Безопасность vs свобода
http://www.netvalley.com/road_stat/Highway_Stats.htm
Вид для печати
Безопасность vs свобода
http://www.netvalley.com/road_stat/Highway_Stats.htm
+1 что интересно никогда не увидишь папашу у которого ребёнок в метрах пяти бежит в сторону дороги а он по телефону спокойно разговаривает. А мамочек таких я навидался.Цитата:
Сообщение от RUS.Novice
Сообщение от SAMAPADUS
Я посмотрел тормозной путь сбившей. Там не более 30 метров.
http://www.avtodot.ru/sovetyi/oprede...oznoy-put.html
т.е. ее примерная скорость 60-70.
Там на видео лично у меня такое ощущение сложилось что тормозить она стала только после наезда, видимо сама даже и не успела увидеть как под её машину пешеход выскочил.
водительница не однократно нарушала раньше. А тут еще у нее были краденые номерные знаки. Волшебно, просто волшебно.
http://briansk.ru/incidents/na-avtom...13.261155.html
Убило напрочь....Цитата:
Сообщение от Jameson
Т.е. если бы гаец стоял и палочкой махал, ситуации бы вообще не было.Цитата:
Остается неизвестной и судьба видеозаписи с камеры наблюдения машины ДПС, которая была припаркована в сотне метров от места происшествия и фиксировала водителей, не пропускающих пешеходов.
Выполняй он свою прямую обязанность а не сиди на штрафах, все было бы в порядке.
Видеозапись с гаишной машины проскочила в сюжете на ТВ - там еще в стопкадре знак "Пешеходный переход" выделен был
По пришествию в Брянске , после смерти ребенка . Повесили знак пешеходный переход на разделительную полосу , обещали повесить светофор . Ну и зебру нарисуют .
Помимо водителя , в этой аварии виноваты .
Работники дороги , (знак , зебра возможно лежачий полицейски) судя по тому что на этом участике было сбито порядка 9 человек, на него нужно было обратить внимание уже давно.
Полицейский . НА лицо факт истинной работы дорожной полиции . Стоял после пешеходного перехода , собирал штраф. Я уже давно говорил что повышение штрафа до 1000р не каким образом не исправить ситуацию с пешеходными переходами . Наезд на пешехода это уже уголовная отвественность - а это куда больше чем штраф. Но и это не спасает , значит искать выход нужно в другом .
По полицейским . Это точно такой же пример что я приводил , когда Полицеские дожидались пока пешеход перейдет дорогу в неположенном месте ( рискуя своей жизнью ) и только потом штрафовали пешеходов . Никакой попытки предотвратить нарушение ,и в помине не было.
Мамаша . Как не жестоко признавать . Но и на ней лежит ответственность за смерть ее ребенка , и получение увечий ей самой . Работу с пешеходами , в школах , на ТВ в виде пропагандистских роликов уже давно никто не ведет . Я вообще не удивлюсь если Автобус перед пешеходным перекрестком стоял на остановке .
Во Владивостоке , таких остановок , перед пешеходным переходом полно . И на это не кто не обращает внимание . Хотя давно известный факт , что переходить дорогу перед стоящим на останове автобусом запрещено .
Та отрешенность , с которой девушка переходила дорогу просто удивляет .
Вчера... наблюдаю переходящую дорогу даму с ребёнком лет пяти... дорога - три полосы в каждом направлении... Пешеход в моём поле зрения появился уже на разделительной. Я еду в среднем ряду своего направления. Вижу, КАК ВНИМАТЕЛЬНО дама смотрит за потоком, вспоминаю Брянск, восхищаюсь.... Реально внимательно смотрит, ребёнка придерживает к себе вплотную. Левый ряд остановился, пропускает, она стоит... Я, в среднем, останавливаюсь, дождалась ПОЛНОЙ моей остановки, пошла внимательно глядя на меня... КАК ТОЛЬКО ПРОШЛА МИМО МЕНЯ, ВОТ ПРЯМ ШАГ НА КРАЙНЮЮ ПОЛОСУ............................ ГЛАЗА В АСФАЛЬТ, ПОЛНАЯ ОТРЕШЁННОСТЬ............. И ТАК ДО ТРОТУАРА(((((((((((( я уж внимательно стал смотреть в зеркало, чтоб, если что, корпусом машины попытаться перегородить правый ряд...(((
пожалуй единственный случай моего с Вами общения, когда готов подписаться под каждым словом.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
С Уважением
http://www.ntv.ru/novosti/242191/
Показуха... Статистики, отрабатывание денег. Население побоку.
Убил коммент начальника начальника... Мы его административно накажем))) Т.е. Не стиль работы поменяем, не цели переопределим) а пожар потушим, выдвинув стрелочника))) Мы как всегда побоку. Отсюда все наши проблемы. Нет настоящей ответственности у чиновников...
Короче исчерпывающе.
Уроды (с)
...я почти 22 года за баранкой, видел много. Вот я одного не могу понять, почему мы смотрим на двойную сплошную, красный свет и прочее, но никак не реагируем на зебру и знак пешеходный переход? Ответ очевиден-лишат прав, денег отнимут, а пешеход, он же может и постоять-чего его пропускать?! Вот и возникают такие ситуации...когда будут драть за пешеходный переход лишением прав на полгода, все будут стоять как вкопанные у него.
Да нету не одного водителя в нормальном состоянии , который будет давить пешеходов . Если ты за 22 года никогда не обращаешь внимание на пешехода , не важно , на зебре он или просто дорогу переходит , то как ты ездишь? Причина наезда не пешеходов , это не только вина водителя . Это еще куча разных факторов.Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
Самое простое решение пешеходных переходов в крупных городах , это не одного пешеходного перехода не оборудованного светофором . Это минимальная мера которая действительно поможет снизить наезд на пешеходов .
З года тюрьмы не спасает от наездов , а ты лишением на пол года думаешь решить проблему.
=RP=SIR
ну не надо так категорично нападать на меня.Уступаю, пропускаю и прочее.
Я просто задал вопрос- почему знак пешеходный переход у нас не вызывает желание остановиться? Мы почему то все жутко спешим куда то...
3 года- это эфемерно, а лишение-реально (не задавил, но не пропустил, зачем уж в крайности кидаться)...ну так психология сложена у нас, прокалывали раньше дырки в талонах, упс, три дырки и я как профессиональный шофер-безработный на год, тут задумаешься.
П.С. нормальный и не нормальный-давить не будут, а вот тормознулся правый ряд пропуская, а левый как шел так и идет, не смотрит что делают остальные, вот вам и ДТП, "а откуда я знаю-че он у пешеходного перехода тормозит?" вот и все объяснение....
Не " у нас", а " у многих".Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
Кстати интересное видео http://auto.fishki.net/comment.php?id=98993
Это правильно или не по понятиям внатуре?
А пешеходы будут выпрыгивать на дорогу спиной вперёд...Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
Вся эта хрень с пешеходными переходами только добавляет трупов. Тем более, как в нынешней реализации.
Ну не можешь ты видеть из левого ряда в потоке, что на правый ряд пешеход полез. А на то, что справа тихоход-автобус, перекрывший всю видимость притормаживать начал, можно и просто не успеть среагировать. Крадётся он справа 10-15 км/ч. Ему остановиться даже без особых усилий 5 метров хватит, а ты в левом ряду, на 60 в час его опережать в этот момент начал (с задним бампером поравнялся) - чтобы остановиться, вровень с его передним придётся сильно понервничать и не факт, что сзади ещё в ж..пу не получишь.
подземные переходыЦитата:
Сообщение от Mirnyi
Вопрос не в спешим, а в том, что если на каждом переходе останавливаться "на всякий случай", то вообще никуда не доедешь.Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
Самый правильный выход - либо светофор на каждом переходе, либо вводить ответственность для пешеходов - хочешь жить - переходи только убедившись, что тебя видят и пропускают. Так, в общем, любой нормальный пешеход и делает. Остановился перед тобой правый ряд, пройди его, выгляни, убедись, что второй тебя увидел и пропускает, и т.д., а не несись опустив голову.
--- Добавлено ---
Не обязательно. Достаточно регулируемых "по требованию" (с кнопочкой).Цитата:
Сообщение от FW_Korsss
Mirnyi
...не могу, но знак мне говорит об этом, предупреждает, и я должен быть готов уступить дорогу, быть более внимательным.Цитата:
Ну не можешь ты видеть из левого ряда в потоке, что на правый ряд пешеход полез.
Ты предлагаешь перед каждым переходом выполнять требования знака STOP?Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
Да. Сейчас это, пожалуй, единственный способ гарантировано не сбить пешихода на переходе.
Но это же НЕНОРМАЛЬНО.
Ага, а если знак продублировать лежачим полицейским, то внимательность возрастает на порядок, как минимум.
--- Добавлено ---
Почему ненормально? На центральных улицах нерегулируемые переходы особо не встречаются, а в спальных районах можно и поостанавливаться. Нефиг в жилых зонах газ в пол вдавливать.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Потому, что в спальных районах, как раз, меньше всего таких условий, когда пешехода не видно и поток сплошной.Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
Вот как раз в центре и на центральных улицах у нас таких переходов море.
Весь Красный проспект (а там ещё и бульвар посередине, и кусты/деревья прямо у дороги), проспект Дзержинского (6 полос с двойной сплошной посередине), Богданка. Я б за такие "переходы" бошки дорожникам отрывал.
Полностью согласен.Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
--- Добавлено ---
Mirnyi
у меня спальный район - Ржевка....центр со своими пробками- отдыхает...
Ну в пробке возможность так залететь значительно ниже - скорости не те.Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
А как тебе такой переход?
Скорость движения 60 км/ч
А мне у нас вот этот очень нравится. Нерегулируемый переход там, где по логике все ожидают регулируемый - это просто песня...
Чё-то ссылки как-то криво открываются
В одном из билетов по сдаче на права, помню вопрос, на перекрестке с поворотом направо на зеленый и люди идут по зебре(у них нет светофора). Обязан пропустить.. Будьте внимательнее!
А ни как, если я вижу знак, я готов остановиться....хоть в 5 ряду. Вот только позади идущий торопыга-отнимет у меня время на оформление ДТП. Я вообще не понимаю, ты оправдываешь водителя или пешехода? Беда муниципалитета что они не копают землю, чтоб сделать подземный переход, а не пешехода, где нарисовали- там и идет, так тебя и это возмущает, че они тут ходят...
Одна беда водителей и пешеходов!!! Одни за рулям по мобиле или за разглядыванием пассажирки(или мимо проходящей), другие с мобилой или с плеером в ушах(взгляд тупо прямо)... Когда-то эти ситуации плачевно сталкиваются, в одно время, в одном месте...
--- Добавлено ---
Твое право выбирать-помятый зад авто или человек на капоте...
Меня одинаково возмущают и водители, не обращающие внимания на дорожную обстановку, и пешеходы, делающие то же самое.Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
Даже едя по главной, я всёравно смотрю, что творят те, кто пересекает мой путь со второстепенной. Потому, что это - МОЯ БЕЗОПАСНОСТЬ.
То же самой должно уместиться в голове ЛЮБОГО пешехода - будь ты трижды прав, выбегая по переходу из-за стоящего автобуса, это твоего здоровья и жизни не спасёт, а вот поломать может много жизней. Вот тогда и сбивать будут меньше. Ответственность не должна перекладываться на одни плечи, как это сделано в действующей системе.
И за дурные пешеходные переходы там, где оживлённое движение, должны нести ответственность и ГИБДД, и муниципалитет. Изрыть весь город переходами - не реально, но там, где действительно оживлённое движение, установить светофоры - вполне реально.
Mirnyi
я понял, я за все в ответе :)
выберите меня депутатом, к каждому пешеходу приставлю по гаишнику, понастрою лежачих полицейских и светофоров через 100 метров...пробок будет не мерянно, зато все живы ;).
А по сути- не регулируемые пешеходные переходы делают от статистики-сколько человекодуш перебежало за час, к сожалению наши - "час пик" не учитывают.
Да ты-то тут причём?Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
Я к тому, что не бывает одного виноватого.
Шесть полос и нерегулируемый переход? Да у вас в городе похоже в гаишном начальстве одни идиоты сидят.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Хы, мы круче! http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ll=...h&z=18&vpsrc=6
Да, поводов для "гордости" везде найдется. :(
Воот!Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
Я о том и говорю.
И таких переходов - пол города.
Ну, на богданке (улица Богдана Хмельницкого) - там тоже 6 полос, включая трамвай и движение дай Бог - знаками 40 всё пообвешали и "шумовых полос" на асфальт понаделали, таких переходов - каждые 300 метров.
Оно, конечно, можно весь город пешеходной зоной объявить и скорость до 20 ограничить, но...
Я задам встречный вопрос почему в городах на каждом пешеходном перекрестке не стоит светофор? И что значит не вызывает желание остановиться? В правилах нет такого пункта обязывающего останавливаться перед пешеходным переходом , как перед стоп линией. Водитель обязан пропустить пешехода . Если он его не пропустил то это создает аварийную ситуацию с наездом на последнего , или если пешеход внимательный то с шансом для него отскочить в последний момент.Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
Все остальное от лукавого.
А ты притормаживаешь перед стоящим на остановке автобусом ? Ты снижаешь скорость если на обочине стоит фура , либо вообще какая либо другая машина которая не дает тебе возможность увидеть что происходит на тратуаре . Ты никогда не обгоняешь автобус , фуру , другую габаритную машину которая едет по правой от тебя полосе ? Если ты не придерживаешься такой манеры езды , то ты реально можешь сбить пешехода .Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
Я повторяю решить проблему наездов на пешеходов , можно лишь комплексно . Сейчас по сути водитель остается лишь стрелочником ,который виноват всегда .
--- Добавлено ---
Ну торопыга у тебя в любом случае отнимет время на оформление ДТП.Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
Где нарисовали там и идет .ВОт это основная проблема пешеходов ! Пешеход совершенно наплевательский относиться к прохождению по дороге .И увеличение штрафов водителям лишь ухудшили ситуацию . Меня удивляет отношение пешеходов которые считают что штраф в 1000р гарантирует им безопасный проход . Пешеход должен знать что наступая на проезжую часть он попадает в ситуацию повышенной опасности. Повышение штрафов для пешеходов тоже не выход. Нужна пропаганда , нужно обучение, нужна профилактика .Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
=RP=SIR
ну если говорить об автобусах, то пешеходный переход делают перед остановкой, чтоб не бегали перед автобусом, а из личного опыта- посматриваю под морду автобуса, чтоб увидеть ноги торопыги который чешет там- где ему надо, а не где положено.
Штраф для пешеходов-никто не отменял, но вот не следит наша полиция за этим....раньше-следили. Я жил на проспекте Слава в Питере, там от перехода до перехода-"сто лаптей по карте" , ну и бегали где не положено, вот влетел пару раз по рублю, стал ходить вокруг как положено, при зарплате в 120 рубликов-накладно бегать мимо гаишника в неположенном месте.
П.С. любой водитель в первую очередь-пешеход... вот только садясь в машину, он напрочь забывает об этом.
=RP=Sir,
Согласен с тобой как никогда. :)
Ну и формуировку "пропустить" тоже зря придумали.
Есть формулировка "уступить дорогу" - этого вполне достаточно.
Сейчас в ситуации 6-ти полос, формально, ты должен остановиться в крайнем правом ряду даже если пешеход только собрался наступить на переход крайнего правого ряда встречки. И "пропускать"...
...мало что ли таких??? на Ярославском шоссе, среди леса на трех полосах в каждую сторону, упс-пешеходный переход....шли колонной на мотоциклах в Ярославль, ведущий увидел что девятка оттормозилась справа, ну мы тоже встали-две бабульки с грибами чапают...хорошо что держали дистанцию, а тоб собрались в гармошку....скоростенка то под 150 была.Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
Тот кто делает пешеходный переход перед автобусной остановкой , ДОЛЖЕН сесть в тюрьму на равне с тем водителем который сбил пешехода выскочившего из за автобуса под колеса машины .Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
Автобусная остановка должна быть после пешеходного перехода , но не как не перед ним .
Это какой должен быть автобус что бы видеть ноги того кто идет перед мордой автобуса ??? Это из области фантастики .Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
Полностью согласен , и тут вопрос не цены штрафа, а именно профилактика . В ГДР по ТВ постоянно крутили ролики в которых показывали как нужно , и как нельзя переходить дорогу . Пускай только дураки учатся на собственной шкуре , умным достаточно и посмотреть на это со стороны.Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
Да не о чем он не забывает . Культура нахождении на дороге должна воспитываться постоянно .А у нас иногда просто едешь с кем нибудь рядом и удивляешься сколько мата , нервов и злобы в людях на дорогах. Такое ощущение что едешь по фронту где кругом враги .Цитата:
Сообщение от =PUH=BOSS
Не знаю, как сделать ссылку на карту. Есть у нас в Камской долине пешеходный переход - идеальный по всем параметрам. Сверху, над дорогой этакий тоннельчик.
Какого рожна в этом месте вообще переход? Хоть с зеброй, хоть без? Через 30-50 метров перекресток со светофором - видно в длинной версии записи водителя автобуса.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Это не по Брянску , это про действительность Владивостока. По поводу перехода со светофором я это тоже заметил , Но ведь нет особой ответственности , за то сколько , где и почему сделан пешеходный переход.Цитата:
Сообщение от Alex_K
Тут доходит до смешного , но я лично сам подходил к дорожникам что делали дорогу возле школы , что бы они делали лежачий полицейский . Года 2 он там был . Сейчас пешеходный переход и лежачий полицейский перенесли в то место где школьники не ходят , Ждут трагедию , что бы сделать по уму . Хотя и с ЛП(Лежачий полицейский) тоже такая лажа , есть такие которые только ухудшают дорожную обстановку.
П.С Есть еще и примеры из Владивостока , когда пешеходный переход убирают , по причине повышенной травмоопасности ..
=RP=SIR
иЦитата:
переход перед автобусной остановкой
имелось ввиду второй вариант, я не правильно написал.Цитата:
после пешеходного перехода
попробуйте сами по наблюдать, сейчас правда автобусы все какие то "низкосидящие", у Лиаза видно было почти все снизу.Цитата:
Это какой должен быть автобус что бы видеть ноги того кто идет перед мордой автобуса ??? Это из области фантастики .
ЛиАЗы, ЛАЗы, да даж Газели-маршрутки - хоть тени какие-то но просматриваются "под бампер".. А может психология так работает - когда обьезжая стоящего на остановке автобуса ждешь что перед ним кто-то выйдет - малейшие зацепки мозг трактует как опасность
переход перед автобусной остановкой = остановка после пешеходного перехода
Я както понял, что это одно и тоже. Переход по пути следования находится до автобусной остановки.
У нас в Чехове сделаны все остановки с переходами по такому принципу. А в последнее время заметил, что убрали все зебры лишние, а то до маразма доходило две зебры на расстоянии друг от друга в 70 метров(одна на перекрестке) другая до него :) И каждое утро с 7 до 8:30 на Варшавке у всех зебр стоят гаишники.
Я вот обычно зимой опасаюсь пешеходов идущих по краю проезжей части. Мысли вдруг он сейчас тут распластается перед моим бампером, а еще хуже если между колесами. Стараюсь притормаживать и уходить значительно левее.
Неплохой ролик на тему Аварий и людей. ВНИМАНИЕ!!! Жестокие кадры!!!
Скрытый текст:
+100Цитата:
Сообщение от Sokill
я просто не мог так правильно выразить свою мысль.
сейчас переходил трехполосную однонаправленную дорогу, тожемог пгпасть как женщина из Брянска, но смотрел, смотрел..Елки, шел бы уверенный в своей правоте -как минимум бы заставил оттомозится ,вс-же скорость не такая была.
http://youtu.be/z9zcOiXHiB0
Вот видео из патрульной машины,
я не понимаю как можно было не заметить идущий на скорости автомобиль в левом ряду...