Вот вам пара примеров для размышления над тем, кто на самом деле хочет, чтобы вокруг все плясали:
- ГИБДД-шные машины, затонированные в ноль, при существующем запрете на это дело;
- синие ведерки, чего нет ни в одной цивилизованной стране мира.
Да, надо быть слепым, чтобы все это не замечать.
22.02.2012, 18:18
LiSiCin
Re: За кого голосуем-2
Цитата:
Сообщение от ROSS_Ratibor
п.с. пка ВЛАСТЬ так не опустилась. что бы до рассматривания нижнего белья под лупой дойти
Это точно
Власть опустилась гораздо ниже - см. историю журналиста, ставшего инвалидом за Химкинский лес, вскрытую почту Навального и порно-видео с оппозиционными лидерами
Впрочем, у путинцев по части порно опыт богатый - начинали еще со Скуратова
22.02.2012, 18:32
SubV
Re: За кого голосуем-2
Цитата:
Сообщение от ROSS_Ratibor
основное число за болотку-- мажоры и офисная плесень.. им нехрен делать- приключение на оопу ищут
Именно. Безграмотная, невежественная и необразованная плесень. Им ляпнет какой-нибудь очередной клоун чушь, а они и рады стараться, языки от счастья высунули. Наконец-то в их никчёмной жизни появилась хоть какая-то цель. :)
Ничего в жизни своей не читали, кроме желтых статеек Новой, в истории - нули, про геополитику знают только то, что это "теория заговора". Готовы лизать #опу любому персонажу, который громко кричит, что в Росиии всё очень, очень, очень плохо. Пусть даже это будет записной вральман Гусинского или продажный журналюга Кашин. Неважно. Главное - против!
В городе Лермонтов Ставропольского края до сих пор продолжается голодовка. Сегодня в мэрии города закончилась встреча представителей Следственного комитета и прокуратуры с кандидатами в депутаты. Их отказались регистрировать на выборах к городской совет, которые должны пройти 4 марта в Лермонтове.
Вы еще про нашистов забыли. Там типа такой же утечки было. Интересно, а почему вы считаете, что в случай с Навальным и вот эти нашисты и люди из муниципалитета- это явление не одной и той же природы?
И почему тут(это не в теме, а вообще на форуме) некоторые считают, что взлом почты Навального- это плохо? Да еще намекают на органы, типа смотрите, как ФСБ охренело в конец?
22.02.2012, 19:42
harinalex
Re: За кого голосуем-2
Цитата:
Сообщение от podvoxx
Неправильно понял, ты ошибаешься. Со мной например на митинги ходит друг, работник ЖКХ(на тракторе снег чистит), сам я инженер(надеюсь мы еще офисной плесенью не считаемся?). Там есть военные, студенты, рабочие заводов, учителя - да кто угодно может прийти. Приключения нафиг никому не нужны - ни полиции, ни митингующим, в этом ты тоже ошибаешься. Просто людям надоело, что их ни во что не ставят. Считай что и за тебя ходят, когда ты работаешь.
Ей богу , от работы больше пользы ! Ваш покорный слуга тоже ходил на митинги , было это в 89-91гг . Народу поболе было , да и протестовать больше поводов (не было столько сортов колбасы и сыра , как сейчас , и талоны на мыло и порошок присутствовали) . Тоже думали, что вот уберем сейчас КПСС , а потом как заживем ... ну как в Европе . И лидеры такие харизматичные были - один Борис Николаевич чего стоил. И Григорий Алексеевич с Борисом Ефимычем уже наличествовали.С годами умнеть начинаешь и по другому уже относишься к очередным комиссарам в пыльных шлемах, которые на твоей шее себе опять будут свое будущее строить.
Скрытый текст:
Ты еще не знаешь, подумал Румата. Ты еще тешишь себя мыслью, что обречен на поражение только ты сам. Ты еще не знаешь, как
безнадежно само твое дело. Ты еще не знаешь, что враг не столько вне твоих солдат, сколько внутри них. Ты еще, может быть, свалишь Орден, и волна крестьянского бунта забросит тебя на Арканарский трон, ты сравняешь с землей дворянские замки, утопишь баронов в проливе, и восставший народ воздаст тебе все почести, как великому освободителю, и ты будешь добр и мудр - единственный добрый и мудрый человек в твоем королевстве. И по доброте ты станешь раздавать земли своим сподвижникам, а _н_а _ч_т_о
с_п_о_д_в_и_ж_н_и_к_а_м_ з_е_м_л_и_ б_е_з_ к_р_е_п_о_с_т_н_ы_х_? И завертится колесо в обратную сторону. И хорошо еще будет, если ты успеешь умереть своей смертью и не увидишь появления новых графов и баронов из твоих вчерашних верных бойцов. Так уже бывало, мой славный Арата, и на Земле и на твоей планете.
Оффтопик:
P.S. Вы разговариваете таким языком , что как-то теряешься - "путиноиды" , хотя сами же обижаетесь на "зомбированное быдло":) . Зачем друг друга оскорблять , не понимаю. Я не против того , что люди высказывают свою точку зрения (даже если она не совпадает с моей) , но мне не нравится , когда просто через каждые полчаса a-la твиттер занимаются банальной агитацией . Для этого можно открыть новую ветку , назвать ее "Новости борьбы с антинародным режимом" и заполнять ее этим всем:D. А то получается , что куда ни зайдешь в разделе Политика , везде одно и то же и получается каша.
22.02.2012, 20:19
Geier
Re: За кого голосуем-2
Цитата:
Сообщение от harinalex
Тоже думали, что вот уберем сейчас КПСС , а потом как заживем ... ну как в Европе .
обжогшись на горячем, дуете на холодное (с) поговорка
22.02.2012, 20:20
AlexFF
Re: За кого голосуем-2
Цитата:
Сообщение от harinalex
Оффтопик:
P.S. Вы разговариваете таким языком , что как-то теряешься - "путиноиды" , хотя сами же обижаетесь на "зомбированное быдло":) . Зачем друг друга оскорблять , не понимаю. Я не против того , что люди высказывают свою точку зрения (даже если она не совпадает с моей) , но мне не нравится , когда просто через каждые полчаса a-la твиттер занимаются банальной агитацией . Для этого можно открыть новую ветку , назвать ее "Новости борьбы с антинародным режимом" и заполнять ее этим всем:D. А то получается , что куда ни зайдешь в разделе Политика , везде одно и то же и получается каша.
Смотрите первый канал, кто вам мешает?
22.02.2012, 20:40
LiSiCin
Re: За кого голосуем-2
Цитата:
Сообщение от sla000
И почему тут(это не в теме, а вообще на форуме) некоторые считают, что взлом почты Навального- это плохо? Да еще намекают на органы, типа смотрите, как ФСБ охренело в конец?
Наличие в УК РФ Статьи 138 это достаточное основание считать взлом чужой почты плохим занятием?
А ФСБ приплетают во-первых потому, что Путин оттуда, а во-вторых потому, что у них и МВДшников есть доступ к СОРМ %)
22.02.2012, 21:22
harinalex
Re: За кого голосуем-2
Цитата:
Сообщение от AlexFF
Смотрите первый канал, кто вам мешает?
omg , при чем тут первый канал , не понимаю. Речь шла о корректности к собеседникам , выражающейся в том , чтобы не захламлять ветку пропагандой , и высказывании своих мыслей , а не о тупом перепосте из ру-политикс.
22.02.2012, 21:26
II
Re: За кого голосуем-2
Цитата:
Сообщение от Alex Wing
Ну вот допустим Навальный выкладывал много документов, где подробно что-то там расписывалось (не относящееся к текущей теме). Что, много кто прочел все в полном объеме? Я это к тому, что Ваше требование предоставлять все расчеты если и реализуемо, то все равно анализ и выводы будет делать некоторая небольшая часть специалистов, и у Вас все равно возникнет вопрос- верить им или нет.
Я так понимаю, основное Ваше требование это то ,что бы в программе была указана текущая необходимость по указанной проблеме, и метод её решения (указание источника средств). Так?
На счет 45%. Вы являетесь сторонником возложения всех расчетов с гос-вом на гражданина (что предлагает Прохоров)? 13% мы платим непосредственно из своего дохода. Все остальное (социалка, пенсии) выплачивает работодатель из своего дохода (если я ничего не путаю).
люди бы вполне понимали за что голосуют если бы была разница которую можно увидеть, почитать ,посчитать наконец .сейчас ущеезденье у кого больше опыт в нем тот и прав . принимают решение конечно спецы наделеленные властью но... обычному гражданину страсть как хочется понять эти решения или не решения. хочется видеть понимает ли партия проблему ведь она часто не однозначна многогранна. достаточно на сайтах партий сделать такое.
основное требование чтобы было видно понимание проблем и видна работа по этим проблемам. не всегда нужно финансирование порой достаточно указа закона иногда регионального. хорошо бы конечно и отчет по работе ну да с этим ладно чай не при Сталине живем и за годок просрочннного не впаяют саботаж годов на 10 с конфискацией.
не не являюсь я сторонником просто люди имеют право знать сколко они платят государству .эти деньги идут из зарплатного фонда а не прибыли или другого. проходя милиардами через банки.
22.02.2012, 21:39
Slevin
Re: За кого голосуем-2
Поймал себя на мысли, что не устраивает такое положение, при котором если я хочу, чтобы кандитат начал работать, нужно голосовать не за него, а против.
Цитата:
Тупое, зомбированное быдло.
Вот именно так и относится нынешняя власть к своему народу. Открыто говорит: "Вы настолько тупые, что вам даже право выбора доверять нельзя". Причем, делает это так, что у меня начинают закрадываться сомнения... Мне кажется, что я поумнее буду мистера Пу и всей его команды вместе взятых, а, значит, и с управлением страной справлюсь не хуже. Если так недооценивать собственный народ, что же говорить о внешних угрозах?
22.02.2012, 22:05
Alex Wing
Re: За кого голосуем-2
Цитата:
Сообщение от II
люди бы вполне понимали за что голосуют если бы была разница которую можно увидеть, почитать ,посчитать наконец .сейчас ущеезденье у кого больше опыт в нем тот и прав . принимают решение конечно спецы наделеленные властью но... обычному гражданину страсть как хочется понять эти решения или не решения. хочется видеть понимает ли партия проблему ведь она часто не однозначна многогранна. достаточно на сайтах партий сделать такое.
Это работа не партий, если на то пошло. Это работа СМИ- информировать население. От партий же требуется идти на контакт со СМИ. Хорошо конечно иметь и свой информационный канал. Например за последнюю неделю было три интервью разных депутатов от КПРФ разной специализации по проблеме вступления России в ВТО. Все достаточно открыто. доступно объяснено. Лежит на партийном сайте.
Но основной спрос все же со СМИ. Они фактически должны являться контролем для всех ветвей власти.
22.02.2012, 22:58
II
Re: За кого голосуем-2
ха-ха СМИ , интервью немного не то темболее эфирное .хостинг копеешный, а на местах хоть листовки с цитатами распостраняй. почему то вожди вроде Ленеина Сталина считали своим долгом писать книги ,статьи и подобное и время хватало и знаний. СМИ не может быть контролем их работа только информировать ну или дезенформировать смотря кто хозяин.
а с ВТО работы нет виденье есть:) а работы нет кокретной .да и виденье "немного" однобокое.
да вполне могли бы "позорный столб" организовать страна должна знать своих "героев" поименно.
22.02.2012, 23:15
Alex Wing
Re: За кого голосуем-2
Цитата:
Сообщение от II
ха-ха СМИ , интервью немного не то темболее эфирное .хостинг копеешный, а на местах хоть листовки с цитатами распостраняй.
а с ВТО работы нет виденье есть:) а работы нет кокретной .да и виденье "немного" однобокое.
Так какие претензии? В частности у КПРФ есть партийный сайт. Масса материала через него проходит. Он правда немного неструктурирован, но это дело наживное, был бы запрос от населения. Лидеры партии там регулярно публикуются, дают ответы на текущие вопросы.
А на счет однобокового видения- ну так послушайте, оцените. Оценка вполне объективная, с позиций правда/лож, легко проверяемая, не противоречит здравому смыслу. Если опыт зарубежных стран показывает, то почему мы должны стать исключением? А какую конкретную работу Вы ожидаете от партии или коалиции, которая находиться в меньшинстве? Только анализ и здравая критика.
А на счет СМИ- да, ситуация такова, какой Вы её описали. Но если ничего не делать, то она и не измениться. К тому же сейчас есть реальная конкуренция блогов со СМИ. Так что ситуация может измениться.
22.02.2012, 23:49
II
Re: За кого голосуем-2
я почитал "Вступление в ВТО – последний шаг на пути к краху России! Круглый стол фракции КПРФ в Госдуме".
нужно всёже более детальное рассмотрение вопроса со всеми составляющими а слабость экономики конечно понятна и без цифр.
ВТО не я не сторонник но раз уж поставили перед фактом то наверно както это аргументировали там вроде спецы сидят а об этом в статье чтото совсем мало точней ничего.
--- Добавлено ---
чо опять "ножки буша" будем кушать или наши птицефермы всёже справятся в конкурентной борьбе?
23.02.2012, 00:02
Slevin
Re: За кого голосуем-2
Цитата:
Сообщение от Alex Wing
Это работа не партий, если на то пошло. Это работа СМИ- информировать население. От партий же требуется идти на контакт со СМИ. Хорошо конечно иметь и свой информационный канал. Например за последнюю неделю было три интервью разных депутатов от КПРФ разной специализации по проблеме вступления России в ВТО. Все достаточно открыто. доступно объяснено. Лежит на партийном сайте.
Но основной спрос все же со СМИ. Они фактически должны являться контролем для всех ветвей власти.
Тоже не согласен. Создать интересный материал и СМИ сами его подхватят и будут транслировать по 35 раз в день. Вот, простыни Пу - читать невозможно же. Не надо нам рассказывать как надо, расскажите как будет и с чего вы начнете, как будете продолжать и когда все это закончится. Вот, все СМИ пиарят одного кандидата, а толку-то?
Если вы не проголосуете за Пу, то:
Вы потеряете стабильность.
Вы потеряте целостность России.
Вы потеряете оборонную мощь России.
Окей, а что мы приобретем, если проголосуем за?
23.02.2012, 00:06
Alex Wing
Re: За кого голосуем-2
Цитата:
Сообщение от II
я почитал "Вступление в ВТО – последний шаг на пути к краху России! Круглый стол фракции КПРФ в Госдуме".
нужно всёже более детальное рассмотрение вопроса со всеми составляющими...
[/COLOR]чо опять "ножки буша" будем кушать или наши птицефермы всёже справятся в конкурентной борьбе?
К этому и призывают собравшиеся за круглым столом, целью которого было заострить внимание на замалчиваемом вопросе, и показать, что вместе с какими-то выгодами, мы понесем убытки, возможно не сопоставимые с прибылью.
Боюсь, что при сокращении размера субсидий на с/х в два раза, малейший кризис, скачки цен на топливо или засуха, и только ножки буша мы и будем есть.
23.02.2012, 00:16
II
Re: За кого голосуем-2
ну ещё раз по томуже ВТО думаю обычного депутатского запрса достаточно чтобы узнать полный объем импорта-экспорта и исходя из этого вполне можно сделать наглядно на какие деньги живет страна .такого же депутатского запроса достаточно чтобы понять что покупают внутри страны. исходя из этих данных опираясь на цены как за рубежом так и внутреннеие вполне можно создать какую либо достоверную информацию к размышлению и оперировать ей а не лозунгами.
23.02.2012, 00:17
Slevin
Re: За кого голосуем-2
Цитата:
Сообщение от Alex Wing
К этому и призывают собравшиеся за круглым столом, целью которого было заострить внимание на замалчиваемом вопросе, и показать, что вместе с какими-то выгодами, мы понесем убытки, возможно не сопоставимые с прибылью.
Боюсь, что при сокращении размера субсидий на с/х в два раза, малейший кризис, скачки цен на топливо или засуха, и только ножки буша мы и будем есть.
Вот, пример отлично оформленной позиции по острому вопросу, касающемуся всей страны. До этого вашего поста я ничего не знал о ВТО, честно. Почему я должен читать какие-то интервью? Где позиция партии? Где митинг с плакатами: "КПРФ против вступления России в ВТО"? Я это должен между строк прочитать на плакате: "Россия без Путина"?
23.02.2012, 00:19
Alex Wing
Re: За кого голосуем-2
Цитата:
Сообщение от Slevin
Создать интересный материал и СМИ сами его подхватят и будут транслировать по 35 раз в день.
Согласен. Но кто его должен создавать? Все те же СМИ.
Кандидаты как только не изгаляются привлечь внимание, и туда съездят, и сюда, и интервью часовое дадут, но интересным материал редактором будет признан, если один кандидат в ролике отхлестает осла, и все в округе его осудят.
Да, есть свои информагентства, и они дают вполне интересный материал. Но почему-то другие не ретранслируют. Вот скажут завтра о том, что КПРФ выиграла дело о фальсификациях во Владимирской области (одно пока, но уже что-то)?
Цитата:
Сообщение от Slevin
Где митинг с плакатами: "КПРФ против вступления России в ВТО"? Я это должен между строк прочитать на плакате: "Россия без Путина"?
Сегодня на театральной надеюсь такие плакаты увидеть.
Статья действительно через чур объемна, согласен.
23.02.2012, 00:25
Geier
Re: За кого голосуем-2
Цитата:
Сообщение от Slevin
Тоже не согласен. Создать интересный материал и СМИ сами его подхватят и будут транслировать по 35 раз в день. Вот, простыни Пу - читать невозможно же. Не надо нам рассказывать как надо, расскажите как будет и с чего вы начнете, как будете продолжать и когда все это закончится. Вот, все СМИ пиарят одного кандидата, а толку-то?
Если вы не проголосуете за Пу, то:
Вы потеряете стабильность.
Вы потеряте целостность России.
Вы потеряете оборонную мощь России.
Окей, а что мы приобретем, если проголосуем за?
Ничего. Т.к. путин за 12 лет не сделал ничего для страны, что можно было сделать на основании нефтедолларов. Это признают даже его сторонники. Поэтому статьи путина и содержат такой меседж - все плохо = > должны/надо.Сам путин в дебатах боится участвовать, потому что не может же он признаться что некомпетентен. Соответственно и вся его кампания построена на постулате что если не он, то будет плохо. Это такой метод в есть - когда ты не спрашиваешь оппонента что он выберет, а говоришь ты выберешь или первое или никакое. Якобы от того что его не изберут будет плохо всей России. И не такие уходили и ничего. Сталин умер - СССР не развалился. Путин же ведь истории не знает. А если бы знал то вспомнил, что и 1917 и 1991 прошли при здравствующих правителях...... Тем более например я лично не увидел ни в программе Зюганова ни в программе Прохорова указания на то что они предлагают расчленить Россию и продать ее.
Цитата:
"Путин хороший тактик, но слабый стратег".
Когда прошло время очевидных и простых решений, типа залить сепаратистов деньгами или избавиться от конкурентов, он вдруг обнаружил, что стратегии то у него нет. Соответственно нет никакого развития. Настоящего развития без стратегии быть не может. Только топтание на месте с постоянным тактическим тушением пожаров в ручном режиме. Остается только обещать. А вдруг в следующие 12 всё-таки получится, а ребят?
Цитата:
Гражданское общество — новый игрок. Путин попытается или возглавить его своими людьми, или остановить. Он хороший тактик, но слабый стратег. Игнорирование требований продвинутой части общества — это процесс, ведущий к застою, а потом к распаду государства. Но учет этих требований ведет к отставке. Он выберет власть сейчас и распад потом — с кем-нибудь другим. На уровне красноречия будет усиливаться линия на демократизацию, но реальная политика будет ужесточаться.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1871466
Вот именно это сторонники Путина и не понимают. Что потом будет поздно. Как поздно было когда Николай II сказал в отношении митингующего Петрограда - дайте им хлеба...
23.02.2012, 00:57
Slevin
Re: За кого голосуем-2
Цитата:
Сообщение от Alex Wing
Согласен. Но кто его должен создавать? Все те же СМИ.
Кандидаты как только не изгаляются привлечь внимание, и туда съездят, и сюда...
Охлобыстин дал интервью о том, каким по его мнению должен быть президент. Где я только на него не натыкался. Не надо никуда ездить, зачем эта показуха. Грамотно оформленная позиция найдет своих единомышленников, а противников заставит думать, чем бы ее покрыть. А пока я вижу только: "Мне бы в кресло сесть, проголусуйте пожалуйста..."
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от Geier
Вот именно это сторонники Путина и не понимают. Что потом будет поздно. Как поздно было когда Николай II сказал в отношении митингующего Петрограда - дайте им хлеба...
Вот именно, что никакой стратег. "Я благодарен, что столько людей пришло поддержать меня". И этого идиота я должен допустить управлять моей страной? Ну скажи ты, что готов выслушать альтернативные мнения, подыграй хотябы.
23.02.2012, 04:20
=RP=SIR
Re: За кого голосуем-2
Цитата:
Сообщение от SubV
Именно. Безграмотная, невежественная и необразованная плесень. Им ляпнет какой-нибудь очередной клоун чушь, а они и рады стараться, языки от счастья высунули. Наконец-то в их никчёмной жизни появилась хоть какая-то цель. :)
Ничего в жизни своей не читали, кроме желтых статеек Новой, в истории - нули, про геополитику знают только то, что это "теория заговора". Готовы лизать #опу любому персонажу, который громко кричит, что в Росиии всё очень, очень, очень плохо. Пусть даже это будет записной вральман Гусинского или продажный журналюга Кашин. Неважно. Главное - против!
Тупое, зомбированное быдло.
А вы перечитайте Стругацких Обитаемый остров . Там подобные вашим мысли возникали у местных жителей по отношению к выродкам , и достигали своего апогея при включении башен ПБЗ. Потом правда оказалось что Неизвестные отцы это тоже выродки .