Вид для печати
Уважаемый, если вы за дядю Мишу - аргументируйте свою позицию. ;)Цитата:
Сообщение от Zёma
При перегрузке 9g мозгу всё равно, куда она направлена. =)
Наклон спинки облегчает работу только сердцу, но не мозгу и не остальным мышцам.
Если бы всё было так шоколадно, как хочет представить Wind - ВСЕ самолёты имели бы лежачее место пилота. =)
- Ну-уу, тёзка, Вы меня потрясли просто! Это ведь премудрость для детского садика и не понимать в этом месте - просто стыдно серьёзному взрослому человеку! Тем более авиационному специалисту.Цитата:
Сообщение от Mikhael
Голова нужна, значить, чтобы шлемофон надевать?
"А ещё я в неё ем!" (с) :umora:
Вам срочно нужно прокатиться на пилотажном самолёте и попросить, чтобы Вам сделали перегрузочку 6-7 единиц. Чтобы Вы реально ощутили, как сужается поле зрения, от периферии к центру, как ухудшается сознание - и тогда Вы на всю жизнь поймёте такую элементарщину, как проблему питания мозга кровью при перегрузках как наиглавнейшую проблему!!
- Если бы лётчику больше нечего было бы делать в полёте, кроме как из одного манёвра бросаться в другой - возможно, так бы и сделали - лежачее место для лётчика с соответствующей системой управления. Но поскольку он вынужден массу времени заниматься и другими делами - изыскивают всевозможные компромиссы - противоперегрузочные костюмы, наклон спинки меняют вот...Цитата:
Если бы всё было так шоколадно, как хочет представить Wind - ВСЕ самолёты имели бы лежачее место пилота.
Ага, сдается мне это товарищ с 8-ю сообщениями всем давно и хорошо на форуме знаком :)Цитата:
Сообщение от Zёma
То есть ты, так же как дядя Миша, настаиваешь на том, что если угол спинки сделать 90 градусов - то перегрузку пилот испытывать не будет вообще? :D Оригинальный подход к физике :)
Так проблема наиглавнейшая, или нет? Если наиглавнейшая - мы все знаем, как её решить. ;)Цитата:
Сообщение от wind
Только на практике большинство почему-то ограничиваются противоперегрузочным костюмом. =) Толи проблема не такая наиглавнейшая, толи спинка не так уж и сильно помогает.... =)
- Спинка помогает, ППК помогает, вместе - они помогают ещё больше.Цитата:
Сообщение от Mikhael
Прокатитесь всё-таки на каком-нибудь Як-52 за мелкие деньги, попросите, чтобы Вам устроили показательные перегрузки - сразу понимание придёт. Как говорит армянское радио в подобных случаях: "Нэ пососёшь - нэ узнаешь!" ;)
Так я не понял - вас эксклюзивно посвятили в планы по установке низких спинок на все маневренные истребители мира?!? :eek:Цитата:
Сообщение от wind
- Значит, Вы категорически отказываетесь понять, насколько ошибочно это Ваше суждение?? :ups:Цитата:
Сообщение от Mikhael
"Ну вы даете". Читаем.Цитата:
Сообщение от Mikhael
Я какбы не спорю - наклон спинки несколько упрощает положение пилота при 9g. =)Цитата:
Сообщение от wind
Но если бы всё было так хорошо, как в ваших расчётах - сейчас ВСЕ истребители имели-бы такой наклон спинки.
---------- Добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:06 ----------
По вашей ссылке:Цитата:
Сообщение от Maximus_G
И в каком месте я не прав?Цитата:
...Сердце человека имеет ограниченные возможности для создания давления в кровеносных сосудах. Когда эти возможности становятся недостаточными для поддержания давления крови на уровне глаз по крайней мере 20 мм.рт.ст., появляются визуальные симптомы действия перегрузки...
не знаю чего тут на винда набросились......
по старой памяти видимо...про спинки расписал нормально, про увт тоже....
я долго смеялся про сверхзвук на 5км....:umora::umora::umora:
да и кстати, а как космонавты взлетают, в каком положении? сколько длится вывод на орбиту? или их мозгам тоже пофиг?
Да никто не набрасывался - наоборот, я лично был рад видеть что дядя Миша в форме :)
А катапультироваться лётчики тоже будут лёжа?Цитата:
возможно, так бы и сделали - лежачее место для лётчика
А движение ракеты в каком направлении?Цитата:
да и кстати, а как космонавты взлетают, в каком положении?
Им особо рулить не надо , да и при взлете не очень большие перегрузки . При посадке гораздо больше . Но и тут им управлять особо нечем . Естественно , кресло лежит так , чтобы перегрузка шла "перпендикулярно" .Цитата:
Сообщение от Kelindil
У "Союзов", ЕМНИП штатная перегрузка- около 3, аварийная-8. Направление- грудь-спина.Цитата:
Сообщение от harinalex
У "Востоков"-"Восходов" со сферическим спасательным аппаратом штатная- 6, аварийная около 10, насколько помню.
Как таковая боковая ручка не помогает переносимости, но !!! при наклоне спинки скажем 30 градусов думаю трудновато будет дотянутся, чтобы дать центральную РУС от себя....Цитата:
Сообщение от harinalex
Думаю ограничение на наклон спинки с центральной РУС именно в эргономике работы с ней при разных наклонах...
Вот на СУ-35, например, 17 градусов, как и на СУ-27. Так вот там вполне удобно, но думаю ,что если кресло(Спинку) поставить под углом 30 градусов то будет уже не все так классно.
Все-таки мне сложно понять :ups:, почему короткоходная ручка лучше . Чем боковое расположение - да , понятно (легкий джойстик удобнее).
Но , имхо , короткоходность провоцирует на резкие движения рычагом, тут уже СУ должна быть очень умной (почти как на аэробусе ;)) .
Меньше времени на выполнение движения ручкой?Цитата:
Сообщение от harinalex
Возможно, ситуация как у игроков в FPS. Те, кто очень хорошо играют, увеличивают скорость движения мышки. Отсюда мышка проходит по коврику меньшие расстояния.
И никаких резких движений не происходит.
- Спасибо большое, наконец-то парни поймут, каким должно быть кресло на ПАК ФА... ;) :lol:Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Ну, а, кстати, центральная РУС на всех последних модификациях, например, сухих становилась все более и более короткоходной...Цитата:
Сообщение от harinalex
в данный момент точные цифры ходов для СУ-27 по сравнению с СУ-30МКИ и СУ-35 сказать не могу...под рукой нету, но на СУ-35 намного меньше...
На Су-33 спинка вроде под 30 градусов и ничего, летает.
Про СУ-33 ничего не знаю... Может и так и я не прав.Цитата:
Сообщение от paralay
Но мне кажется, если бы спинка стояла под 30 градусов ну скажем в СУ-27, то там было бы неудобно Ручку дергать.
В СУ-27 еще удобно... Может в СУ-33 что-то радикально меняли?
На Су-35 вообще всё по другому.Цитата:
Сообщение от slide
Надо же :) я вот очень здорово играю (скорее играл) в шутеры. И всегда занижал скорость мыши.Цитата:
Сообщение от Lynxter
Не дает короткий ход ручки, так же как и ее боковое расположение, никаких преимуществ. Дело вкуса - не более того.
---------- Добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:16 ----------
Не факт. Ничто не мешает посадить центральный РУС так чтобы полулежа было удобнее им пользоваться :)Цитата:
Сообщение от slide
---------- Добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:17 ----------
А то до сих пор никто не догадывался - и только сейчас... :DЦитата:
Сообщение от wind
Я вот почти уверен, что хитрые создатели ПАК ФА возьмут - и положат пилота на спину - и все! Перегрузка, согласно расчетам дяди Миши, будет равна нулю! :umora:
Глянь, как лежат гонщики в машинах F1.Цитата:
Сообщение от А-спид
Гонщики в F1 скорее лежат по соображеням аэродинамики, нежели чем для компенсации перегрузки. Тем более, нормальная перегрузка (ny) на них как-то не особо действовать должна, по идее.Цитата:
Сообщение от Lynxter