Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

Цитата:

---

Сообщение от баталист

Руководил. Я. :) Дал директиву атаковать в заданном направлении и посмотрел, что получится :) (в редакторе. несколько раз один и тот же сюжет проигрывал. ситуация несколько менялась, но окончательный результат тот же :( ) .

---

Ну так хоть скрины дайте что вы делали и где и что вышло.
Я покажу как нагнуть на Т-34 любого врага поступить чтобы результаты были лучше %)

Цитата:

---

Сообщение от баталист

Исходил из того, что отдав подразделению приказ, типа "Вперёд!" , не нужно, вроде, вмешиваться в управление каждым танком в отдельности. Вот. :)

---

У приказа "вперед!" есть точка назначения, направление и модификаторы. В разных комбинациях могут получаться различные результаты.
Танкисты смотрят из танка в определенных секторах, это значит что площадь которую они видят рядом с танком значительно меньше чем вдали от танка. Если вы их загоняете в центр вражеской обороны, то хорошего ничего не выйдет. У Т-34 все сектора (кроме боковых триплексов без увеличения и панорамы наводчика) направлены вперед.

Т.е. точку назначения лучше не давать прямо в гущу врагов, особенно для Т-34.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Ну так хоть скрины дайте что вы делали и где и что вышло.
Я покажу как нагнуть на Т-34 любого врага поступить чтобы результаты были лучше %)


У приказа "вперед!" есть точка назначения, направление и модификаторы. В разных комбинациях могут получаться различные результаты.
Танкисты смотрят из танка в определенных секторах, это значит что площадь которую они видят рядом с танком значительно меньше чем вдали от танка. Если вы их загоняете в центр вражеской обороны, то хорошего ничего не выйдет. У Т-34 все сектора (кроме боковых триплексов без увеличения и панорамы наводчика) направлены вперед.

Т.е. точку назначения лучше не давать прямо в гущу врагов, особенно для Т-34.

---

скринов не дам, я уже другой сюжет в редакторе установил. Ну, а вообще меня убедили, наверное, ваши доводы. Буду иметь! (в виду) :)

Цитата:

---

Сообщение от баталист

скринов не дам, я уже другой сюжет в редакторе установил. Ну, а вообще меня убедили, наверное, ваши доводы. Буду иметь! (в виду) :)

---

Для чистоты эксперимента попробуйте другие танки, например КВ-1С или немецкий Pz-III или хардкорный вариант с Т-60 %).
И точку атаки давайте далеко за позициями противника, или не доезжая до них. В гущу событий не стоит засылать никакую технику в любом случае.

Под огнём в снегу пехота может как то окапываться,о то как на ладони?

Цитата:

---

Сообщение от fesa

Под огнём в снегу пехота может как то окапываться,о то как на ладони?

---

А зачем вы атакуете на открытой местности?)

Цитата:

---

...
Если вы хотите, чтобы вас оставили в занимаемых должностях, я требую:
Прекратить преступные атаки в лоб населенного пункта;
Прекратить атаки в лоб на высоты с хорошим обстрелом;
Наступать только по оврагам, лесам и малообстреливаемой местности;
...

Г.К.Жуков

---

Так то по идее создание индивидуального окопа в т.ч. под огнем противника, это не из области фантастики ;)


Родилась очередная "абсурдная и не реалистичная идея" для улучшения игрового процесса. Как на счет того, чтоб при уничтожении(а особенно при пленении) ком. ячеек в квадратах занятых противником после боя, с какой-то долей вероятности победившая (занявшая квадрат сторона) получала разведывательные сведения о силах противника в каком-то варьируемом объеме, тем самым будет имитироваться захват карт и штабных документов противника. При этом от уровня захваченного командира должен варьироваться и масштаб получаемых данных.

Вот такая идея.

Это разумная фича, но крайне трудноотлаживаемая, т.е. даже если я вам скажу что такое мы сделали, как вы это проверите? :D

Ну видно то будет сразу, по крайней мере как я себе представляю, шлепнул например комбата, после боя НА ОПЕРАТИВНОЙ карте увидел положение его ротных (с опр. вероятностью и не всех), шлепнул ротного увидел его взводы и т.д. Как то так, или вы имеете ввиду в процессе боя, если да ИМХО это лишнее, только путаницу внесет, а толку будет мало.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну видно то будет сразу, по крайней мере как я себе представляю, шлепнул например комбата, после боя НА ОПЕРАТИВНОЙ карте увидел положение его ротных (с опр. вероятностью и не всех), шлепнул ротного увидел его взводы и т.д. Как то так, или вы имеете ввиду в процессе боя, если да ИМХО это лишнее, только путаницу внесет, а толку будет мало.

---

Я на оперативной фазе и имел ввиду. Сразу будет видно, если какой-то заблудший комбат где-то лазит отдельно от всех остальных войск. В игре у нас такая ситуация бывает редко, особенно в первых боях когда остальные войска еще не видно. Еще раз пишу - это трудноотлаживаемая фича, т.к. чтобы проверить работает она или нет, а тем более настроить нужно потратить уйму времени, пытаясь создать такую вот ситуацию, когда ротные еще не были в бою, а комбата уже убили/пленили.

Ну смотрите, понятно что не очень просто, может обнаружение противника стоит привязать к радиусам командования захваченных или еще как, но ИМХО смысл в этом есть.

Андрей нельзя ли ввести в игру фичу, при которой в тактическом бою для союзных войск будут отражаться цветовые маркеры приказов, символизирующие их действия, чтоб игрок наконец мог оценить что же хочет делать его союзник и соотв. подстроиться. Это в равной мере касается и симулятора.
Ну и конечно очень бы хотелось что бы ИИ союзника расставлял юниты раньше игрока, что бы опять же игрок мог хоть как-то свои планы координировать с ИИ.

Ну и последнее это конечно чтоб ИИ союзника на опер. карте ходил раньше игрока.

Все это вмести или по отдельности явно улучшит результативность действий игроков и поднимет осмысленность действий ИИ в глазах человеков :)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну и конечно очень бы хотелось что бы ИИ союзника расставлял юниты раньше игрока, что бы опять же игрок мог хоть как-то свои планы координировать с ИИ.
Ну и последнее это конечно чтоб ИИ союзника на опер. карте ходил раньше игрока. Все это вмести или по отдельности явно улучшит результативность действий игроков и поднимет осмысленность действий ИИ в глазах человеков :)

---

Вполне разумное предложение

Союзник сообщающий чем он занимается - есть в планах.

Планируется ввести вынос раненых с поле боя(визуально) или перевязывание ран?

Цитата:

---

Сообщение от fesa

Планируется ввести вынос раненых с поле боя(визуально) или перевязывание ран?

---

Нет. Пока нет

Было бы интересно мед взводы или роты или еще что, которые бы как склад в опр. радиусе уменьшали потери в тяжелых и убитых, т.е. с опр. вероятностью тяжелые могли бы становиться легкими, а убитые тяжелыми. Ну а санитары это конечно здорово...

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

опр. радиусе уменьшали потери в тяжелых и убитых, т.е. с опр. вероятностью тяжелые могли бы становиться легкими, а убитые тяжелыми.

---

А на кладбище если загнать, то пусть скелетонов суммонят.
Ну ничего, сейчас ману введем, за некромантами думаю дело не станет %)

считаю медсанроты лишними - легкораненые и так воюют, а средних и тяжелых в тыл отправляли, все равно до конца операции в строй не встанут. У нас же не глобальная война

Легкораненый очень просто может превратиться в тяжелого, без должной мед.помощи, как и тяжелый в дохлого ;) Ну да ладно, нет так нет.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Легкораненый очень просто может превратиться в тяжелого, без должной мед.помощи, как и тяжелый в дохлого ;)

---

Это вроде полная противоположность к "с опр. вероятностью тяжелые могли бы становиться легкими, а убитые тяжелыми."?
Так кто в кого собственно превращаться то должен? Совсем запутали :rolleyes: А то для различных превращений - разные специалисты нужны ведь %)

Ну спецы с прокачанным скилом никроманта конечно нужны, мы же недавно вроде про зомби определились :)

Только я изначально вот как написал:

Цитата:

---

в опр. радиусе уменьшали потери в тяжелых и убитых

---

Но так то я имел ввиду, что мед. подразделения уменьшали бы потери, символизируя этим первую квалифицированную помощь, естественно тяжелых и дохлых они в строй не должны возвращать, но уменьшать их кол-во на определенные % могут, тем самым переводя одних в статус других. Вроде логично?

Вот попал снаряд/крупнокалиберная пуля в тело солдата, он умер. Но он в радиусе действия некромантов медиков - и он что воскреснет?

Не плодите сущностей... :lol:

Дали слабину в виде связистов и пошло-поехало! :D

Я имел ввиду эффект от медиков НА ОПЕРАТИВНОМ уровне, т.е. после боя уже пересчет, а там уже пофиг что и в кого попало, кто это сравнит? Как сделать медиков на тактике или там санитаров я не в курсе.

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

Дали слабину в виде связистов

---

Да еще же даже не дали :uh-e:

Цитата:

---

Сообщение от Krabb

и пошло-поехало! :D

---

Прямо боюсь уже патч выкладывать

Было бы интересно мед взводы :)

Цитата:

---

Сообщение от Arvydas

Было бы интересно мед взводы :)

---

Нам бы тоже, осталось только определиться кто будет делать и зачем они нужны :)

Ну а по анимации,лёгкораненые(в ногу) хромать будут?

Цитата:

---

Сообщение от fesa

Ну а по анимации,лёгкораненые(в ногу) хромать будут?

---

Скорее всего даже нет такого понятия - раненый в ногу/руку/голову - есть только легко/тяжело/совсем.

Цитата:

---

Сообщение от fesa

Ну а по анимации,лёгкораненые(в ногу) хромать будут?

---

Когда-то возможно и будут.

Ну про мед взводы/роты/полки могу много рассказать)) Зачем нужны и почему нужны) Кстати вспоминается игра Company of Heroes - там помнится санитары подбегали к раненым и оттаскивали их на перевязочный пункт)

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

Ну про мед взводы/роты/полки могу много рассказать)) Зачем нужны и почему нужны)

---

Давайте, только без медиков-некромантов, которые мертвых превращают в живых с некоторой вероятностью %)

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

Кстати вспоминается игра Company of Heroes - там помнится санитары подбегали к раненым и оттаскивали их на перевязочный пункт)

---

Дальше надеюсь их сортировали и тяжело раненых отправляли в госпиталь в тыл? %)

А можна сделать,что бы хотя бы через раз, горящие члены экипажа пытались сбить пламя,катаясь по снегу,а то каждый раз носятся как живые факелы.

Можно сделать все конечно. Но это пока делать не планируем.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Нам бы тоже, осталось только определиться кто будет делать и зачем они нужны :)

---

Я понимаю. буду ждать :)

Давно есть такая идея, ввести бы в игру не боевые потери в людях и технике, происходящие с опр. вероятностью при опр. условиях.
Условия примерно следующие:
Плохая погода (особенно мороз, метель, буря и т.д.)
Передвижение (если есть вариант по особенно труднопроходимой местности)
Окружение
Дальность от командира
Дальность от снабжения

Техника - не боевые потери это не большие поломки (редко серьезные), в основном ходовой, двигателя, КПП
Люди - легкораненые в основном, редко тяжелые

ИМХО это вполне реалистично, при этом для разной техники вероятность поломок следует делать разной, как пример для КВ или тигров она выше чем для Т-34 или Т-3 (как-то так). То же самое относится и к вероятности потерь в живой силе, так у одних подразделений она может быть выше, чем у других, как пример некоторые подразделения немцев которые были плохо готовы к зиме (если известно о таких).

Конечно такой "подарок" понравится не всем игрокам, а соотв. эту фичу лучше привязывать к уровню сложности и делать в опциях.

"Конечно такой "подарок" понравится не всем игрокам" эта строка должна идти первой и звучать "Конечно такой "подарок" не понравится всем игрокам!", вы "не" не в том месте поставили %)

Рандомные поломки/смерти "просто так" недопустимы в игре, это выглядит как баг для 99,999% игроков. Говорю вам как человек который участвовал во внедрении подобных фич еще в далеких 2003-2004 годах :D

В игре есть иконка слежения за техникой,(камера)можно поменять её функцию?Пусть при нажатой иконке показывает крупным планом в замедленном виде критические попадания.Например:выбран танк,и он ведёт огонь,как только он уничтожает цель игра замедляет время и крупным планом под интересным ракурсом показывает это игроку.

Цитата:

---

Сообщение от fesa

В игре есть иконка слежения за техникой,(камера)можно поменять её функцию?Пусть при нажатой иконке показывает крупным планом в замедленном виде критические попадания.Например:выбран танк,и он ведёт огонь,как только он уничтожает цель игра замедляет время и крупным планом под интересным ракурсом показывает это игроку.

---

http://telepics.ru/uploads/pictures/.../Fallout_3.jpg

Ну некромантов нам не надо. Вот например есть на карте отделения снабжения. Так же можно поставить на карте медвзвод или мед роту. Для мед полка масштаб боев мелковат. В принципе и для мед роты тоже. Медвзводу/роте можно придать сан транспорт, сделать санитаров носильщиков, палатку поставить.После боя легкораненые находящиеся в пределах доступности медвзвода/роты могут быть через некоторое время поставлены в строй. А тяжелые дальше дальше по путям эвакуации в госпиталя. Можно и санитаров инструкторов с фельдшерами ввести в игру непосредственно на поле боя. Например ранили бойца - к нему подбегает/подползает санитар и или на месте оказывает первую помощь, или вытаскивает из под огня, а потом оказывает первую помощь

Цитата:

---

Рандомные поломки/смерти "просто так" недопустимы в игре, это выглядит как баг для 99,999% игроков. Говорю вам как человек который участвовал во внедрении подобных фич еще в далеких 2003-2004 годах

---

Да НО :) Можно было бы внедрить на оперативной фазе, в оконце брифинга статистику небоевых потерь, всплывающую каждый ход, тогда как минимум багом восприниматься это не будет. Предотвратить или свести к минимуму такие потери тоже в силах игрока, заботиться о снабжении и о близости командования, а так же внимательнее выбирать местность для передвижения.
ХОТЯ есть одна проблема, емкость квадратов, и не вполне ясный алгоритм выбора путей для движения, но при желании все это решаемо...

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Да НО :) Можно было бы внедрить на оперативной фазе, в оконце брифинга статистику небоевых потерь, всплывающую каждый ход, тогда как минимум багом восприниматься это не будет. .

---

Это будет восприниматься багом еще и с гемороем для игрока по отключению какого-то странного диалога. Нет, спасибо :D

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Предотвратить или свести к минимуму такие потери тоже в силах игрока,

---

Каким образом? температуру повышать или облака разгонять при помощи "погодного оружия"?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

заботиться о снабжении и о близости командования,

---

Как близость командования помешает ломаться танкам?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

а так же внимательнее выбирать местность для передвижения.

---

Каким образом? Хочешь чтобы не ломались делаешь свой полигон со своей местностью? %)

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от fesa

В игре есть иконка слежения за техникой,(камера)можно поменять её функцию?Пусть при нажатой иконке показывает крупным планом в замедленном виде критические попадания.Например:выбран танк,и он ведёт огонь,как только он уничтожает цель игра замедляет время и крупным планом под интересным ракурсом показывает это игроку.

---

У нас вроде не шутер с укрытиями, к чему это все?

Цитата:

---

Как близость командования помешает ломаться танкам?

---

Животворящим ЙиЙ (Йод и Йоб ;) ) от идиотов сильно помогает :)

Цитата:

---

Каким образом? Хочешь чтобы не ломались делаешь свой полигон со своей местностью?

---

Андрей включите уже воображения или еще что, а то надоело каждое слово разжевывать ;) Я имел ввиду что по дорогам двигаться, и в леса технику не гонять.

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

После боя легкораненые находящиеся в пределах доступности медвзвода/роты могут быть через некоторое время поставлены в строй.

---

Через какое? Как это согласуется с продолжительностью операций которые есть в игре?

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

А тяжелые дальше дальше по путям эвакуации в госпиталя.

---

Сейчас так и есть. И вообще так и было с самой первой версии игры.

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

Можно и санитаров инструкторов с фельдшерами ввести в игру непосредственно на поле боя. Например ранили бойца - к нему подбегает/подползает санитар и или на месте оказывает первую помощь,

---

Что за "первая помощь" и как это соотносится с реальностью?

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

или вытаскивает из под огня, а потом оказывает первую помощь

---

Давайте не отклоняться от реализма в сторону эпического кино. Первая помощь тяжелораненому бойцу нацелена на то чтобы он не умер до госпиталя, а не чтобы он встал аки терминатор и пошел в бой. Т.е. варианты тяжелораненые превращаются в легкораненых и т.д. это ненаучная фантастика - ее не будет.
Какого-то реального толку от медиков _в рамках игры_ я пока не увидел вообще ни в одном предложении.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Животворящим ЙиЙ (Йод и Йоб ;) ) от идиотов сильно помогает :)

---

Врядли. Т.е. если человек разгильдяй по жизни то наличие начальника в 10 метрах или в 1000 ничего не меняет. Особенно с учетом игры где все это буде высосано из пальца на 100500%.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Андрей включите уже воображения или еще что, а то надоело каждое слово разжевывать ;) Я имел ввиду что по дорогам двигаться, и в леса технику не гонять.

---

С учетом что у игрока нет выбора, это конечно меняет все дело :lol:

Проблема в том, что я знаю, как это все устроено в жизни, и как было организовано мед снабжение и мед помощь в ВОВ, но над вопросом как это привязать к игре и нужно ли- надо подумать.

Тогда интересно по каким критериям у вас происходит дифференцировка на раненых легкой степени и тяжелых? Легко раненые сейчас тоже выбывают из под управления игроком?
В подразделениях были нештатные санитары - которые оказывали первую помощь непосредственно на поле боя, во время огневого соприкосновения. И кстати не редко под пулями ползали женщины, вытаскивая раненых и оказывая посильную помощь. Тому есть подтверждения.

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

как это привязать к игре и нужно ли- надо подумать.

---

Это самое главное над чем нужно подумать в первую очередь. :D

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

Тогда интересно по каким критериям у вас происходит дифференцировка на раненых легкой степени и тяжелых?

---

По тяжести нанесенных "повреждений".

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

Легко раненые сейчас тоже выбывают из под управления игроком?

---

Нет

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

В подразделениях были нештатные санитары - которые оказывали первую помощь непосредственно на поле боя, во время огневого соприкосновения. И кстати не редко под пулями ползали женщины, вытаскивая раненых и оказывая посильную помощь. Тому есть подтверждения.

---

Какие? Не ну я верю что такие случаи бывали как и другие редкие, но интересует естественно система, а не случаи героизма. На фото извиняюсь не видно такого фактора как "под огнем", при всем уважении - фото постановочные, не в бою.

Тогда можно как то разделить легкораненых на две категории - те кому можно оказать помощь непосредственно в бою (например касательные ранения - достаточно тугой перевязки) и в этом случае они возвращаются в строй (тоесть в след операции принимают участие) и тех кто не возвращается, Вмсете с тяжелыми. В принципе, Боец с легким ранением , к примеру, в голень/бедро может вести огонь, обороняться и даже передвигаться, но после боя должен отправиться в полевой лазарет. Опять же при условии что рядом есть мед взвод с транспортом. А если возможностей нет для эвакуации, то такого бойца можно поставить в строй , но он будет или ограничен в возможностях, или эффективность его снизится( не может предвигаться, снижена меткость или скорострельность...) Наверно это сложно реализовать все?

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

Тогда можно как то разделить легкораненых на две категории - те кому можно оказать помощь непосредственно в бою (например касательные ранения - достаточно тугой перевязки) и в этом случае они возвращаются в строй (тоесть в след операции принимают участие) и тех кто не возвращается, Вмсете с тяжелыми.

---

А зачем?
И как определить достаточно тугой перевязки или нет.

Ну т.е. что мешает считать что в игре сейчас именно так и есть? :D
Просто классификация идет не по медицинским стандартам (они абсолютно выходят за пределы модели игры), а по функциональным - может продолжать бой/не может.

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

В принципе, Боец с легким ранением , к примеру, в голень/бедро может вести огонь, обороняться и даже передвигаться, но после боя должен отправиться в полевой лазарет. Опять же при условии что рядом есть мед взвод с транспортом. А если возможностей нет для эвакуации, то такого бойца можно поставить в строй , но он будет или ограничен в возможностях, или эффективность его снизится( не может предвигаться, снижена меткость или скорострельность...)Наверно это сложно реализовать все?

---

Нет, не сложно и именно так и реализовано с первой версии игры - если вы не отправляете легкораненного "в лазарет" на оперативной фазе, он продолжает бой с несколько худшими характеристиками.

Цитата:

---

Врядли. Т.е. если человек разгильдяй по жизни то наличие начальника в 10 метрах или в 1000 ничего не меняет. Особенно с учетом игры где все это буде высосано из пальца на 100500%.

---

Вы говорите странные вещи, думаю с вами не согласится ни один человек не то что в офицерском звании, но и просто с опытом управления коллективном из нескольких человек.
И вот еще вспомнилось в тему ЙиЙ :D
http://www.youtube.com/watch?v=2kh2KUrbjbk

Цитата:

---

С учетом что у игрока нет выбора, это конечно меняет все дело

---

помнится вы мне всегда на подобные вещи говорите, что в жизни тоже выбора часто нет ;)

Цитата:

---

И вот еще вспомнилось в тему ЙиЙ

---

Ностальгия.... Посмотрел ролик - сразу родным повеяло. Также меня учили в Советской армии с парашютом прыгать, также учили в советском универе из пушки стрелять, также (судя по всему) учат и сейчас в Российской армии, да, наверное, и в Украинской. Десятилетия прошли идут, а ничего не меняется :D