Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

И по поводу роста опыта: "реалистичный", пожалуй, слишком замедлен - более 2% роста за серьезный бой с хорошими для подразделения (пехота или артиллерия) результатами пока не видел.
ИМХО, для пехоты стоило оставить что-то вроде прежнего (ну, раза в полтора-два меньше на худой конец), а для танков и ПТА снизить раза в 3-4. Сейчас же перебор наблюдается.

---

Принято, сделаем по-другому

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Принято, сделаем по-другому

---

Сделайте плавную настройку.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Точно StuG.III, а не трофейная Pak 40?:D

---

Точно StuG, я его, гада, по кнопочке нашел. Экипаж такой довооольный сидел :D

13) Исправлен баг с покиданием танка мертвыми членами экипажа. А вот они у меня мёртвые вывалились а бтр по инерции дальше поехал но не долго ехал.:)

Не слушайте его снижать опыт для танков и пта не надо. Вот они у меня плохо воюют.

Впервые с момента выхода игры толком обратил внимание на авиацию и был неприятно удивлен. :( В основном смотрел ИЛы в простом редакторе, но немного и на Ю87 обратил внимание. Конкретно по пунктам:

Во-первых, почему-то у Илов стрельба идёт только из левого крыла (вообще в патче №3 стрельбу курсовым видел один раз, вроде до него было все ок).

Во-вторых, точность стрельбы курсовым оружием крайне низкая, в том плане, что стреляет куда-то рядом с целью, и всаживает туда всю очередь, не пытаясь корректировать. С бомбами имхо все нормально, по поводу РС сложно сказать, в СЯ вроде было в самый раз.

В-третьих, почему-то раздельно ШКАС от ВЯ, слышал, что ШКАС иногда не использовали, да и клинили они, но не было чередования в одном заходе. Сложилось впечатление, что если пехота – шкас, техника – ВЯ, хотя ВЯ в любом случае эффективнее.

В-четвёртых, до середины 1943 года подавляющее большинство атак выполнялось в один заход. С начало РС, затем пушки и пулемёты, потом на высоте ~ 300м. сброс бомб и выход из пеке. К тому же в случае применения бомб то они сбрасывались все сразу, РС тоже выстреливались все залпом. Только с конца 1943 начали практиковать несколько заходов, как правило, 2-3, но не более 5-7, в зависимости от типа целей. В игре какие-то хаотичные, нервные заходы с использованием части рс (бомб).

В-пятых, в редакторе у меня Илы делают в лучшем случае один заход (раз 6 пробовал), как я и писал, но максимум скинут 2 бомбы, а потом летают кругами за краем карты, независимо от места указания атаки, в центре или на краю.

В-шестых, какое бомбовое вооружение стоит на Ю87? Навскидку 3хSC250, если так, то не слишком ли слабенькие взрывы? Не заметил разницы между ними и артиллерией.

КАК боезапас пополнить в бою что то не пойму

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Во-первых, почему-то у Илов стрельба идёт только из левого крыла (вообще в патче №3 стрельбу курсовым видел один раз, вроде до него было все ок).

---

Оно всегда так было, и в С.Я. - 1 стрелок 1 башня с оружием (это ограничения движка)

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Во-вторых, точность стрельбы курсовым оружием крайне низкая, в том плане, что стреляет куда-то рядом с целью, и всаживает туда всю очередь, не пытаясь корректировать. С бомбами имхо все нормально, по поводу РС сложно сказать, в СЯ вроде было в самый раз.

---

В тактике аналогично действует. Самолет нельзя сбить, поэтому он не должен сильным супероружием быть:
1) летят долго
2) стреляют относительно неточно, как по воспоминаниям ветеранов и было собственно ;)

Цитата:

---

Сообщение от AGA

В-третьих, почему-то раздельно ШКАС от ВЯ, слышал, что ШКАС иногда не использовали, да и клинили они, но не было чередования в одном заходе. Сложилось впечатление, что если пехота – шкас, техника – ВЯ, хотя ВЯ в любом случае эффективнее.

---

Основной эффект все равно психологический :)

Цитата:

---

Сообщение от AGA

В-четвёртых, до середины 1943 года подавляющее большинство атак выполнялось в один заход. С начало РС, затем пушки и пулемёты, потом на высоте ~ 300м. сброс бомб и выход из пеке. К тому же в случае применения бомб то они сбрасывались все сразу, РС тоже выстреливались все залпом.

---

Можно и так сделать.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Только с конца 1943 начали практиковать несколько заходов, как правило, 2-3, но не более 5-7, в зависимости от типа целей. В игре какие-то хаотичные, нервные заходы с использованием части рс (бомб).

---

Это не симулятор штурмовиков, авиация в игре скорее для красоты, в общем

Цитата:

---

Сообщение от AGA

В-пятых, в редакторе у меня Илы делают в лучшем случае один заход (раз 6 пробовал), как я и писал, но максимум скинут 2 бомбы, а потом летают кругами за краем карты, независимо от места указания атаки, в центре или на краю.

---

Если не находят целей то могут. В операции или быстром бою логика не отличается

Цитата:

---

Сообщение от AGA

В-шестых, какое бомбовое вооружение стоит на Ю87? Навскидку 3хSC250, если так, то не слишком ли слабенькие взрывы? Не заметил разницы между ними и артиллерией.

---

Визуально разница слабо заметна, т.е. спецэффект похожий на гаубицу 122 мм.
А что должно быть, "атомный взрыв"?
:D

---------- Добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:03 ----------

Цитата:

---

Сообщение от sweler

КАК боезапас пополнить в бою что то не пойму

---

Никак, пополняют только в оперативной фазе

---------- Добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:04 ----------

Цитата:

---

Сообщение от sweler

13) Исправлен баг с покиданием танка мертвыми членами экипажа. А вот они у меня мёртвые вывалились а бтр по инерции дальше поехал но не долго ехал.:)

---

Уже говорил, окончательно исправлено будет следующим патчем

---------- Добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:06 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Сделайте плавную настройку.

---

Сделаем наверное диффиренцировано - т.е. если пехотинце "завалил" танк - то опыт растет сильно, а если ПТО или другой танк то не очень :rolleyes:

Понятно :D
Имхо уж лучше тогда чтобы с одного захода по максимуму, хоть шанс по идее повысится, да и жужжать не так долго будет. По поводу SC250 я имел ввиду не визуализацию, а мощность воздействия.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Понятно :D
Имхо уж лучше тогда чтобы с одного захода по максимуму, хоть шанс по идее повысится, да и жужжать не так долго будет. По поводу SC250 я имел ввиду не визуализацию, а мощность воздействия.

---

Мощность отличается от артснарядов, жужжат в среднем 10-15 минут.
В аддоне Fw-190 будет и По-2 с Вапами %)

FW-190 класс, а вот По-2, что-то честно говоря, не впечатляет :D От ИЛа то толку мало.

Быстрее бы август 43, там гляди и ПТАБЫ будут, может тогда и заживём :D

Цитата:

---

Сообщение от AGA

FW-190 класс, а вот По-2, что-то честно говоря, не впечатляет :D От ИЛа то толку мало.

Быстрее бы август 43, там гляди и ПТАБЫ будут, может тогда и заживём :D

---

Полностью согласен! FW 190A3 отличная машина! Хотелось бы поскорее увидеть ее в игре. По 2 как то не очень. Они же ночью летали, да и влияния на наземные бои не оказывали (по большей части ;)) Мне кажется лучше сделать ПЕ 2 или какой нибудь наш ЯК с бомбами. Вот это было бы здорово.

лучше уж наверно не По 2 а к примеру як...они тоже ж могли таскать РСы...да и как истребитель

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

лучше уж наверно не По 2 а к примеру як...они тоже ж могли таскать РСы...да и как истребитель

---

В 43 РС-ы истребителями не использовались. :)

Пе 2 передний край,помоему, тоже не работали, так что ИЛ-2 наше все :)

а ведь верно же))) Тода лучше ПЕ-2 добавить))

---------- Добавлено в 00:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:32 ----------

нуу по крайней мере як-7 по моему мог нести РСы...а вот использовал или нет..над почитать

---------- Добавлено в 00:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:34 ----------

хотя в противовес фоккеру лучше тогда вообще ЛА-5 добавить

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

[/COLOR]хотя в противовес фоккеру лучше тогда вообще ЛА-5 добавить

---

самолеты с самолетами у нас не воюют
будет По-2 и Fw-190A4

эхх((

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

эхх((

---

:lol:
Это достойные самолеты имхо

Не спорю))) Просто как давний поклонник Ил-2....губу раскатал)))

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

Не спорю))) Просто как давний поклонник Ил-2....губу раскатал)))

---

Пе-2 по вызову командира роты/батальона как-то не очень

P.S. По поводу По-2, в Полтаве, в центре немцы столовую для офицеров устроили. Обед был все время в одно и то же время. В один прекрасный момент По-2 + две бомбы и все...

ну почему...можно сделать типа комбат подал запрос в штаб и на его направление отправили авиацию))

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Пе-2 по вызову командира роты/батальона как-то не очень

P.S. По поводу По-2, в Полтаве, в центре немцы столовую для офицеров устроили. Обед был все время в одно и то же время. В один прекрасный момент По-2 + две бомбы и все...

---

А это не байка? :) По-2, средь бела дня, за линеей фронта, да еще и так точно.

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

ну почему...можно сделать типа комбат подал запрос в штаб и на его направление отправили авиацию))

---

пока пройдет по всем инстанциям противник уже будет немного в другом месте ;)

Цитата:

---

Сообщение от AGA

А это не байка? :) По-2, средь бела дня, за линеей фронта, да еще и так точно.

---

Затрудняюсь сказать точно. Но дом этот большой был, в принципе попасть наверное можно было

Цитата:

---

Сообщение от AGA

А это не байка? :) По-2, средь бела дня, за линеей фронта, да еще и так точно.

---

Ну, с 43-го господство в воздухе советских ввс уже почти не оспаривалось, так что могли один По-2 парой эскадрилий истребителей прикрыть и заодно все пво по пути следования штурмовым авиаполком обработать :D

Цитата:

---

Сообщение от Saracin

Ну, с 43-го господство в воздухе советских ввс уже почти не оспаривалось, так что могли один По-2 парой эскадрилий истребителей прикрыть и заодно все пво по пути следования штурмовым авиаполком обработать :D

---

Оспаривалось и еще как. Чего только Курская дуга стоит...

Цитата:

---

Сообщение от Saracin

Ну, с 43-го господство в воздухе советских ввс уже почти не оспаривалось, так что могли один По-2 парой эскадрилий истребителей прикрыть и заодно все пво по пути следования штурмовым авиаполком обработать :D

---

Это емнип 42 год

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Оспаривалось и еще как. Чего только Курская дуга стоит...

---

Немцам удавалось создавать более-менее значительные группировки авиации только на очень узких участках фронта, и то численное превосходство уже всегда было на нашей стороне. Особенно хреново, судя по наличному составу, приходилось бомбардировщикам. А с конца 43 уже и большая (ударение на первом слоге) часть имеющихся истребителей была задействована в системе ПВО собственно Германии от усиливающихся массированных налетов бомбардировщиков.
Но мы далеко от самой игры отклонились :) У меня вот звено прилетело, покружилось чуть в стороне и улетело восвояси, хотя и погода ясная была, и наводчики были все здоровехоньки ;( Правда саму цель они в этот момент не видели, но точка уже была обозначена, а позиция артбатареи на окраине села должна была быть хорошо видна с воздуха.

По2 это замечательно, он будет наверно как разведчик цели подсвечивать или у него другая задача. Если другая то какая будет на ПО2 цель возлагаться

Цитата:

---

Сообщение от Saracin

У меня вот звено прилетело, покружилось чуть в стороне и улетело восвояси, хотя и погода ясная была, и наводчики были все здоровехоньки ;( Правда саму цель они в этот момент не видели, но точка уже была обозначена, а позиция артбатареи на окраине села должна была быть хорошо видна с воздуха.

---

Так авианалет и не должен быть каким-то супер оружием, варианты прилетели и не нашли, попали по своим тоже имеют право на жизнь ;)

---------- Добавлено в 09:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:48 ----------

Цитата:

---

Сообщение от sweler

По2 это замечательно, он будет наверно как разведчик цели подсвечивать или у него другая задача. Если другая то какая будет на ПО2 цель возлагаться

---

Такая же как сейчас на штурмовики. Но, он будет летать и ночью (может быть и в непогоду)

Такая же как сейчас на штурмовики. Но, он будет летать и ночью (может быть и в непогоду)

Если делать По 2 то только в ночном варианте. Ведь днем это мишень для всех видов оружия (начиная от винтовок и заканчивая FLAK). Ни разу нигде не встречал упоминания о том, что По 2 действовали днем. Может быть в первые месяцы войны и были отдельные эпизоды, да и то редко. Но ведь у нас не июнь 41, а март 43.
С другой стороны в ночном варианте они тоже оказывали скорее психологическое воздействие на противника, реальная эффективность была близка к нулю. Я вообще не совсем понимаю, зачем По 2 в этой игре? Если для разведки, то в 99% случаев разведку выполняли наши истребители или штурмовики (дальнюю Ил 4 или Пе 2).
P.S. Ил 2 действовали практически в любых метеоусловиях: и в дождь, и в снег, и в облачность. Воспоминания обеих воюющих сторон полны подобными эпизодами, а вот про По 2 летающие в такую погоду нет ни слова.

Цитата:

---

Сообщение от Marty

Если делать По 2 то только в ночном варианте.

---

Можно и так

Цитата:

---

Сообщение от Marty

P.S. Ил 2 действовали практически в любых метеоусловиях: и в дождь, и в снег, и в облачность. Воспоминания обеих воюющих сторон полны подобными эпизодами, а вот про По 2 летающие в такую погоду нет ни слова.

---

Это относительно легко сделать. Можно и про разведку подумать.

а может сделать вылет такой авиациии как тяж бомберы и истребы рандомным? Тоеть к примеру вероятность 25% что прилетит авиация.

Цитата:

---

Сообщение от Saracin

Немцам удавалось создавать более-менее значительные группировки авиации только на очень узких участках фронта, и то численное превосходство уже всегда было на нашей стороне. Особенно хреново, судя по наличному составу, приходилось бомбардировщикам.

---

Дело не в количестве и так далее, а в выполнении конкретной задачи, на конкретном участке фронта. Немецкая авиация на протяжении всего 43 года, временами и позже, включая даже 45, эти задачи выполняла.
Конкретно в Харькове (начало 43) господство в воздухе было за немцами. А над Курской дугой, в момент проведения операции "Цитадель" господство немцев было подавляющее.

тоесть чтоб за 4 боя в одном прилетала авиация. Как будто штаб направил авиацию на это направление, или враг решил по деревне отбомбиться. а в игре эт все по рандому. Как то так.

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

а может сделать вылет такой авиациии как тяж бомберы и истребы рандомным? Тоеть к примеру вероятность 25% что прилетит авиация.

---

Истребителей в обозримом будущем не будет. Тяжелые бомберы по переднему краю не работают. Кроме всего прочего у СССР и Германии не было тяжелых бомберов.

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

тоесть чтоб за 4 боя в одном прилетала авиация. Как будто штаб направил авиацию на это направление, или враг решил по деревне отбомбиться. а в игре эт все по рандому. Как то так.

---

Что-то мне подсказывает, что тяжелые бомбардировщики бомбили деревни на переднем крае мягко говоря редко :rolleyes:
Или это ко всей авиации относится вообще?

это как пример. Идея в том, чтоб авиация некоторая прилетала по рандому без участия игрока. Как будто штаб вызвал, а не игрок. Так ж еее и у врага

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Можно и так


Это относительно легко сделать. Можно и про разведку подумать.

---

Да это хорошая идея. Сделать так, что бы и немецкие STUKA, FW 190 и наши Ил 2 могли бы летать в плохую погоду, только надо уменьшить точность ударов при плохой видимости. Так же Ил 2 и FW 190 можно добавить задачи разведки.

P.S. Когда планируется создание sJG 33 ? Это было по-своему уникальное орудие способное вести и настильный и навесной огонь снарядами особой мощности.

Цитата:

---

Сообщение от Marty

P.S. Когда планируется создание sJG 33 ?

---

sIG33

Цитата:

---

Сообщение от Marty

P.S. Когда планируется создание sJG 33 ? Это было по-своему уникальное орудие способное вести и настильный и навесной огонь снарядами особой мощности.

---

Пока не планируется

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Пока не планируется

---

В таком случае может быть сделать видимость арт.удара данных орудий. Для этого можно просто создать корректировщиков полковой артиллерии и рассчитать поражающее действие 150мм снарядов (учитывая навесную траекторию). Ведь именно благодаря таким мощным орудиям немецкие полки могли оперативно решать задачи, не обращаясь к див. арт.полку.
В РККА так и не появилось подобных систем до конца войны, и из-за этого многие наши части оказывались без своевременной арт.поддержки.

Коняшки у вас ещё не готовы? а то боекомплект теряется при перемещении орудий, что мне очень не нравится:(, А когда будет конная тяга боекомплект не будет уменьшатся?:) И когда ждать наших четвероногих друзей.:ups:

Цитата:

---

Сообщение от Marty

В таком случае может быть сделать видимость арт.удара данных орудий. Для этого можно просто создать корректировщиков полковой артиллерии и рассчитать поражающее действие 150мм снарядов (учитывая навесную траекторию). Ведь именно благодаря таким мощным орудиям немецкие полки могли оперативно решать задачи, не обращаясь к див. арт.полку.
В РККА так и не появилось подобных систем до конца войны, и из-за этого многие наши части оказывались без своевременной арт.поддержки.

---

да, таких корректировщиков можно сделать и снаряды 150 мм тоже

---------- Добавлено в 16:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:40 ----------

Цитата:

---

Сообщение от sweler

Коняшки у вас ещё не готовы? а то боекомплект теряется при перемещении орудий, что мне очень не нравится:(,

---

Это жизнь :)

Цитата:

---

Сообщение от sweler

А когда будет конная тяга боекомплект не будет уменьшатся?:)

---

Не так сильно

Цитата:

---

Сообщение от sweler

И когда ждать наших четвероногих друзей.:ups:

---

Пока незнаю

Что даже при транспортировки конями будет боекомплект уменьшаться:(, вот это дааа, на скриншоте же видно что у них есть куда ложить снаряды, что они их специально теряют по дороге, такого не может быть, за это и под трибунал недолго угодить.:(

На стадии расстановки(как минимум) линии видимости/огня надо бы сделать более... удобными, что-ли. То что сейчас работает по ~ конечно хоть как-то помогает, но все же адекватно оценить LOS/LOF не получается.
На стадии расстановки сделать бы нечто цветовой маски видимости участков местности включаемую по нажатию кнопки. В ходе самого тактического боя оставить как есть, чтобы не увеличивать нагрузку на железо.

Я уже проблему подымал раньше:
"Сообщение от баталист
Такое предложение: возможно ли, при расстановке орудий (танков, самоходок и, может быть, пулемётов) на позиции, при задавании сектора обстрела, "расчищать" (убирать) растительность?

Сейчас так и делается, в небольшом радиусе растительность удаляется."
Так вот: не удаляется растительность

Цитата:

---

Сообщение от баталист

Сейчас так и делается, в небольшом радиусе растительность удаляется."
Так вот: не удаляется растительность

---

:D

Проверить просто, найдите квадратик в котором в центре стоит дерево, куст или группа деревьев и кустов, поставьте на него технику. Закончите расстановку, помотрите удалились или нет.

Предварительно сделайте скриншот до и после, если не удалилась выкладывайте здесь, будем смотреть. И все, чего спорить-то ;)

---------- Добавлено в 19:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:28 ----------

Цитата:

---

Сообщение от sweler

Что даже при транспортировки конями будет боекомплект уменьшаться:(, вот это дааа, на скриншоте же видно что у них есть куда ложить снаряды, что они их специально теряют по дороге,

---

Лошади не железные, везут и пушку и расчет и снаряды. Терять ничего не будут, просто часть снарядов останется на месте.

---------- Добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:32 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Oila

На стадии расстановки(как минимум) линии видимости/огня надо бы сделать более... удобными, что-ли. То что сейчас работает по ~ конечно хоть как-то помогает, но все же адекватно оценить LOS/LOF не получается.

---

Так что мешает и что менять (если не считать пушки которая потом окажется в окопе, но с этим пока ничего не поделать)?

Цитата:

---

Сообщение от Oila

На стадии расстановки сделать бы нечто цветовой маски видимости участков местности включаемую по нажатию кнопки.

---

Это можно, но включение такого режима будет занимать определенное время.

Ура танки стали из спаренного лупить:cool: после 3 патча. Соколово 7-9 марта очень долго танки ждать аж на 10 ходу, когда уже немцы практически всех раздолбают:cry: только тогда танки появляются 10 ход, надо хоть на 8 ходу танки вводить. А что за Соколово 7-9 марта только 1 КВс. Вообще танки стали лучше после 3 патча. И по статистики люди просят как В С.Я. а так не понять какой танк подбил , написанно Танков и сау 3 ну и где их искать, рядышком бы здесь табличку сделать список уничтоженных. А у вас только кто танк подбил:( что бы по иконке щёлкнуть и камера к подбитому танку переходила бы . Извиняюсь за каракули:ups:

Цитата:

---

Сообщение от sweler

Соколово 7-9 марта очень долго танки ждать аж на 10 ходу, когда уже немцы практически всех раздолбают:cry: только тогда танки появляются 10 ход, надо хоть на 8 ходу танки вводить.

---

Там вообще танки лишние. Их через 3 хода заберут к тому же :D

Цитата:

---

Сообщение от sweler

И по статистики люди просят как В С.Я. а так не понять какой танк подбил , написанно Танков и сау 3 ну и где их искать, рядышком бы здесь табличку сделать список уничтоженных. А у вас только кто танк подбил:( что бы по иконке щёлкнуть и камера к подбитому танку переходила бы . Извиняюсь за каракули:ups:

---

Подумаем над этим

Не понял как понять заберут, и что это так и
было по истории что ли