет главного:
«В переданном нам пакете нет самого главного – протоколов идентификации останков жертв катастрофы. Родственники погибших сами говорят, что нет уверенности в том, кто действительно был похоронен», - заявил Антони Мацеревич, руководитель парламентской группы, занимающейся выяснением причин катастрофы.
Прокуратура, однако, заверяет, что протоколы идентификации тел погибших будут переданы в Варшаву в течение месяца.
http://www.aex.ru/news/2010/8/23/77653/
Качиньского мог спасти российский штурман
Новая важная деталь выяснилась в деле об авиакатастрофе Ту-154 под Смоленском, в которой погибли президент Польши Лех Качиньский и десятки членов польской делегации. Польские военные отказались пустить на борт лайнера российского штурмана, знавшего особенности аэродрома "Северный".
Сейчас польские следователи выясняют, "кто конкретно в министерстве приказал не включать в состав экипажа президентского Ту-154 штурмана из России", сообщил на военный прокурор республики Иренеуш Щелаг. Он также не согласился с заявлениями, будто Москва тормозит расследование катастрофы, заверив, что "россияне всецело помогают расследованию
http://varjag-2007.livejournal.com/1984574.html
>> В предварительном отчете комитета о причинах катастрофы под Смоленском виновными опосредованно назвали пилотов. Однако ряд экспертов считают, что настоящей причиной трагедии могли быть неточные данные, предоставленные экипажу диспетчером Смоленского аэродрома<<
http://www.stoletie.ru/lenta kachinskogo_mog_spasti_rossijskij_shturman_2010-09-06.htm
Источник: информационное агентство «ИТАР-ТАСС»
Опубликовано: 07.09.2010, 12:43
Первые лица Польши продолжат летать самолетом Ту-154. Об этом заявил министр обороны республики Богдан Клих.
Он не видит причин, чтобы "президент, премьер-министр, спикеры Сейма и Сената не пользовались отремонтированным "Туполевым". "Это машина, отвечающая основным условиям обеспечения безопасности полетов, и в этой связи после ремонта будет в их распоряжении", - добавил он. "Близнец" польского президентского авиалайнера, разбившегося в авиакатастрофе под Смоленском, вернется в Польшу из Самары после капитального ремонта в середине сентября.
Ту-154 - единственный самолет, способный совершать полеты на большие расстояния, из тех, что остались в авиапарке 36-го специального полка, отвечающего за перевозку первых лиц в Польше. В настоящее время власти республики пользуются двумя взятыми в лизинг у польской авиакомпании LOT самолетами "Эмбрайер-175" бразильского производства. Однако технические характеристики этой машины позволяют совершать полеты только на короткие дистанции.
http://www.aviaport.ru/digest/2010/09/07/201642.html
Польские пилоты повторили рейс Варшава-Смоленск и опять разбились.
Польские пилоты на симуляторе Ту-154 повторили рейс своих коллег 10 апреля 2010 года и опять "разбились". Как сообщил Gazeta Wyborcza представитель Польши при Межгосударственном авиационном комитете (МАК) полковник Эдмунд Клих, среди документов следствия Смоленской трагедии, которые получила Польша, есть протоколы о проведении семи симуляций последней фазы полета президентского самолета. Симуляцию 7 июля проводили в аэропорту "Шереметьево" польские и российские пилоты. Экипаж снижался на "посадку" в аналогичных атмосферных условиях. По словам Клиха, они "летели" в условиях густого тумана, до последнего момента не видя земли, руководствуясь лишь данными датчиков и указаниями авиадиспетчеров. Клих участвовал в качестве второго пилота в четырех из семи симуляций.
По его словам, один из этих четырех "полетов" завершился катастрофой. "Самолет "разбился", когда на высоте 20 метров пилоты, как и их коллеги с президентского экипажа, выключили автопилот, пытаясь вручную поднять самолет, но "ударились" о землю, которую увидели лишь в момент, когда самолет "разбился", - отметил он. Механизм этой катастрофы Клих объясняет тем, что когда пытаешься направить ввысь самолет, особенно, если он тяжелый и летит на небольшой скорости, судно "опускается", то есть независимо от воли пилота снижает высоту.
Как ранее сообщало ИА REGNUM Новости, самолет президента Польши Ту-154 с бортовым номером 101 разбился 10 апреля около 10:50 при заходе на посадку на военный аэродром "Смоленск-Северный". В результате катастрофы все находившиеся на борту 96 человек погибли. Среди них - глава государства Лех Качиньски с супругой, высшее военное руководство страны, депутаты парламента, представители духовенства и общественные деятели. Польская делегация должна была принять участие в траурной церемонии на расположенном неподалеку Катынском мемориале, где в 1940 году были расстреляны тысячи польских офицеров. Польша ведет собственное расследование причин катастрофы и ждет от российской стороны передачи всей документации, проведенного расследования.
http://www.regnum.ru/news/accidents/1322931.html
Голос РоссииЦитата:
Катастрофа Ту-154: Качиньский мелет чепуху ("Polityka", Польша)
При столь сильном ударе у пассажиров не было шансов выжить, а ошибку совершили польские пилоты, а не российские диспетчеры - беседа с экспертом, который ставит под сомнение слова Ярослава Качиньского о смоленской катастрофе.
Гжегож Жечковский: Председатель "ПиС" изложил свое мнение об обстоятельствах смоленской катастрофы в интервью для портала blogpress.pl. Он, в частности, говорил: "Я ведь был там 10 апреля вечером и та часть, под которой колеса и салон, первое отделение, действительно была опрокинута, а остального не было, словно все испарилось, рассыпалось вдребезги. Нужно ответить на вопрос, почему бомбардировщик, ведь Ту-154 - это переделанный бомбардировщик, который, падая как камень с высоты 80 метров, не разбивается, в этой ситуации полностью развалился. Ведь скорости и перегрузки, которые имеют место в данном случае, не объясняют подобный поворот событий".
Юлиуш Веренич (Juliusz Werenicz)*: Профессионалу трудно комментировать такие слова. Нужно вообще не разбираться в теме, чтобы говорить подобное. Бомбардировщик? Ту-154 - это не копия бомбардировщика, это скорее копия Боинга-727, одного из первых реактивных пассажирских самолетов, произведенных этой фирмой.
При такой огромной скорости - более 300 км/ч - удар о препятствие имеет огромную силу. Разрушения будут большими, непредсказуемыми. Так что невозможно описать, как самолет будет разваливаться при ударе об землю, потому что это зависит от очень многих факторов - от того, что ударит в машину, под каким углом, произойдет ли кувырок или нет. Поэтому говорить, что что-то разорвалось не так, совершенно бессмысленно.
Президентский Ту-154М был переоборудован в представительский самолет. И одно это означает, что такой самолет разрушается иначе, нежели самолет с рядами кресел, размещенными по классической схеме. Нужно помнить, что пассажирская машина - это просто большая коробка очень деликатной конструкции, созданная для деликатного пилотажа. На этих самолетах нельзя совершать во время полета слишком резкие движения и крен более 60 градусов, так как можно повредить конструкцию планера.
От западных машин "Туполева" отличало только то, что у него были немного более сильные шасси и крылья, которые должны были выдерживать приземление на советских аэродромах с не всегда ровной поверхностью.
- Остановимся на момент на крыльях, о которых Ярослав Качиньский упоминает особо. "Благодаря особой мощной конструкции, самолет был способен срубить эти деревья и приземлиться. Это значит, что, если он начал идти вверх, то береза диаметром 40 см не должна ему в этом помешать, не должна оторвать крылья. Как сказал мне специалист из комиссии, расследующей авиакатастрофы, столетний дуб - да, но 40-сантиметровую березу он срубит как коса траву. Он должен ее просто срезать и полететь дальше. Может быть, с легким повреждением крыла. Трудно предвидеть, что было бы дальше, но уж точно такой катастрофы не было бы". Что Вы на это скажете?
- Это просто смешно. Будь это Ил-10, бронированный штурмовик времен Второй мировой войны, возможно, так бы оно и было. Но не пассажирский самолет. Я не знаю таких ситуаций, чтобы удар об дерево не вызвал очень серьезных повреждений. Бывали даже случаи, когда истребители - самолеты с гораздо более мощной конструкцией - разрушались после столкновения с деревом. Крыло - вещь нежная, его задача - бороться с воздухом, а не с препятствием. Это не бензопила.
Масштаб повреждений зависит от скорости - чем она выше, тем более разрушителен удар для крыла - а также от расстояния до фюзеляжа. У президентского "Туполева" фрагмент крыла отвалился потому, что в том месте, где произошел удар об дерево, оно очень слабое - пустое внутри, там находится топливный бак. Допускаю, что в случае удара деревом у самого фюзеляжа процесс разрушения конструкции самолета мог бы пойти иначе.
- Еще одна цитата из выступления Ярослава Качиньского: "Есть вопрос, почему последствия [катастрофы] были такими, ведь они должны были быть гораздо менее масштабными. Возможно, даже не все должны были погибнуть. При нормальном приземлении в этом лесу, в этой слякоти, по оценкам специалистов, половина людей выжила бы. Если бы он приземлился уже на аэродроме - даже если не на взлетно-посадочной полосе - но сохранил колеса, то вероятно, никто бы не погиб. Такие случаи бывали".
- Это рассуждения невежды. Под Смоленском не было аварийной, запланированной посадки в лесу, был заход на обычную посадку, а это принципиально иное. В первом случае пилот максимально снижает скорость, чтобы повреждения в случае столкновения были как можно меньшими - в частности, полностью выпускает закрылки. Если бы "Туполев" действительно совершал аварийную посадку, то шанс на спасение пассажиров был бы. Но не при обычном заходе, во время которого происходит столкновение с препятствием. Это заканчивается трагически. Напоминаю: самолет летел со скоростью выше 300 км/ч, а непосредственно перед столкновением пилот не только дал газу, но и резко потянул руль. Возникла перегрузка, которая дополнительно нагрузила конструкцию машины, в результате чего она стала еще более подвержена повреждениям. Одно лишь резкое изменение направления полета, вызванное рывком руля, может привести к повреждению и даже разрушению самолета. Законы физики не обманешь.
- Помимо этого, председатель "ПиС" утверждает, что пилотов "Туполева" ввели в заблуждение диспетчеры. Речь идет, в частности, о том, что, оказавшись на критической высоте - то есть, 100 метров - они не получили с земли команду прервать посадку.
- Опять чепуха и попытка возложить вину за катастрофу на диспетчеров. А виноват польский экипаж. На этом аэродроме пилот не имел права опуститься ниже 100 метров, если не видел ВПП. Это канон, фундаментальный принцип приземления на аэродроме, оснащенном системой USL, то есть, такой, которая работала в Смоленске. Диспетчер мог ввести пилотов в заблуждение только в одном случае - если бы сказал, что погода лучше или хуже, чем на самом деле. Но, в любом случае, окончательное решение принимает капитан - если он не видит ВПП, то говорит "спасибо, приземляться не буду, до свидания". Такова процедура.
* Юлиуш Веренич - доктор технических наук, бывший начальник группы военных летчиков-испытателей, бывший председатель комиссии по расследованию авиакатастроф. Летал более чем на тридцати типах самолетов, в т.ч. Ту-154. Общий налет - более 6000 часов.
Украинские летчики на симуляторе посадили Ту-154 в условиях Смоленской катастрофы.
15 сентября 2010 г., Aviation Explorer – Украинские летчики на симуляторе полета для самолета Ту-154 смогли посадить машину в погодных условиях на момент посадки самолета Президента Польши Леха Качинского 10 апреля в российском Смоленске, сообщает ИА «Униан».
Соответствующую симуляцию полета провели в Национальном Киевском авиационном университете по просьбе польских журналистов программы Superwizjer TVN.
Пилоты посадили машину в аналогичных погодных условиях, основываясь на показаниях бортового оборудования.
Землю экипаж увидел на высоте около 50 метров.
Кроме того, пилоты попробовали посадить самолет при нулевой видимости, что им также удалось. Инструктор Анатолий Петров, который был командиром экипажа во время симуляции полета, отметил, что при нулевой видимости пытаться посадить машину можно только на симуляторе, поскольку это очень большой риск.
http://www.aex.ru/news/2010/9/15/78420/
Завод "Авиакор", отремонтировавший польский Ту-154, должен заплатить Польше штраф.
22 сентября 2010
/AVIA.RU/
22 сентября, AVIA.RU – Ремонт Ту-154М с бортовым номером 102, который является точной копией борта 101, разбившегося в апреле под Смоленском длился слишком долго, в связи с чем российский завод должен заплатить штраф польскому оборонному ведомству. Об этом заявил заместитель министра обороны Польши Марцин Идзик, передает REGNUM.
По словам г-на Идзика, самолет должен был быть передан польской стороне еще два месяца назад. Самолет не сразу будет введен в эксплуатацию, сперва он пройдет тестирование и передан 36-му Специальному авиатранспортному полку, передает Informacyjna Agencja Radiowa.
Напомним, что ОАО "Авиакор - авиационный завод" (Самара) 20 сентября передал польской стороне отремонтированный самолет Ту-154М. Самолет проходил ремонт с января 2010 года. На заводе отмечают, что у принимающей стороны не возникло претензий к выполненному ремонту воздушного судна. По заявлениям "Авиакора", капитальный ремонт президентскому борту не потребуется в ближайшие шесть лет.
http://www.avia.ru/news/?id=1285137795
Завод "Авиакор", отремонтировавший польский Ту-154, должен заплатить Польше штраф.
22 сентября 2010
/AVIA.RU/
22 сентября, AVIA.RU – Ремонт Ту-154М с бортовым номером 102, который является точной копией борта 101, разбившегося в апреле под Смоленском длился слишком долго, в связи с чем российский завод должен заплатить штраф польскому оборонному ведомству. Об этом заявил заместитель министра обороны Польши Марцин Идзик, передает REGNUM.
По словам г-на Идзика, самолет должен был быть передан польской стороне еще два месяца назад. Самолет не сразу будет введен в эксплуатацию, сперва он пройдет тестирование и передан 36-му Специальному авиатранспортному полку, передает Informacyjna Agencja Radiowa.
Напомним, что ОАО "Авиакор - авиационный завод" (Самара) 20 сентября передал польской стороне отремонтированный самолет Ту-154М. Самолет проходил ремонт с января 2010 года. На заводе отмечают, что у принимающей стороны не возникло претензий к выполненному ремонту воздушного судна. По заявлениям "Авиакора", капитальный ремонт президентскому борту не потребуется в ближайшие шесть лет.
http://www.avia.ru/news/?id=1285137795
Польша хочет привлечь к ответственности российских авиадиспетчеров
Весь текст:Цитата:
- Во вторник Международный авиационный комитет (МАК) передал Польше последние документы по расследованию катастрофы. А вы, в свою очередь, вручили главе МАК письмо с замечаниями польской стороны. Чего они, прежде всего, касаются?
- В основном того, что мы не получили некоторые важные для нас документы и протоколы, касающиеся технического состояния аэродрома "Смоленск-Северный", рапорт технического облета от 15 апреля, а также документы по дополнительным допросам диспетчеров.
- Вы удовлетворены содержанием томов дела, которые российская сторона уже передала?
- Я уезжаю из Москвы с чувством неудовлетворения. Основная проблема, появившаяся в ходе нашей совместной работы – то, как квалифицировать полет. Россияне признали полет 10 апреля гражданским. Мы же считаем, что последний отрезок полета должен квалифицироваться как военная операция, поэтому в тот день в Смоленске должен был действовать соответствующий режим. Подробности и обоснование того, как квалифицировать полет, МАК должен представить в итоговом отчете.
http://inosmi.ru/poland/20100923/163139016.html
Да что ж им неймется то? Пора снова все руководство Польши на какое-нибудь мероприятие приглашать. Берез у нас на всех хватит.
Да послать их на три буквы и дело с концом, вместе с Катынью. Будет ещё тут какая-то мелкая банановая республика права качать. Всю историю Руси поляки спали и видели как завоевать её, а мы теперь перед ними ниц падать должны.
Хм, а поляки имеют право проводить военные операции на территории России?
МАК начал готовить окончательный отчет по крушению самолета Леха Качиньского.
23 сентября 2010 г., Aviation Explorer – Техническая комиссия МАК закончила все необходимые работы по сбору фактической информации, относящейся к катастрофе самолета Ту-154М № 101 Республики Польша 10 апреля 2010 года в районе аэродрома Смоленск «Северный», сообщает пресс-служба МАК. AEX.ru
Также были выполнены все запланированные испытания и исследования, включая:
- работу и сбор информации на полевом этапе расследования;
- аэрофотосъемку и составление кроков места авиационного происшествия;
- выкладку самолета в реальном масштабе;
- расшифровку данных наземных и бортовых средств объективного контроля, идентификацию голосов членов экипажа и группы руководства полетами аэродрома Смоленск «Северный»;
- математическое моделирование полета;
- контрольный облет радиотехнических и светосигнальных средств аэродрома;
- тренажерный эксперимент на комплексном тренажере Ту-154М;
- расшифровку данных TAWS и FMS;
- исследование приборного оборудования самолета;
- другие работы, необходимые для проведения расследования.
Уполномоченный представитель Республики Польша, его советники и большая группа гражданских и военных польских экспертов участвовали во всех основных аспектах расследования, предусмотренных Приложением 13 к Конвенции о Международной гражданской авиации. В расследовании принимали участие специалисты научно-исследовательских институтов и промышленности Российской Федерации, Республики Польша и США.
Комиссией получены все необходимые документы, касающиеся подготовки экипажа самолета и группы руководства полетами аэродрома Смоленск «Северный», технического обслуживания и ремонта самолета, метеорологического и аэронавигационного обеспечения полета, подготовки аэродрома к приему рейсов 7 и 10 апреля. Получены результаты летной, диспетчерской и психологической экспертиз. Все подкомиссии: летная, инженерно-техническая и административная, а также все рабочие группы закончили свою работу.
Техническая комиссия МАК приступила к завершающему этапу подготовки проекта Окончательного отчета, анализу всех обстоятельств полета, в том числе возникновения и развития особой ситуации в полете, формулированию выводов, заключения о причинах авиационного происшествия и рекомендаций по повышению безопасности полетов.
Уполномоченному представителю Республики Польша Технической комиссией МАК передан большой объем запрошенных им материалов, относящихся к делу.
Технической комиссией МАК и Уполномоченным представителем Республики Польша принято совместное решение о его отбытии вместе с польскими специалистами из МАК до подготовки Технической комиссией МАК проекта Окончательного отчета.
Подготовленный проект Окончательного отчета будет обсужден с Уполномоченным представителем Республики Польша и передан ему в соответствии с указанным выше Приложением 13.
http://www.aex.ru/news/2010/9/23/78675/
Да любопытно получается: мы согласовали гражданский перелет, а поляки провели военную операцию на нашей территории?Цитата:
Сообщение от Dzen
Дык это... мы что в состоянии войны с ними что ли? Всяко разно будет тут наш суверенитет нарушать...
ХаНуМаН, в Политику.
Польша настаивает на допросе полковника ВВС РФ, разрешившего посадку президентского Ту-154.
27 сентября 2010 г., Aviation Explorer – Следователи польской прокуратуры настойчиво продолжают попытки выяснить, кто же все-таки санкционировал посадку президентского Ту-154 в Смоленске 10 апреля сего года, пишет Newsru.com со ссылкой на газету Berliner Zeitung.
В результате ошибки пилота, совершенной в тяжелых погодных условиях, самолет разбился, и все находившиеся на борту люди, включая президента Леха Качиньского, погибли.
Как известно, из-за чрезмерно низкой облачности и сильного тумана авиадиспетчеры не разрешили посадку в Смоленске. Однако, как сообщает польская Gazeta Wyborcza, высокопоставленные военные в Москве могли, несмотря на погодные условия, санкционировать посадку президентского самолета. "Может, получится", - таким был ответ представителей командования российских ВВС из Москвы на запрос полковника Николая Краснокутского, который вместе с двумя диспетчерами руководил посадкой в смоленском аэропорту. По всей видимости, русские испугались, что отказ может спровоцировать политический скандал, ведь польская делегация спешила в Россию, чтобы почтить память тысяч офицеров, расстрелянных и захороненных в местечке Катынь в 1939 году, вина за казнь которых официально возложена на советские карательные органы.
Газета уже сообщала на днях о желании польских следователей допросить полковника Краснокутского. Он является ключевой фигурой для следствия: диспетчер Плюсин и его помощник Рыжков понимали сложность ситуации, но они не имели права принимать на своем уровне решение запретить посадку. Из стенограммы разговоров в кабине пилотов Ту-154 ясно, что диспетчеры отговаривали летчиков от посадки, указывая на слабую систему наведения на смоленском аэродроме, из-за которой пилотам придется садиться по приборам.
Тогда полковник Красноутский, вопреки предписаниям, принял инициативу на себя и позвонил начальству в Тверь и командованию ВВС в Москву. Он просил, чтобы его связали с главнокомандующим, но тот оказался недоступен. Представители командования ВВС, с которыми полковнику удалось поговорить, посчитали, что, несмотря на неблагоприятные условия, посадку полякам нужно разрешить, так как "может быть, у них получится".
Теперь же выясняется, что полковник Краснокутский очень хорошо знал, что делает. По новой информации польской газеты, до октября 2009 года именно он командовал 103-м Гвардейским Красносельским Краснознаменным военно-транспортным авиационным полком имени Героя Советского Союза В. С. Гризодубовой, который базировался на данном аэродроме вплоть до расформирования. Поэтому полковника Краснокутского, как отлично знающего аэродром последнего командира 103-го полка, и отправили на период с 5 по 10 апреля, чтобы руководить посадкой самолетов с польскими делегациями.
http://www.aex.ru/news/2010/9/27/78761/
Спасиб за новость, но я вспоминая все выше написанное про "последнее слово за пилотом", что-то не понимаю смысл этих действий поляков... Ну сказала Москва, опасаясь политических воплей "хотите садитесь" и что? Диспечера пилотам всю информацию по погоде и состоянию системы навигации выдали... и что? Пилот принял решение и в итоге разбился....Цитата:
Сообщение от RomanSR
Может поляки знают что-то чего мы не знаем? %) Или я не "догоняю" или не знаю чего-то?
Надоела эта крысиная возня.
Да не успокоятся они. Будут чесать как Катынь.
Угу, тут все очень просто. Полякам так не хочется признать, что Качиньский убил сам себя, что приходиться изобретать что угодно.
Мне особенно понравился вот этот пассаж
Офигеть, правда? Летит себе такой вполне литерный рейс, и вдруг - раз - он становиться "военной операцией". Потому как гордым панам так захотелось.Цитата:
"Основная проблема, появившаяся в ходе нашей совместной работы – то, как квалифицировать полет. Россияне признали полет 10 апреля гражданским. Мы же считаем, что последний отрезок полета должен квалифицироваться как военная операция, поэтому в тот день в Смоленске должен был действовать соответствующий режим."
С сожалением констатирую - они просто не понимают чего говорят. Рейс, на борту которого находиться персона от министра и выше, автоматом получает статус литерного. Согласованием и проводкой такого рейса занимается гражданская авиационная администрация (в России эта функция возложена на ФАВТ). При этом в принципе не важна принадлежность борта (он как правило ВВС) и аэродрома назначения (может быть военным или гражданским, может иметь международный статус, может не иметь). Рейс все равно будет гражданский, литерный. Так велит считать ИКАО и так считаем мы (РФ).
Мнение поляков в этом вопросе меня лично не интересует.
мда... в свое время читая новость вот этот вот кусочек "на последнем этапе" я как то упустил. Думал речь о классификации полета вообще.Цитата:
Сообщение от Polar
Скромность я так понимаю у поляков второе "Я".
Ок. А поясните кто нибудь что им реально даст классификация полета как "военного"? Типа РФ не надлежаще приготовилась к приему борта и значит виновна? Ок. А в чем тогда разница в подготовке аэродрома для приемки гражданского и военного самолета? Так по логике вещей военные наоборот могут быть ущемлены в условиях посадки, бо при военных действиях всякое может быть, а вот гражданский борт более привилегирован и наверняка защищен всякими конвенциями от военного форс-мажора.
ИМХА чистой воды.
Ну, "сложно понять логику непрофессионала"(с), но я подозреваю, что поляки имеют в виду что военный РП может прямо запретить посадку, а гражданский нет.
Все понимают, что единственное чего УВД Смоленска не сделала для запрещения посадки - не выставила бензовоз поперек полосы, но у поляков свое мнение.
Ну как всегда, в общем.
Интересно, какая-то более менее официальная позиция нашей стороны на все эти "шляхетские вопли" имеется или нет?
Оффтопик:
ЗЫ Один Качинский сдох, второго вроде как на выборах прокатили, даже казалось, что отношения между нашими странами могут хоть как то нормализоваться. Ан нет, никак поляки не успокоятся.
ЗЗЫ А желание польских следователей допросить Красноутского, оно вообще законно, или это чистой воды импровизация ляхов?
Польша признала, что большая часть вины за авиакатастрофу под Смоленском лежит на ней.
29 сентября 2010
/AVIA.RU/
29 сентября, AVIA.RU – Глава польской правительственной комиссии по расследованию причин авиакатастрофы под Смоленском в апреле 2010г., унесшей жизни 96 человек, в том числе президента страны Леха Качиньского и высокопоставленных чиновников, Эдмунд Клих заявил, что причиной трагедии могли стать более десятка различных факторов. Однако он признал, что большая часть вины все же лежит на польской стороне, сообщает РБК.
Так, глава комиссии указал на недочеты в обучении пилотов, недостаточно тщательную подготовку воздушного судна к полету и решительное желание экипажа нарушить установленные правила. В частности, Клих назвал попытку пилотов приземлиться в условиях густого тумана и, как следствие, низкой видимости "абсолютно иррациональной".
Эдмунд Клих, авиационный эксперт, был направлен правительством Польши для наблюдения за расследованием российских специалистов.
Согласно официальной версии, российские диспетчеры неоднократно информировали экипаж Ту-154 о том, что погода на аэродроме назначения хуже установленного минимума, и рекомендовали уйти на запасной аэродром.
http://www.avia.ru/news/?id=1285768404