Ой дайте мне наконец гранит и золото! Будем высекать:
Ай, харошо сказал, джигит!....Цитата:
штопор - это неуправляемое вращение с возможностью (не всегда) с помощью органов управления выхода из этого режима.
Вид для печати
Ой дайте мне наконец гранит и золото! Будем высекать:
Ай, харошо сказал, джигит!....Цитата:
штопор - это неуправляемое вращение с возможностью (не всегда) с помощью органов управления выхода из этого режима.
Ну так уж прям сразу и элероны. Там до элеронов столько всяких извратов выдумали:D .Цитата:
Сообщение от wind
Надо что-то в консерватории подправить.Цитата:
Сообщение от Якут
СПРАВКА:Цитата:
Сообщение от Якут
Хе-хе-хе.... Я ошибался. Есть оказывается такое Новосибирское ЗАО. ЗАО "Авиареставрация"называется.
Ну дык вот... Все эти самолеты, которые летают нынче в Новой Зеландии, Австралии, Испании и т.д. - есть полностью отреставрированные этим ЗАО (40-50% оригинал) пепилацы.
Все пепилацы - ручная работа, восстановлены до мельчайших подробноятей и с применением технологий той поры. Т.е. если оригинал был перкалевый, то стал-быть заказываем и клеем перкаль, если дельтадревисина - значит - она родимая. Естественно - все машины делаются на заказ.
В настоящее время четыре самолета находятся в США, два в Англии, один в Испании, четыре в Новой Зеландии и один в России.
По слухам(мне не удалось найти ни оф.опровержения ни оф.подтверждения), полученным из канала "Discovery" - для фильма "Пёрл-Харбор" большинство ремейков летающих самолетов(особенно японских) было заказанно именно в этой фирмочке (28 человек).
Сенкс! Интересная инфа. Надо порыться в гугле.Цитата:
Сообщение от Якут
Это где такое написано?Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Новое видео:
http://www.youtube.com/watch?v=e_Q6Vb9xJM0
---
...Снова пересматриваю, и...
Ознакомившись с Тигром, товарищ Сталин разгрыз трубку и вызвал из Танкограда конструктора Котина.
- Таварыщ Котын, чито ви на это скажэтэ?
- ...твою мать, - сказал интеллигентнейший Жозеф Яковлевич.
Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Кобру так и не показали...
Жалкое подобие комплекса для сушки.
Сопоставил маневры, для внимательных:
http://www.youtube.com/watch?v=_za3KfMFKLk
Хорошая работа Максимус!
Ух ты! - сымаю шляпу за труды!
[смотрит на отсыревшие дрова...]Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Ну корошо. Уговоррил. Догнали таки нас мериканцы.
Так говоришь самолёт раптор пятого поколения?
- Просто потрясающе! Брависсимо!! :bravo:Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Ф-22 медленее выполняет часть маневров, не делает двойной Кульбит, медленее выходить из некоторых режимов полета. видео - класс!
Справедливости ради - Су-30 тоже медленне выполняет часть маневров.
Из видео можно сделать вывод, что самолеты по маневренности примерно равны, плюс-минус лапоть.
а еще в них люди, а не рёбаты с одинаковой прёгряммой полета
Плюс самолёты разных поколений.Цитата:
Сообщение от Chizh
Один четвёртого, второй пятого.
ГЫ!
:umora: :lol:
Ну и ? Над виражом Ме262 по сравнению с Як3 тоже смеятся будем или скажем дедам спасибо, что немцы наклепать их не успели.Цитата:
Сообщение от Bond.K
Следующее поколение совсем не подразумевает бОльшую маневренность ;)
Посмотри на это с другой стороны, новейшие истребители поступающие в данный момент в США на вооружение и в России на выставки, имеют сравнимую манёвренность (что само по себе при противоречивых требованиях к пятёрке я считаю достижением) , но относятся к разным поколениям.
Вот те и ГЫ :(
[с интересом пересматривает мувик]Цитата:
Сообщение от Sen-Sor
Тогда зачем ему это?
Эээ?Цитата:
Сообщение от Sen-Sor
Уже таки поступает, или ещё нет?
И если ихнее пятое имеет сравнимую манёвренность с нашим четвёртым, то что ждать от нашего пятого?
А щоб було ! :) Вопрос риторическийЦитата:
Сообщение от Bond.K
А об ихнем четвёртом почемуто забываем ;)Цитата:
Сообщение от Bond.K
Именно что ждать, надеятся и верить, что будет не хуже, лет так ещё через ннацать. А амы тем временем лидерство отдавать не собираются и думают о безпилотной шестёрке, так как потенциал маневренности (не той безпантовой, что на выставках показывают на околонулевых скоростях, а той что подразумевает приличные перегрузки) пилотируемых аппаратов ИМХО исчерпан. Поэтому пятёрка, хоть ихня, хоть наша , хоть чья-то , в этом плане сильно от четвёрки отличатся не может.Цитата:
Сообщение от Bond.K
довели таки до ума.
- Будет плясать гопака вприсядку, стоя на хвосте. А геншаб ВС РФ будет думать: удивить мир - удивили! :cool: Теперь: как бы вот это, да присобачить к насущным потребностям поля боя?! :dance:Цитата:
Сообщение от Bond.K
Х его З... :rolleyes:
Непонятно?Цитата:
Сообщение от wind
Это потому что ты уже старенький, вышедший в тираж водила штурманской тушки.
А нынешнее поколение уже вовсю разрабатывает применение отплясывание гопака вприсядку, стоя на хвосте.
Так что удивим мир ещё не раз.
И не два.
А можно попадробней ? Ну хоть намекни ;) Мне, как хохлу нынешнего поколения, очень интереснно узнать каким образом украинский национальный танец станет новым словом в тактике ВВС :eek: Было бы круто еслиб и название осталось оригинальным :ups:Цитата:
Сообщение от Bond.K
Модераториал
Кхм... С оффтопиком завязываем, обсуждение отплясывания гопака самолетом 5-го поколения можно продолжить в Юморе
... ибо грабли пока в достатке в каждом хозмаге.Цитата:
Сообщение от Bond.K
:lol: :lol: :lol:Цитата:
Сообщение от wind
По заказу индусов в ГЛИЦ отработали пуск УРВВ с режимов сверхманевренности на Су-30МКИ. Новые же российские СУВ(Ирбис, Жук-А, БРЛС для ПАК ФА) изначально разрабатываются под применение орижия из режимов сверхманевренности. У амеров про это пока не слухом не духом.Цитата:
Сообщение от Sen-Sor
что явлется источниками для такого заключения?
Я слышал, что пока наловчился пускать ракеты с кобры лишь один-единственный заслуженный лётчик-испытатель России, но пока не говорится - в скольки % случаях его ракеты попадают в цель?..
Нажать на кнопку в нужный момент, наверное, проблемы нет... проблема есть создать этот момент :) моё ИМХО.Цитата:
Сообщение от wind
- В юности я видел в цирке выступление уникального артиста: он, выполняя сальто с короткого разбега, в процессе сальто, "в перевёрнутом полёте", из пистолета попадал в мишень. И такой трюк он повторял несколько раз, мишени только меняли.Цитата:
Сообщение от ROSS_Tracer
Так что тут главное - сделать сальто? Нажать на курок? ИМХО - в процессе сальто попасть в мишень...
если уж ракета сошла при ППО вне ограничений по скорости носителя, и даже если при НПО на малой дистанции, то из какого маневра это сделано вероятно не имеет большого значения - на процент попаданй будет влиять только дальность и помеховая ситуацияЦитата:
Сообщение от wind
Изначально ? Очень интересно что ж это за режимы сверманевренности радара ;) ИМХО лапша для индийских покупателей и российских избирателей, ведь "геншаб ВС РФ и правдо думает: удивить мир - удивили! Теперь: как бы вот это, да присобачить к насущным потребностям поля боя?!". Да и где вы такое слышали ? До сего момента, все более мение адекватные источники утверждали, что показушная сверхманёвренность есть ни что иное как демонстрация совершенной аэродинамики, многорежимности двигателей и отличной СДУ.Цитата:
Сообщение от voice from .ua
И это не удивительно, хоть Ф22, как оказалось, тоже сверхманёвренный и могут с Сушкой дать концерт дуэтом :) ИМХО гораздо разумнее (но совсем не проще) иметь навороченный радар, нашлемку и сверхманёвренную ракету, чтоб сделать тоже самое не подставляя носитель пока он танцует гопака.Цитата:
Сообщение от voice from .ua
Самое сложное, это где то найти армию циркачей :ok:Цитата:
Сообщение от wind
- Это редкостный штучный товар...Цитата:
Сообщение от Sen-Sor
А вот ракеты В-В с захватом после пуска - их можно поставить на поток. И любой юный лейтенант в США или в Израиле, повернув голову за целью и нажав на гашетку, может потом, не мудрствуя лукаво, вполне спокойно выполнять на приличной скорости любые дальнейшие эволюции воздушного боя, отыскивая следующие цели или уклоняяясь от атак противника. Это направление более перспективно, потому, что может быть массовым и широко доступным.
Сколько израильских лётчиков научились делать тоже самое?Цитата:
Сообщение от wind
А!
Они кобру то делать умеют?
Уже можно, или только собираются?Цитата:
Сообщение от wind
- Дык, уже поставили. Что "Питон-5", что AIM-9X.Цитата:
Сообщение от Bond.K
- Вероятно - нисколько. А зачем?Цитата:
Сообщение от Bond.K
- Ну, дурацкое дело - нехитрое. В самой кобре ничего сверхестественного или даже мудрёного нет. Просто для её выполнения нужно предварительно очень сильно скорость потерять, что никогда не рекомендовалось в воздушном бою. (Кстати: очень не рекомендуется и сейчас :umora:).Цитата:
Они кобру то делать умеют?
Ну не знаю...Цитата:
Сообщение от wind
Если это делают, то зачем то это надо?
Например в Ля Бурже повыпендриваться. ;)
Для её выполнения, или во время её выполнении?Цитата:
Сообщение от wind
- ДЛЯ её выполнения. Любые попытки начать выполнение кобры на высокой приборной скорости приведут лишь к выходу на перегрузки, превышающие эксплуатационные.Цитата:
Сообщение от Bond.K
Интересно, нашёлся бы чудак, собравшийся выполнить кобру на одном махе?Цитата:
Сообщение от wind
никто не хочет умирать, потому так и не делают...Цитата:
Сообщение от Bond.K
- Тут дело не в числе М полёта, а в приборной скорости, в скоростном напоре. На высоте 15 км, например, скоростной напор на М=1 будет примерно равен скоростному напору на малых высотах на приборной скорости в 400 км/час, на которой (по памяти) уже спокойно делают кобру...Цитата:
Сообщение от Bond.K
Так что, в принципе - можно... Но там ещё плюс всякие неприятные штуки от скачков уплотнения - нужно попробовать подняться ещё на пару км для того, чтобы перегрузка была как на кобре на малых высотах - порядка 3g, а не больше...
На больших Махах и малых приборных скоростях будет скорее всего совсем не то, что у земли. Там моментные характеристики другие, воздухозаборники тоже не так уже работают.Цитата:
Сообщение от wind
- Мы же говорим о принципиальной возможности, поэтому работа двигателей нас не особенно волнует - в случае чего, с высоты 17 км успеем сделать несколько попыток запуска. :D А поскольку Су-27 имеет на дозвуке неустойчивость по перегрузке, то на М=1 его центровка станет, разве что, нейтральной. Рулей должно хватить и на кобру, и на чакру... Хоть перегрузка должна быть больше.Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Насчет никогда. Куда тогда отнести тот же brell roll или штопор когда опонент на 6 ?Цитата:
Сообщение от wind
- Если противник у тебя на хвосте, это может помочь против пушечной очереди, но против ракеты - нет.Цитата:
Сообщение от Hammer
Barrel roll - это вообще-то не потеря скорости, а удлинение траектории с сохранением энергии.Цитата:
Сообщение от Hammer
А штопор... это, пожалуй, только в Ил-2 прокатит и то не всегда. Тем более, что ИК ракете и штопорящий - лакомый кусок. А по большому счету, пока штопорящий будет выводить из штопора (а ты штопор того же Су-27 представляешь? медленный и печальный) оппонент уже займет позицию сверху.
Вначале удосужься пробить тему какие вообще проблемы возникают при применении УРВВ с режимов сверхманевренности, о потом уже высказывай сое "ФЕ".Цитата:
Сообщение от Sen-Sor