+ Надесь на возможность сбалансировать он-лайн :) Хотя сколько не балансируй, прокладка рулит :)
Вид для печати
Ну это вопрос больше философский... Так скажем, я надеюсь на баланс не между синей и красной стороной, а на баланс между игрой и симулятором... Ибо есть симулятор Ка-50 и Су-25, хардкорный и навороченный, где просчитываются все системы и учитываются все силы... Но играть в который не интересно... Особенно когда считающийся хорошо защищённым штурмовик теряет оба двигателя от разрыва ракеты стингера с одной из сторон... Т.е. полетать на нём прикольно, а вот воевать как-то меня не впечатлило.
С уважением, Sparr
p.s. так хочется иметь возможность в брифинги вставлять картики, при прохождении кампании рисовать маршрут своим подчинённым (ну это в зависимости от звания конечно же)
Я ему вроде уже намекнул на возможные последствия на переливание из пустого в порожнее. Надеюсь на его сознательность. :D
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1064
Пламя из патрубков Илья показывал на выставке
Ага - именно это я и пародировал.
Но главное - срачи будут здесь только продолжаться потому, что тема себя изжила. Игромир закончился, всё что оттуда вынесли ценного выделено и собрано в ветке "избранное с игромира".
Так что здесь теперь будут срачи на тему "сопли пилотов неправильно отображаются - в реале они другие да и вообще фигня этот ваш БзБ"
:D
Оффтопик:
Иногда читая эту ветку и другие, прихожу к выводу, что все срачи происходят из таких программ. :)
Не понимаю, почему некоторые так болезненно реагируют на критику БзБ? Воспринимаете прям как личное оскорбление! Ну, ладно - попробую вам подыграть..
Цветопередача в игре - супер! Яркие цвета, всё красивенькое, весёленькое! Идеально передаёт ощущения полёта над Англией - туманным Альбионом. А уж обстановку войны это передаёт и того лучше - это ведь такой позитив!! А вот некоторые придурки криворукие из Голливуда (ущербные люди - они, наверное, даже не знают про ОМ) распространяют ложные представления - например, их сопливый фильм Пёрл Харбор (см. вложение) - там всё какое-то мрачное, некрасивое. Гадость. А БзБ - супер!
И трассеры в БзБ самые лучше, реалистичные и выразительные. Сразу понятно, что ведётся стрельба и авиапушек (она ведь и в действительности весьма похожа на плазма-ган), а в фильмах (всё те же идиоты - см. вложение) опять какую-то чушь показывают!
Садить кого-то на колени - бред! Не бывает такого. Лепят в фильмах опять же чушь какую-то (Зияющая синева - см. вложение). Будем надеяться, что в БзБ данная идея не получит своего развития и ограничится той девицей..
Ну что? Так лучше? :D
PS А теперь серьёзно. Почему возникает критика? Потому что игра не оставляет нас равнодушными, потому что мы её ждём - и наши ожидания не совсем совпадают с тем, что фактически будет в игре. В некоторых местах всё сделано просто великолепно - даже лучше, чем надо (кокпиты, отражения в приборах и пр. мелочи) - и нам хочется, чтобы и остальное в БзБ было хотя бы примерно на уровне, но в действительности отдельные моменты выполнены откровенно убого и неправильно. Из-за этого возникает дисбаланс, это режет глаз - и нам хочется обратить на это внимание - только и всего!
DIMM DDR Сделай чтоли сам 3д сцену (в любом удобном тебе 3д редакторе),выставь свет,настрой материалы,а потом еще проанимируй.Научи людей уже в конце концов.После этого напишешь ОМу свои пожелания.
надоел.
Забыл написать,что ландшафт надо делать.Травка,деревья,вода.
Оффтопик:
jagdflieger, я и так работаю в 3D :) Вообще, увлекаюсь графикой где-то с 2003-года. С 2007-го тружусь уже на коммерческих началах. Проекты, конечно, не такие серьёзные (и несколько иного жанра), но вообще многое приходилось и моделить, и текстурить (анимацией, правда, не занимаюсь). Так что опыт кое-какой есть :) Кстати, заметьте - я ведь ни одного дурного слова не сказал про те же модели! Всё отлично, просто замечательно - я бы такое фиг создал. А вот цвета и некоторые эффекты - хреновые. Сделать лучше лично я бы их не смог, но это не мешает мне отмечать данный факт. Вот :)
Приношу извинения...
Но обращаюсь по НИКу..."Планка памяти"...Не сравнивай, ПОЖАЛУЙСТА, эти два фильма. В ПХ, сопли, в ДБВ показано, "захочешь жить, не так раскорячишься" (С).
Там кстати, в ДБВ (не могу судить, ибо даж в проекте меня не было), но ИМХО, более жизненно. ПХ один раз посмотрел и ...Экшен на разок.
А ДБВ, в личной "Золотой коллекции.." И плевать на голливуд-эффекты в ПХ.
PS: Модераторам.
Приношу извинения за флуд!:thx:
Да пойми DIMM DDR, что перед командой ОМа не стояло задачи сделать как в кино. Была задача сделать как в жизни.
Ну посмотри сам на свои же скрины. Перл-Харбор клёвый и красивый фильм. Но это голливуд блин.
Скрин 1. Ну не бывает такого перепада яркости на земле. Чтоб такой перепад был, небо должно быть в дыму от пожарищ, чтоб так темно было и яркие лучи света пробивались.
Скрин 2. Очень красиво, но подумай сам, либо этот кадр рендерился 2 часа или он должен отрендериться реал-тайм. Такая графа он-лайн будет лет через 10 в играх.
Скрин 3. Такое впечатление, что запаса скорости у снаряда авиапушки хватает метров на 50. Смотри как в конце своего пути сняряды уже шкондыбать начинает. Колбасить. Да и вообще в фильме они медленно летели. ХАЛИВУД!
Скрин 4. И? Ну человек сидит. В мемуарах таких случаев куча.
Оффтопик:
Ну так тем более.Если есть проф. опыт в этой области,зачем говорить лишнего?Я тоже хочу фотореализм,и тоже здраво могу сравнить картинку БоБ и фотографии,но реалии таковы,что такого качества картинки сейчас нет нигде (поправь,если ошибаюсь)Только Gran Turismo на PS завораживает качеством изображения.На ПЦ платформе подавляющее большинство игр ярких мультяшных цветов.Кстати в крайнем апдейте Олег выкладывал скрин со Штукой,там у многих отпали претензии к ландшафту.Тем более все еще пока в работе.Наверное приходилось обьяснять,что просчет лайт кэша-это еще не окончательная картинка?
Слушайте, 14Твар(ь)! :)) (Это я у Вас под ником прочёл, так что не обижайтесь :D) Вы, видимо, мою мысль не совсем так поняли. Я не ругаю эти фильмы - мне они оба нравятся, каждый по-своему. Их я как раз привожу в качестве примера/референса, т.е. образца, как мог бы выглядеть БзБ. Просто я написал это в такой ироничной форме...
PS Т.е. голливудские специалисты - это отстой? Они делают не как в жизни? А зачем? Какой смысл искажать действительность? Я думал, кинематографисты как раз стремятся к реализму, к правдоподобности. В самом деле, я же не Звёздные войны в качестве примера привел! И насчёт риалтайм-рендеринга. Да, понимаю, что всё это крайне ресурсоёмкие задачи, но вот в том же Wings of Prey стрельба (трассеры, дымовые следы) выглядят намного лучше, чем в нынешнем БзБ. Я так искренне считаю. Возможно, что-то в WoP и не соответствует действительности, но визуально и по ощущениям там с этим всё здорово. И не тормозит :)
PPS И насчёт того, что лучше "как в жизни" или "как в кино". Лучше - это "чтоб заказчику/зрителю/потребителю понравилось" - и не важно, что было взято в качестве референса. Мне самому это периодически говорят, когда моей работой недовольны ;)
Почитай старые темы,все обсуждалось и не раз.Киношники передают смысл и эмоции.ОМ делает так,как должно работать и выглядеть.
Да не вопрос!. ..Это уже история....;)
Ну дык выражай свою мысль, так как хочешь, но чтобы поняли...?;)
Просто выше, уже ответили, "КИНА НЕ БУДЕТ" (С), на сколько возможно старается МГ показать РЕАЛ.
"Планка", поднимись в небо, (не на автобусе в 150 харь), а лично, чтобы локтем чувствовать с обоих сторон кокпит. И держа РУС в руках.
"Слезь с паровоза, сядь в самолет" (С) Борнео.
Посмотри через фонарь...
ПСЫ: Можно на ТЫ!;)
А в фильмах про Джеймса Бонда такое можно увидеть, просто глаза не верят, но этож блин кино. Когда мы садимся в какой-нибудь чартер и летим отдыхать, ты в иллюминаторе какую картинку видишь? Реальную. Там же не кино. Там нет постоянных контрастных облаков, как в кино, там нет гудящих с перебоями двигателей и постоянных потряхиваний взгляда. Всё просто, уныло и однообразно. Бывают красивые эффекты, когда солнце что-нибудь вытворяет с облаками. Вообще жизнь довольно скучна иногда. Поэтому люди ходят в кино, где смотрят, то чего не видят и переживают за других. А задача ОМа сделать как в жизни. Уж прости.
По такой же причине иногда бывает скучно читать мемуары. Потому что про жизнь рассказывают. А потом по мемуарам снимают кино. И думаешь, что две разные вещи.
---------- Добавлено в 01:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:14 ----------
Оффтопик:
Прочитал я как-то мемуары одного амерского морпеха "Каска вместо подушки". Интересно, но временами скука, там они лезли а мы стреляли, а потом там они лезли, а мы и там стреляли. А недавно я посмотрел десятисерийный фильм "The Pacific" ("На тихом океане") снятый в том числе и по этим мемуарам с помощью Тома Хэнкса и Спилберга. Ну супер-мега экшен! Но кино!
Дядя Миша, со всем уважением. ДБВ и БзБ а также фильма про Польскую 303, используют один и тот же материал БзБ. По крайней мере бои там одинаковые по участникам и освещению. И изрядно сходных моментов снятых с другой точки, но не вошедших в фильм БзБ.
В остальном согласен. :cool:
Комментарий модератора
- Taranov
- DIMM DDR - последнее предупреждение. В следующий раз будет бан.
:bravo::bravo::bravo:
Хотите настоящего синема - смотрите это
http://www.kinokopilka.tv/movies/3748-tora-tora-tora
и вот это
http://www.kinokopilka.tv/movies/4286-bitva-za-angliyu
вместо Перл Харбора
ну и вот это
http://www.kinokopilka.tv/movies/2443-krasnyy-baron
вместо Эскадрилья «Лафайет»
Есть мультики для детей, и Ваш хваленый ГОлливуд для чуть постарше.
А есть кино для взрослых.
Так же и с симами.
Голливудские специадлисты -не отсой, но тем не менее, от одной пули крыло у зеро не отвалится, от револверной пули человек не улетит на два метра назад, а среди гениальных ученых почему-то очень редко попадаются молодые и красивые девушки.. Видимо все-же голливуд снимает чтоб смотрели, а как в жизни можно смотреть и бесплатно, а ещ есть документальное кино и мифбастеры :)
Выше меня обвинили в том, что я критикую "несуществующий" продукт. Тогда как вы можете утверждать, что в БоБе которого пока нет, будет огромное количество "фич" - большее, чем у других?
И пробовать понимать не надо, потому что известно, что у тех самых "других" куча фич уже реализована. Насчет же БоБа таковой информацией пока не располагаю.
http://ru.wiki.riseofflight.com/inde...Rise_of_Flight
Я учел обвинения в троллинге и умолкаю. В самом деле - подождем конечного результата. :)
Sparr и DIMM DDR, спасибо за моральную поддержку. :)
по поводу "красоты" и достоверности изображения трассеров в голливудских картинах и КХ даже говорить не хочется - достаточно поглядеть американских настоящих ганкамов, которых(в т.ч. и цетных) в интернете просто море...
В ИЛе жаль не было возможности набивать ленту нужными боеприпасами, надеюсь в БоБе увидить абсолютное сходство с хроникой...
Интересные мысли а кино. Кстати о нём. Мне понравилось построенная линия ОМ vs Hollywood. Но зачем так далеко ходить через океан?
В России есть свои шедевры типа "Небо в огне". Там накосячено выше крыши. А есть фильмы типа "Торпедоносцы", "В бой идут одни "Старики"...". Вы заметили что при просмотре этих фильмо вообще не напрягает непохожесть самолетов и неправдоподобие пожаров. Дело не в чернобелости фильмов а в гармонии сюжета и подручной (на те времена) техники. Будет ли БоБоская трава зеленее или небо голубее? Думаю это начнуть замечать только тогда когда самолеты будут плохими, миссии скучными а онлайне не будет нормальных людей с кем хотелось бы полетать. Пока вроде все намечается не плохо. А реальность не должна превышать 80%.
Конечно все это ИМХО и спорить со мной не обязательно.
Сорри, забыл добавить о мониторах. Каждый может сделать индивидуальную настройку цветов, яркости и т.д.
Оффтоп
Цитата:
В году эдак пятнадцатом.
Военкомат.
Военком - В БОБ играл?
Призывник - Да.
В. - В онлайне?
П. - Да.
В. - На Пухе? Адв? Тумане? Или Кокосе?
П. - Везде и на ААА тоже (краснея...)...
В. - Ясно... Счас в стиме стату глянем....(Чертов ADSL, мл.я...)..Так... Угу...Запишем - оператор БПЛА 2- го разряда - служи, сынок!
Вы тоже кстати успокойтесь, за посыл к флейму схлопочете запросто.
Теперь ко всем, по-теме - напомню она обзывается БзБ на ИгроМир-2010, плз пишите тут иначе начнутся репрессии.
Крайнее предупреждение.
Теперь к особо упёртым...
Я долго Ваш самодостаточный бред тут читать буду? Это не совсем вопрос и отвечать на него необязательно.
Тоже - крайнее предупреждение.
а где там специалисты? Ну в смысле- по полетной динамике, повреждениям и т.п. Да не смешите- они такие же специалисты в этом как и я спец. по настройке двигателя формулы-1 (аллегория ни к чему не привязана- просто пришло в голову:D) У вас типичный взгляд промытого голливудом мозга (не оскорбление! Если заденет- сразу извиняюсь:thx:). Т.е. у вас мощный ассоциативный ряд, жестко привязанный к вашему жизненному опыту, который, подозреваю, в данном аспекте темы привязан в фильмам, которые вы видели.
Разные фильтры, конечно, придают внешнему виды крутизны, что может ненароком создать впечатление, что так и должно быть- но это не делает картинку реальнее. ОМ не делает голливуд- он делает так, как это есть, ограничиваясь лишь возможностями комп-моделирования на данный момент.
может быть, кто-нибудь переведет пару свежих постов Олега? чтобы разрядить обстановку, ну и что то интересное там наверняка есть:)
---------- Добавлено в 02:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:18 ----------
вот достаточно интересное сообщение, правда мы уже в курсе основных событий -
http://forum.1cpublishing.eu/showpos...&postcount=497
Олег вроде как собирается переговорить с боссами насчет изменения названия нового симулятора...:)
Да, в оценке качества графики/физики в БзБ я в некоторой степени полагаюсь на продукцию киноиндустрии. Кино, естественно, не может быть и не является для меня эталоном, но в качестве примера - почему бы и нет? Вообще, почему все так принижают Голливуд? Да, их можно упрекнуть в попсовости, в работе на публику, но считать голливудские фильмы на 100% никчёмными, недостоверными - это глупо! Вот Вы, =M=ZooM, пишите: "Где там специалисты?", - что можно на это ответить? Разумеется, я понятия не имею, где они там, а также, сколько их там, и как они работают, но это же не значит, что их нет! Наверняка люди точно также, как и ОМ со своей командой, изучают документы, фото-видео-хронику, анализируют всё это.. Разница лишь в том, что они всё это ещё и сопоставляют с потребностями зрителей, их уровнем подготовки в той или иной области, их ожиданиями и пр. факторами, на которые ОМ, судя по всему, не считает нужным вообще обращать внимание. В результате приходишь к мысли, что те же киношники выпускают продукцию в расчёте, что она понравится зрителям, в результате чего принесёт прибыль, а ОМ разрабатывает свою игру так, чтобы в первую очередь она нравилась ему самому - и как к этому отнесётся конечный потребитель, его будто бы не интересует..
Ещё наблюдение: чтобы игра прошла цензуру, чтобы не сократить аудиторию потенциальных покупателей/игроков, от некоторых вещей приходится отказываться, что-то упрощать, видоизменять и т.п. (например, в отношении всё той же жестокости). Это все понимают, и с этим никто не спорит. А как вы считаете, из аналогичных соображений охвата наибольшей аудитории не стоит ли пойти где-то на компромиссные решения при определении баланса между реализмом и зрелищностью? Допустим, та же стрельба в реальной жизни и не выглядит столь же эффектно, как в кино. Но рядовой зритель/игрок (даже ценитель симуляторов и хардкора) - он всё равно так или иначе привык к тому, что неоднократно демонстрировалось в кино! И от игры он подсознательно ждёт того же. А если что-то выглядит не так, то это автоматически переходит в разряд косяков/недоработок. И так мыслит большинство - я уверен в этом! И почему ОМ сознательно не учитывает это, а также почему вы (т.е. большинство из участников обсуждения) эту концепцию так единогласно поддерживаете - это для меня загадка..
PS Чувствую я, всё равно все останутся при своих соображениях. Даже не хочу больше распинаться...
И Вы ещё удивляетесь почему Вас называют троллем? :eek:
:lol:Цитата:
К вашему посту "Имитация замыканий в языке Java" я написал десять комментов, что вы — тупое быдло и урод, что я вас ненавижу, в гробу имел ваших друзей и хотел бы откусить ухо вашей собаке. А вы их все стёрли. Что, правда глаза колет?
Да вы хоть желчью изойдите, но не будет на 100% так как вам кажется\хочется ))) Вы вообще понятия ПОКУПАТЕЛЬ и ЗАКАЗЧИК отличаете??? Думаю что отличаете. Так какого рожна пылить на тему - я плачу за продукт 10-15$, так пусть будут добры разработчики учесть все мои пожелания\ТРЕБОВАНИЯ и в ножки поклонятся! )))
DIMM DDR Братюнь, вот чего ты без мыла лезешь? Привычка у тебя такая? Выкинь из своей башки всю эту голливудскую муру! Спецы там конечно же есть, но только спецы кино не снимают! Снимает режиссер, а большинство режиссеров это типа "художники", ну а художник = "я так вижу и да будет так!" Есть прикольная вещь на эту тему, по типу анекдота: У Армянского радио спросили - чем жизнь от 8===> отличается? Армянское радио ответило - жизнь жестче! :) Так вот, не бери всякую 8==>ню в голову, в жизни не пригодится ;)
И про желание большинства видеть киношную стрельбу заместо реальной тоже повеселило :)))
Кусок из новостей:
(с) Лента.руЦитата:
...Далее мы посетили руководство студии 1C:Maddox Games. В данный момент студия завершает работу над авиасимулятором "Ил-2 Штурмовик: Битва за Британию". Вышедшая в 2001 первая часть "Ил-2" установила качественно новые стандарты среди игр про самолеты. Шутка ли - серия добилась признания даже на Западе! Близкое знакомство с "Битвой за Британию" не оставляет сомнений, что новая игра не только поддержит знаменитую планку качества "Ил-2", но и поднимет ее еще выше.
Особенная гордость разработчиков - воссозданные до мельчайших деталей кабины самолетов. Панели приборов не только достоверны, но и работоспособны - каждый из многочисленных датчиков и счетчиков показывает именно то, что должен показывать. При этом игроки будут сами устанавливать комфортный для них уровень реалистичности. Новички смогут постичь азы пилотирования на тренировочном кукурузнике в отдельном режиме. Выход "Битвы за Британию" намечен на весну 2011 года, без конкретного месяца. Между прочим, у создателей "Ил-2" уже запланирована следующая игра. Она будет называться "Битва за Москву"...
Вкратце, Олег говорит, что у него уже возникали проблемы, связанные с таким подходом к названию нового проекта. В разговорах с журналистами возникали проблемы, т. к. некоторые, особенно новички в теме путают эти два проекта.
От себя добавлю, что момент схвачен верно. Некоторые покупатели могут по названию не понять, что речь идёт о совершенно другом продукте и тогда часть аудитории будет потеряна. Например (как я думаю) покупатель в Японии может не купить "Ил-2 Битва за Британию", если у него уже есть "Ил-2 Перл-Харбор", т. к. германо-британские разборки его мало интересуют, а все имеющиеся в "Ил-2 Штурмовик" симуляторные возможности у него итак уже есть.
Чем можно объяснить успех Ил-2? Подумайте над этим, отвечать необязательно. ОМ неоднократно говорил, что он делает симулятор, который должен стать эталоном. Станет он эталоном или нет, мы увидим после выхода игры. Кстати, я знаю людей, для которых Ил-2 никогда не был "авторитетом", и переубедить их - бесполезная трата времени, нервов и сил.
Есть замечательная поговорка: "Дуракам полработы не показывают". Как бы не коментировали разработчики, что: "это отключено...", "это недоделано...", "это не кино..."
ДУРАКИ УВИДЕЛИ! и мнение у них уже сложилось! Переубеждать их бесполезно. Можно только посоветовать не покупать игру когда она появится, и не троллить на форуме, разбрасываясь ссылками на другие игры.
Цитата:
DIMM DDR Братюнь, вот чего ты без мыла лезешь? Привычка у тебя такая? Выкинь из своей башки всю эту голливудскую муру!
Цитата:
У Армянского радио спросили - чем жизнь от 8===> отличается? Армянское радио ответило - жизнь жестче! Так вот, не бери всякую 8==>ню в голову, в жизни не пригодится
Ну, что сказать... Мудрейшие советы, гениальные мысли, оригинальный способ их выражения (8===> - это вообще нечто :)) Сейчас же распечатаю всё это, помещу в рамочку и на стенку повешу :)Цитата:
ДУРАКИ УВИДЕЛИ! и мнение у них уже сложилось! Переубеждать их бесполезно. Можно только посоветовать не покупать игру когда она появится, и не троллить на форуме, разбрасываясь ссылками на другие игры.
Вот пишешь вам серьёзно, даже с душой (чтоб никого не оскорбить, чтобы до всех донести свои мысли) - а тебе в ответ подколы, завуалированные оскорбления, насмешки и почти открытое хамство :) Ну, не уподобляться же вам и не опускаться же мне до уровня реалити-шоу "Дом-2" с его руганью и перманентными выяснениями отношений? Или кому-то всё-таки очень хочется получить симметричный ответ в том же стиле?..
PSПодумал. Решил ответить. Отвечаю: достойных конкурентов просто нет, жанр очень своеобразный и малочисленный. Вот на этом "безрыбье и рак - рыба", т.е. Ил-2, бесспорно, лучший для своего времени авиасим на тему Второй Мировой, но если оценивать его отдельно, не взирая на то, что он почти единственный в своём роде, то, полагаю, он заслуживает куда более скромных оценок. Кстати, такая же ситуация и с Дальнобойщиками-3 :) Эта игра - лучшая в своём классе, но фактически - серая морально устаревшая посредственность. ИМХО :) Точно также наша страну можно признать абсолютным и бесспорным лидером в производстве валенок, матрёшек и балалаек - действительно, мы делаем их лучше всех. А всё почему? Потому что никто их просто не делает :) С производством авиасимов ситуация почти такая же. А вот вы попробуйте сделать лучший шутер от 1-го лица - "эталон" - посмотрю я, как это у Вас получится ;)Цитата:
Чем можно объяснить успех Ил-2? Подумайте над этим, отвечать необязательно.
И не просто хочу, а, судя по репортажам с Игромира и прочей поступающей информации, 90% уже получил. И всё потому, наверное, что мне таки уже 40 лет, и я знаю что и где я могу получить, и сколько за это заплатить придётся. :D
И потом... ВСЕ МОИ ЖЕЛАНИЯ Вы почему-то выделили верхним регистром. Неужели по-Вашему у меня столько много желаний? Огласите весь список, пожалуйста. (с)