Интересно, как же это англичане наумудрялись завалить больше самолей, чем немцы? Если у них так все плохо было.Цитата:
Сообщение от NightFox
Вид для печати
Интересно, как же это англичане наумудрялись завалить больше самолей, чем немцы? Если у них так все плохо было.Цитата:
Сообщение от NightFox
Да, возможно я ошибался... Просто такие выводы сделал на основе некоторых изменений в ФМ и ДМ отдельных самолетов в игре и на основе действия боеприпасов на эти самолеты.Цитата:
Сообщение от SaQSoN
Помнится, когда в игре появились "MinenGeschoss" они казались очень эффективными, но постепенно превратились в самые обыкновенные 20-ки ничем не отличающиеся от того же ШВАКа и уж очень заметно устапающие например ВЯ-23. Хотя похоже это совсем и не так. Ведь в реальности по фугасному действию "M-Geschoss" немного превосходил ВЯ.
:bravo::cool:Цитата:
Сообщение от SaQSoN
Выросшие в лочку(залочку, разлочку) и прочие О'чки на проектах...:D;)
Дык вот почему :)Цитата:
Сообщение от ex10tion
Цитата:
Сообщение от NightFox
Ага...Ток подойти надо метров на 50....Цитата:
Сообщение от NightFox
Ух ЁЁЁ...Сорри!:ups:
"Старые песни о главном..."
А для чего подходить на 50 м? Для того чтобы из пулеметов стрелять (7.62 мм) или из пушек??Цитата:
Сообщение от DjaDja_Misha
Если из пулеметов, то абсолютно верно...
а "недолив" 300кг на ЛаГГ, и прочность, одно время позволявшая ему спокойно проскакивать залп фоки?Цитата:
Сообщение от SaQSoN
хы...не хочется флудить, но что-то вы путаете - они и в игре существенно эффективнее шваков и в сам деле по "фугасному" действию мало чем уступают ВЯ...просто у ВЯ существенно выше кинетическая энергия и это тоже просчитывается.Цитата:
Сообщение от NightFox
А мне казалось, что для фугасного действия совсем не важно с какой скоростью снаряд проткнул 2-мм дюраль обшивки крыла и взорвался внутри. Там уже только фугасное действие.Цитата:
Сообщение от Afrikanda
Цитата:
Сообщение от NightFox
То Afrikanda +:cool:Цитата:
Сообщение от Afrikanda
Вроде по дате регистрации уважаемы Дон не новичек?
(Ужо не раз, про разброс и прочая убились в драке, синие_вс_красные относительно "MinenGeschoss")
Иль просто эта регистрация вспомнилась?:ups:
Млин...Сорри...Ушел в читатели!:rtfm:
А при чем тут баланс?..Цитата:
Сообщение от mr_tank
Это баг, вернее, недоделка, потому как ЛаГГ с внутриигровой точки зрения - калека с недоделанной ДМ. Но при чем тут баланс?
DjaDja_Misha, похоже я что-то запамятовал "про разброс и прочая". Может быть напомнишь?? (было бы неплохо с какими-нибудь цифирками...)Цитата:
Сообщение от DjaDja_Misha
Да здесь нет вопросов. Они, конечно были сразу после выхода того патча, но потом все прояснилось. Просто после крайнего патча (4.081) аналогичные вопросы появлялись по четырехпушечному Спиту 5с...Цитата:
Сообщение от SaQSoN
И осколочное, присутствующее у ВЯ и напрочь отсуттвующее у миненгешоссаЦитата:
Сообщение от NightFox
И откуда ростут сказки про отсутствующее осколочное действие? А 200 с копейками грамм металла (если брать в качестве примера снаряд МК 108) при взрыве испарятся, что ли? Пусть даже осколки будут маленькие, и их скорость будет быстр опадать на растоянии - но в непосредственной близости от места попадания осколочное действие будет более чем присутствующее.Цитата:
Сообщение от А-спид
Если металл - чугунявый, то да, почти. Не испарятся, а превратятся в пыль. Вот тока, я не знаю, из чего делались корпуса этих снарядов и не горю желанием узнать, особенно в этой ветке. :ups:Цитата:
Сообщение от Andrey_K
Напоследок, насчет изменений характеристик самолей ил2 в патчах. ФМ и ДМ правилась по мере нахождения в ней багов, или по мере получения более достоверного референса. Вот только делалось это по разным причинам (в основном организационного характера) не для всех самолетов. А иногда в ходе таких правок еще и новые баги вносились...
Но опять же, о балансе при этих действиях никто и не думал. Если бы думал, то, возможно, багов было бы меньше...
Вообще-то из слишком "чугунявого" металла снаряды не делают... Но, впрочем, разубеждать в этом (тем более в этой ветке) не буду.Цитата:
Сообщение от SaQSoN
По поводу "M-Geschoss", из 92 г. (или 95 г. кому, что нравится) минус 18 г. ВВ, минус 15,5 г. взрыватель - все остальное корпус(сплав Al-Cu-Mg). Осколки в большинстве своем будут действительно "пылеобразные" (опять же не все) но обладающие большой энергией и способные воспламенить например топливо из пробитого бензобака (при попадании в крыло).
Ага, конечно (из старого анекдота про двойное согласие, обозначающее отрицание)...Цитата:
Сообщение от SaQSoN
В версии 3.04 фока хоть как то могла уйти от кобры N1, да к тому же по ттх превосходила кобру по скорости, сороподъёмности практически на всех высотах... (не я придумал, всё те же англичане), а в версиях игры 4ххх кобра просто супер-самаль... :D и не только кобра...
Пробовал в простом редакторе ради интереса всё делать одинаково, после старта разворачивался (высота 3000м) и плавным климбом уходил от кобры... и что Вы думаете, в 3.04 легко (как и должно быть), а вот в 4.08 фигушки... Так что на счёт буйного воображения не нужно тут ничего писать... ТТХ самалей иcковеркана и испохаблена... уже давно.
Корпус - тоненький металл, прмерно аналогичный металлической гильзе охотничьего патрона. Этими осколками можно убить муху - если попать точно в глаз.Цитата:
Сообщение от NightFox
Ну а доказывать что они "страшно опасны" потоу что могут поджечь топливо из бака - поджечь-от могут, но вот толкьо на минимальном расстоянии от места попадания снаряда. То есть фактически в том же месте. где только что был взрыв фугаса миненгешосса.
P.S. Гриславски говорил что-то вроде: 30-мм миненгешосс очень хорошо работал по обшивке Б-17, но при стрельбе по моторам 20-мм снаряды были намного эффективнее.
Не, ну супер-пупер-мега верпелам, оно, конечно, виднее...Цитата:
Сообщение от Николай
Особенно, када такого верпела вдруг (подумать только - не дай Бог!) сбили, конечно же, из совершенно невозможного положения, его воспаленный моск, в отчаянных попытках не признать свою криворукость, подбрасывает хозяину мыслишки о читорах, балансе и вселенской вине разработчегов... %)
О чём вы, Сударь, толкуете? Я ни словом не обмолвился ни о читерах, ни о том, что меня кто-то сбил... Я пишу только то, что в патчах 4ххх ТТХ изменены в угоду "играбельности", непонятно только какой...Цитата:
Сообщение от SaQSoN
Тогда уж лучше было только одну фмдм создать и менять только 3дмодельки самалей, вот была бы "играбельность" на высшем уровне.
А все эти "доделывания" в игре только испортили то, что было до этого. Я об этом, а Вы о чём?
Модераториал
Оффтоп заканчивайте.
Модераториал
Граждане - знатоки, "как должно быть". Интересу ради, приводите ссылки на источники рядом с такими утверждениями, а?
Klocska, скажи пожалуйста, вопрос вроде в твоей компетенции? Туман (не ИЛовская дымка) будет в БоБе? такой, из-за которого, например, бомбежка станет невозможной?
Еще-дождь будет как нибудь реализован на плоскостях и блистере? Я имею ввиду визуальные ээфекты-блики, потЁки-затрудняющие обзор?
вот с википедии стырено :D:Цитата:
Сообщение от А-спид
Цитата:
Принципиально новым и не имеющим аналогов среди боеприпасов авиапушек других воюющих государств являлся 20 мм фугасный снаряд, в основу разработки которого были положены исследования баллистика Губерта Шардина (Техническая академия ВВС) процессов детонации и экспериментальных замеров давления во фронте ударной волны. В новом боеприпасе удалось объединить ряд технических и технологических новинок того времени:
новый принцип поражения элементов конструкции самолета импульсом давления во фронте ударной волны (а не осколками корпуса снаряда)
полученный глубокой вытяжкой тонкостенный корпус снаряда из легированной стали, упрочненный ТВЧ, что позволило увеличить массовую долю разрывного заряда (наполнение) до 20% по сравнению с 5-7% у снарядов осколочного типа
мощное взрывчатое вещество на основе металлизованного тэна под маркой Pentrit A, которое в 1942 г. заменено составом HA 41 на основе гексогена, последний характеризовался увеличенным зажигательным и фугасным действием
взрыватель с детонатором замедленного действия на газодинамическом принципе (Sprengkapsel Duplex) индекс VC. Обеспечивал возможность разрыва фугасного снаряда во внутренних отсеках конструкции самолёта, не рассчитанных на приложение избыточного давления.
электровоспламенение патрона для регулирования темпа стрельбы и т.п.
При попадании 20 мм фугасного снаряда в киль или плоскость самолета, выполненных из древесных материалов (деревянной или смешанной конструкции) самолет мгновенно лешался этих элементов, что означало прекращение управляемого полета.
В силу того, что фугасный снаряд эффективно работал по конструкции самолета, рекомендованная (1944) для пушки 151/20 при стрельбе по воздушным целям комплектации патронной ленты включала только 20 процентов бронебойных выстрелов (2 фугасных + 2 ОЗ + 1 БР или БЗ)[1]. Для сравнения, стандартная комплектация боезапаса 20-мм пушки «Испано-Сюиза» английских истребителей (1943-45 гг) на 50 процентов состояла из бронебойных выстрелов (1 ОЗТ + 1 БР)[2].
Практика войны подтвердила эффективность действия малокалиберного фугасного снаряда по авиационным конструкциям. После войны в СССР и союзных странах (Великобритания и Франция) была увеличена степень наполнения авиационных снарядов взрывчатым веществом (в СССР - вдвое), которые в отечественной практике получили наименование осколочно-фугасных зажигательных (ОФЗ) снарядов.
Вообще-то я не просто так привел состав корпуса - Al-Cu-Mg. Мне кажется и так ясно для чего нужен магний...Цитата:
Сообщение от А-спид
Все что написано про фугасное действие, думаю, тоже не вызывает сомнений...
Ну и напоследок "доказательства" собственно. Все данные по стандартному 92 г. "M-Gesch." Но ведь был еще и "M-Gesch. X"
P.S. Сорри, баллистику привел для "M-Gesch." MG-FF, для Боб это наверно актуальнее.
Вообще-то любая фока от N-1 уходит на любой высоте,кроме промежутка примерно 2500- 3700 метров :rtfm:,так что пробуйте ещё, в любом редакторе, можно и в онлайне, прежде чем такие посты писать :cool:Цитата:
Сообщение от Николай
в редакторе пусть пробует ДОГНАТЬ фоку на N-1...Цитата:
Сообщение от Bravo
боты очень хорошо умеют и догонять и уходить ибо почти не совершают в этом деле ошибок :)
Да и не только в редакторе и не только боты:DЦитата:
Сообщение от Afrikanda
Zav, это все понятно... Да, существовал миненгешосс, я в курсе. Да, это был новый принцип - максимально увеличить фугасное действие за счет всего остального,в том числе и за счет уменьшения осколочного. Да, у этих снарядов были свои достоинства (и недостатки тоже), и анлогичные снаряды начали использовать и остальные - там где это необходимо.
Вон, Найт Фокс привел картинки, на коотрых показано даже устройство миненгешосса и скорость полета снаряда.
Вот только непонятно - какое отношение это имеет 1) к сравнительной эффективности МГ и ВЯ? 2) К сравнительной эффективности миненгешосса и 23-мм ОФ снаряда? Это разные снаряды, один эффективнее в одних ситуациях, другой - в других, и точно ни один из них не является каким-то убероружием.
В общем, давайте так - если есть необходимость все это в стомиллионпервый раз обсуждать - то лучше в другой теме. Хотя по-моему все ясно.
Так это значит он из за покалеченной ДМ такой крепкий в игре?Цитата:
Сообщение от SaQSoN
Исключительно из-за этой фразы возник сыр-бор :)Цитата:
Сообщение от А-спид
Цитата:
Сообщение от фокс
Ага, а то тут модеры уже жёлтые карточки начали показывать :DЦитата:
Сообщение от А-спид
Только мне кажется, что Фокс, перегнув палку по эффективности разных снарядов в ИЛе, переживает за реализацию этих боеприпасов в ШоВе, только и всего ;)
Если есть желание - то наверное можно поискать такую тему и оживить :)
А Вы тоже не поленитесь, поставте 3.04 и по секундомеру проверте, где быстрее уйдёте от погони? к примеру до высоты 6000 и отрыв более 5 км... (кстати я писал начальные условия 3000м, а они как раз попадают в неудобный диапазон высот, согласно ваших же замечаний)... Читайте винимательнее... :)Цитата:
Сообщение от Bravo
Пы.Сы. У меня и сейчас на компе стоят все основные версии игры...
могу перечислить... начиная с 1.22...
Модераториал
Ещё раз напоминаю - тема называется SoW WiP. Что и как было сделано в Ил-2, насколько оно соотносилось с документами, а так-же кто и что может/не может сделать в Ил-2 - это оффтоп.
Модераториал
А мне это нравится...Цитата:
In time I think we may see even U-boat controlable The water is transparent in engine.
Глядишь когда-нибудь будут стоять на полочках диски с названиями типа
Storm of War: Grey Wolfes in Atlantic или Storm of War. Steel Harricane: Kursk1943. :)
Цитата:
Сообщение от Станислав
Мечтать не вредно...:D
Если "рыцари неба" имеют контент в 2,7 Гб, а ты пишешь, что БоБ как минимум в 10 раз больше по объему 27 ГБ:eek:, это ж сколько ДВД дисков в релизе будет и сколько стоить игра 6 ДВД%) или я что то не так понял?Цитата:
Сообщение от Stalevar
... Пост про утрирование пропустил. Нехило так проутрировал...))
не забывай про двуслойные болванки. А ещ можно сделать двуслойнык двусторонние. Тогда одной хватит. :)
Добавлено через 1 минуту
Со сжатием :)
А на BR-болванки помещается и того больше... :rtfm: Учитывая, что на текущий момент дисковод стоит меньше 100 баксов и они продолжают дешеветь, может быть неплохим решением.Цитата:
Сообщение от Jameson
Не думаю, что на Блю-рей будет - у кого они сейчас есть? Скорее всего будут двухслойки, да и то, лишь в том случае, если игра действительно будет занимать 27 гб, в чём я лично сомневаюсь, думаю непосредственно для ШВ:БЗБ будет достаточно 1-2 ДВД дисков + каждый аддон на 1 ДВД (всмысле с "глобальными патчами", как ПХ, 46, ШнМ и т.д.) а аддоны с кампаниями будут и дальше на СДЦитата:
Сообщение от Charger
угу, а к выходу Шторм Войны - Платиновая коллекция блюрей рекордеры будут стоить в будущем эквиваленте нынешних 1000 р. :D
Цитата:
Сообщение от ROSS_R.I.P.
Пока программисты этим не заморачивались - есть другие направления активности. Точные планы мне не очень известны, так что возможно, что будут.
Меня терзают смутные соменения...боюсь в этом году мы ШВ не увидим:(Цитата:
Сообщение от Klocska
Всё верно, информации словно кот наплакал. Или Российские вирпилы, просто упали в глазах ОМ или в игре полный тупик. :rtfm:Цитата:
Сообщение от Di@bl0
Отставить эти упаднические настроения :stop:! Инфы действительно мало :rtfm:. Одни слухи. Но Саксон же сказал, что не за горами время, когда Олег будет больше рассказывать и показывать. Вон уже альфа готова у них (по слухам), а там до беты рукой подать. Кого-то даже в бетатестеры возьмут :declare: :D
От альфы до релиза пол-года по-твоему?Цитата:
Сообщение от baron
А у тебя от января до декабря только пол года влазит?
Старушка на заборе тоже прочитала, попробовала, оказалось сучок. То, что где то, как то, написали, или закрепили (извините за выражение х.е.з.где) это ещё не повод, что бы говорить утвердительно. Ещё раз повторюсь, нужно определится, необходимо ли нам прочесть или узнать, то что нам нужно, в одном месте. Или нужно искать разные информационные структуры. Определится.Цитата:
Сообщение от baron
2010-ый!!! де-ся-тый!!! Смиритесь уже:D
вот только перед тем, как игра выйдет в свет её ещё издателю надо передать, протестировать хорошенько, диски отпечатать и всё такое, т.е. для того чтобы игра выйшла в ноябре, она должна быть уже практически готовой к осени.Цитата:
Сообщение от Stalevar
Утвердительно в этой ветке только разработчики пишут. Остальные (и ты и я в том числе) пишут на заборе х.е.з. что. И сами потом эти "сучки" пробуем...Цитата:
Сообщение от =SF=Andre
Что курил?Цитата:
Сообщение от =SF=Andre
С уважением...
Добавлено через 11 минут
Олег надеется выпустить игру ещё в этом году. Это его слова. соответственно мы тоже такие надежды питаем. Кто сомневается - их право. Только конец января, инфы мало, может они там уже собрали всё до кучи и пробуют это пощупать, мы то не знаем. Так что сидим и тихо ждём.Цитата:
Сообщение от Di@bl0
ЗЫ. ...Или флудим помаленьку, дабы не скучно ждать было :) (это не призыв :D)