Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Потому, что при отпущенных педалях, полость тормозного цилиндра открыта в сливную магистраль.
Цилиндры одностороннего действия.
Какой-такой "рычаг" мог подать давление во все тормозные цилиндры, в оба контура - в левый и правый? Разве что стояночный...

---

Цитата:

---

Экипаж принял решение о взлете на номинальном режиме работы двигателей. Предварительное моделирование показало, что до скорости ~165 км/ч темп разгона самолета соответствовал фактически установленной тяге двигателей.
Подъем носового колеса экипаж начал на скорости примерно 185 км/ч. Руль высоты был отклонен на кабрирование до значений 9-10 градусов (примерно половина хода), однако роста угла тангажа не произошло. Через 6 секунд двигателям был установлен взлетный режим работы. В дальнейшем, несмотря на выход двигателей на взлетный режим, темп роста скорости существенно замедлился, что может быть объяснено появлением дополнительной силы торможения.

---

Т.е. нормально взлетали а потом что то стало тормозить. Можно дернуть на ходу стояночный тормоз на самолете?

Цитата:

---

Сообщение от MetalHeart

Невероятного?
1. Упираться больше не во что, кроме педалей? Ну в пол например...

---

В кабине именно Як-42, кажись, не сидел, но в других кабинах упираться ногами было не во что.

Цитата:

---

Сообщение от AlexFF

Можно дернуть на ходу стояночный тормоз на самолете?

---

Случайно - нет. Специально - только если сойти с ума.

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

Случайно - нет. Специально - только если сойти с ума.

---

В красном кружке - стояночный тормоз. Как его можно случайно "дёрнуть?
http://f9.ifotki.info/org/dd402a8654...3101774497.jpg

а торможение обычными тормозами осуществляется наклоном педалей, как в ВОВ ?

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

В кабине именно Як-42, кажись, не сидел, но в других кабинах упираться ногами было не во что.

---

Тут в теме уже выше обсуждалось, что возможно 3 положения ног - на полу, подруливание раздельными тормозами, полный тормоз.

Вот нашел, Borneo пояснял:

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1702370

Цитата:

---

Сообщение от MetalHeart

Тут в теме уже выше обсуждалось, что возможно 3 положения ног - на полу, подруливание раздельными тормозами, полный тормоз.

Вот нашел, Borneo пояснял:

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1702370

---

Правильно. Только совсем вскоре после катастрофы была же телеграмма на тему того, что надо провести с экипажами разъяснительную работу по правильному положению ног на педалях, см. начало темы. Так что всё подтверждается.
Да, а если тянуть штурвал с усилием 64 кг, то упираться пятками в гладкий горизонтальный пол неэффективно, скажем так. Единственное, что даст нормальную опору - педали.

На телеграмму как-то тоже сложно опираться. Она была дана на опережение, практически "от потолка" до выяснения причин катастрофы.

Тем временем не перестаю шокироваться от наших СМИшников...

Цитата:

---

Источник "Ленты.ру", осведомленный о ходе расследования, сообщил, что один из пилотов Як-42 был болен: симптомом его заболевания является сниженная чувствительность конечностей.

---

Может от еще и в черных очках был с тросточкой...

Цитата:

---

Сообщение от MetalHeart

На телеграмму как-то тоже сложно опираться. Она была дана на опережение, практически "от потолка" до выяснения причин катастрофы.

---

От потолка не от потолка, а только написали там именно про положение ног на педалях, а не про что угодно ещё. В самолёте несколько десятков систем и сотни агрегатов, но в телеграмме было указание не проверить систему/агрегат, а провести занятия с экипажами. И именно по педалям, а не по работе РУДами или штурвалом, например. Впрочем, кто хочет верить в совпадения - пожалуйста.
Для большинства же, думаю, всё уже понятно...

вообще-то схема гидросистемы не тайна - можете изучать.

ноги пилота по-любому на педалях во время взлета, собственно есть видео взлета як-42 в инете, посмотрите

Цитата:

---

Сообщение от MetalHeart

Тут в теме уже выше обсуждалось, что возможно 3 положения ног - на полу, подруливание раздельными тормозами, полный тормоз.

Вот нашел, Borneo пояснял:

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1702370

---

Цитата:

---

Сообщение от Вит23

В красном кружке - стояночный тормоз. Как его можно случайно "дёрнуть?
http://f9.ifotki.info/org/dd402a8654...3101774497.jpg

---

В 1 и 2 м посте на фотографиях разные педали. Они точно обе от Як-42?

У Борнео в объяснениях вообще не Як-42, судя по баранке что-то из 50х.

Не на Ил-18 у Борнео?

У Як-40 кабина на фото (вроде пробегала инфа что пилоты больше на Як-40 летали)

http://f01.cdn.avsim.su/forum/upload...3942_thumb.jpg

Ил-18, да, очень похоже

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

От потолка не от потолка, а только написали там именно про положение ног на педалях, а не про что угодно ещё. В самолёте несколько десятков систем и сотни агрегатов, но в телеграмме было указание не проверить систему/агрегат, а провести занятия с экипажами. И именно по педалям, а не по работе РУДами или штурвалом, например. Впрочем, кто хочет верить в совпадения - пожалуйста.
Для большинства же, думаю, всё уже понятно...

---

справедливости ради,одновременно вышла телелеграмма о осмотре и фотодокументировании все системы управления

<object type="application/x-shockwave-flash" data="http://flv-mp3.com/i/pic/uflvplayer_500x375.swf" height="480" width="640"><param name="bgcolor" value="#FFFFFF" /><param name="allowFullScreen" value="true" /><param name="allowScriptAccess" value="always" /><param name="movie" value="http://flv-mp3.com/i/pic/uflvplayer_500x375.swf" /><param name="FlashVars" value="way=http://dl.avsim.su/video/38673.mp4&amp;swf=http://flv-mp3.com/i/pic/uflvplayer_500x375.swf&amp;w=640&amp;h=480&amp;pic=http://&amp;autoplay=0&amp;tools=1&amp;skin=none&amp;volume=70&amp;q=&amp;comment=" /></object>
Это отсюда: Авсим.ру
Взлет Як-42 из Сочи. Пилотирует Антон Сидоркин
Обращаем внимание на ноги!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Цитата:

---

Техническая комиссия Межгосударственного авиационного комитета по расследованию катастрофы самолета Як-42Д б/н 42434, произошедшей 07.09.11 в г.Ярославле, руководствуясь положениями Приложения 13 к Чикагской конвенции ИКАО и международной практикой, обращает внимание на недопустимость публикаций и высказываний различных версий причины этого авиационного происшествия со ссылкой на материалы и работу Технической комиссии или привлекаемых для проведения необходимых исследований специализированных авиационных научно-исследовательских, летно-испытательных институтов и центров.
Технической комиссией анализируются авиационные происшествия, в том числе катастрофы, самолета Як-42 за весь период его эксплуатации. По имеющимся в Технической комиссии данным, за период эксплуатации самолета Як-42 ни одного авиационного происшествия, в том числе катастрофы, по причинам, связанным с эргономикой кабины, не было.
За период эксплуатации с 1980 г. наработка всего парка самолетов Як-42, который эксплуатируется не только в России, но и в ряде других государств, составила более 2346000 летных часов и 1230000 полетов.
Расследование продолжается, рассматриваются все аспекты, факты и обстоятельства катастрофы самолета Як-42.
Техническая комиссия МАК рассматривает указанные выше высказывания, как попытку оказания недопустимого давления на её работу, которая проводится с целью установления причин и всех обстоятельств данной катастрофы.

---

МАК

Правак больше летал на ЯК-40. Причём, намного больше.

При выключенном автопилоте, ноги на педалях, для выдерживания курса. Руки - на штурвале. Глаза - на приборах или внешней обстановке.

Собственно, если ставить вопрос "почему": по-моему личному мнению - потому что (надеюсь что ошибаюсь) в настоящее время ни один экипаж ни в одной компании не проходит обучение действиям в критических ситуациях.

Это не так.

с однним мной знакомым пилотом и колегами беседовали на счёт сей катастрофы ... не я не просвещён в этом деле, ни друзя .. но как инженеры немного интересует...и вот, рассказывал я колегам что возможно на взлёте, была нажаты педали и самалёт тормозил ... мне говорили что типа не возможно, а пилот сказал (он молодой, только любитель.. у него папа профессионально этим занимается) что однажды они взлетали и он не заметил как нечаенно поднажимал на тормоза и заметил когда сильно даванул и тогда почуствовал..

21.10.2011 МАК сообщает:

Председатель Технической комиссии Межгосударственного авиационного комитета информирует, что необходимые этапы работы по расследованию катастрофы самолета Як-42Д б/н 42434, произошедшей 7.09.2011 г. в г. Ярославле, выполнены, включая:
- специальные исследования барабанов колес, тормозов и агрегатов системы торможения, а также технического состояния авиашин. По заключению ФАУ «Государственный центр «Безопасность полетов на воздушном транспорте», отказов в работе указанных агрегатов не выявлено;
- завершены обработка и анализ средств объективного контроля, в том числе анализ состояния двигателей, бортовых систем и оборудования самолета, действий экипажа, идентификация голосов членов экипажа;
- выполнено математическое моделирование аварийного полета;
- проведен летный эксперимент на базе ЛИИ им. М.М. Громова с участием опытных летчиков-испытателей по программе, согласованной ГосНИИ ГА и ЛИИ, одобренной летно-методическим Советом ЛИИ. Данные, полученные в ходе эксперимента, подтвердили результаты математического моделирования аварийного полета;
- проанализирована вся представленная документация по авиакомпании «Як-Сервис», включая организацию летной работы, подготовку экипажа, медицинскую документацию и результаты проверок авиакомпании Ространснадзором и Росавиацией после авиационного происшествия;
- проведен анализ авиационных происшествий и катастроф самолетов типа Як-42 за весь период их эксплуатации с расчетом вероятностных оценок отказобезопасности систем и агрегатов и т.д. По имеющимся в Технической комиссии данным, за период эксплуатации самолета Як-42 ни одного авиационного происшествия, в том числе катастрофы, по причинам, связанным с эргономикой кабины, не было.
Техническая комиссия располагает всеми необходимыми материалами, результатами исследований, проведенных научно-исследовательскими институтами и центрами, летными и техническими экспертами для установления системных и непосредственных причин, всех сопутствующих факторов и обстоятельств данной катастрофы, а также разработки комплекса необходимых мер по безопасности полетов.
Работы будут завершены в течение ближайших 2-х недель.

С другого форума:
".....Надо, рассматривать, этот инцидент, как стечение факторов. Не кто, из нас, не самоубийцы и тем более, большой груз паксов, за плечами. Сам летал на данном типе, 3 года вторым. Аэроплан данного типа, при половинной загрузки, должен уйти, максимум 1200, на номинале. На практике, был, похожий случай, где я, в солнечный день, на первой рулежке ждал, разрешение на взлет минут двадцать. Первый уже был в панике, уже становилось жарковато. Вышли на полосу, взлет без остановки, полоса 2100. Разбег, рулит первый, бортинженер-двигатели на номинальном, параметры в норме. Идем по полосе 600 метров. , и здесь, первый орет, благим матом, убери ноги с педалей. В место 1200, пробежали 1800. После приземления, первый объяснил, в чем причина....."
А все говорят :" За миллионы часов не было случая...." Оказывается были. Просто удачно заканчивались. А тут не кому было крикнуть благим матом.

И тут плюсуется такая "фигня", что расследованием авиапроисшествий по-сути занимается та же комиссия, что и давала сертификат на воздушное судно. Наводит на определенные мысли.., но хочется конечно ошибаться. Посмотрим, что и как в МАК напишут недели через две.

Цитата:

---

Сообщение от MetalHeart

И тут плюсуется такая "фигня", что расследованием авиапроисшествий по-сути занимается та же комиссия, что и давала сертификат на воздушное судно.

---

Не надо повторять всякую чушь из "МК". Як-42 сертифицировался, когда никакого МАК и на свете-то не было.