И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

Цитата:

---

Сообщение от NightFox

Посмотрел фильм еще раз (1943 г. 4-й отдел НИИ ВВС). Я думаю его можно считать документом.
(На всякий случай залил Роджерсам, хотя кажется он у них был... ftp://ftp.redrodgers.com/uploads/Dok_La-3-5%20[VHS_WRstudio_Divx].avi)
Там идет описание Лагга (очень немного данных) и ЛА5 ФН.
Для тех кто не сможет скачать 92 мб озвучю некоторые цифры:

Лагг-3 с двигателем М105 П:
скорость у земли - 474 км/ч
на 5000 м - 549 км/ч
время набора 5000 м - 8.6 мин.

ЛА5 ФН:
нормальный полетный вес - 3305 кг.
скорость у земли - 530 км/ч
скор. на 1-й границе высотности (2900 м) - 590 км/ч
скор. на 2-й границе высотности (5800 м) - 610 км/ч
набор высоты за боевой разворот - 900 м
потеря высоты при перевороте - 750 м
набор 5000 м - 5 мин.

Наверно в 43-м году эти данные были получены с реальной машины, а не "расчетным" способом??

P.S. Что-то ссылка коряво копируется, лучше просто зайти на фтп в папку uploads.

---

Именно с реальной машины :)

Но я ведь не случайно спросил - на каком режиме гоняли Ла-5ФН в этом фильме?

При росте давления наддува снижается граница высотности. В фильме сказано что первая граница высотности 2900 метров, что говорит о том, что эти данные получены на номинале :D На форсаже даление наддува больше, а граница высотности ниже - ЕМНИП 2200 метров.

То есть на номинальном режиме работы двигателя обычный серийный Ла-5ФН у земли летает 530 (быстрее чем Г-2 и Г-6 на форсаже) и набирает 5000 метров за 5 минут.

Вопросы? :D

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Именно с реальной машины :)

Но я ведь не случайно спросил - на каком режиме гоняли Ла-5ФН в этом фильме?

При росте давления наддува снижается граница высотности. В фильме сказано что первая граница высотности 2900 метров, что говорит о том, что эти данные получены на номинале :D На форсаже даление наддува больше, а граница высотности ниже - ЕМНИП 2200 метров.

То есть на номинальном режиме работы двигателя обычный серийный Ла-5ФН у земли летает 530 (быстрее чем Г-2 и Г-6 на форсаже) и набирает 5000 метров за 5 минут.

Вопросы? :D

---

Извиняюсь, что с некоторым опозданием, но вопросы остались!
И главный вопрос: а был ли форсаж?
Я не нашел упомянания о форсаже в "Описании конструкции"

Есть взлетный режим, но с очень интересной оговоркой: "не более 5 минут при общей продолжительности работы мотора до переборки не более 6 часов".
Выходит, если двигатель отработал часов 10, то этим режимом пользоваться довольно опасно, может отказать не вовремя??
Источники в сокращенном виде (дата 1944 г.), в полном виде (93 мб) у Роджерсов...

P.S. Не подбросите кто-нибудь ссылочку на РЛЭ по ЛА5, хотелось бы взглянуть и убедиться и про форсаж и про 1100 м за боевой разворот...

Цитата:

---

Сообщение от NightFox

Извиняюсь, что с некоторым опозданием, но вопросы остались!
И главный вопрос: а был ли форсаж?
Я не нашел упомянания о форсаже в "Описании конструкции"

Есть взлетный режим, но с очень интересной оговоркой: "не более 5 минут при общей продолжительности работы мотора до переборки не более 6 часов".
Выходит, если двигатель отработал часов 10, то этим режимом пользоваться довольно опасно, может отказать не вовремя??

---

6 часов это не общее время работы двигателя, а общее время работы двигателя на форсаже (сумма этих по 5 минут).

Цитата:

---

Сообщение от NightFox

P.S. Не подбросите кто-нибудь ссылочку на РЛЭ по ЛА5, хотелось бы взглянуть и убедиться и про форсаж и про 1100 м за боевой разворот...

---

оно?

Цитата:

---

Сообщение от Youss

оно?

---

Уважаемый Youss, а нет ли полной версии и желательно с датой документа...
Дело в том, что после войны было много "сказочников", которые "переписывали" историю. Не получилось ли так и с РЛЭ??

В том документе который я приводил указано время работы двигателя до переборки. (Переборка двигателя это наверно замена каких-то деталей??) Я что-то не увидел там ничего про то что это общее время работы на взлетном режиме...

Цитата:

---

Сообщение от NightFox

Уважаемый Youss, а нет ли полной версии и желательно с датой документа...
Дело в том, что после войны было много "сказочников", которые "переписывали" историю. Не получилось ли так и с РЛЭ??

В том документе который я приводил указано время работы двигателя до переборки. (Переборка двигателя это наверно замена каких-то деталей??) Я что-то не увидел там ничего про то что это общее время работы на взлетном режиме...

---

кинь в личку мыло - вышлю.

Цитата:

---

Сообщение от Youss

кинь в личку мыло - вышлю.

---

А не проще линк на airwar.ru с разделом РЛЭ кинуть? :)

Цитата:

---

Сообщение от Youss

6 часов это не общее время работы двигателя, а общее время работы двигателя на форсаже (сумма этих по 5 минут).

---

Нет. Написано же:

Цитата:

---

при общей продолжительности работы мотора до переборки не более 6 часов

---

Где здесь упоминается о форсаже?

Цитата:

---

Где здесь упоминается о форсаже?

---

у ла 5фн форсажный практически равен взлетному. сбрось с форсажного режими 50л.с получишь взлетный, т.е 1800л.с
ьтолько внашем случае не 10мин, а две

Цитата:

---

NightFox
Есть взлетный режим, но с очень интересной оговоркой: "не более 5 минут при общей продолжительности работы мотора до переборки не более 6 часов".

---

поправьте меня если что не так...

Цитата:

---

Сообщение от IvanoBulo

Нет. Написано же:

Где здесь упоминается о форсаже?

---

Все предложение прочитайте :)

Цитата:

---

Сообщение от Entoniano

По прибытии на станцию Артемово, пока готовили маршрут следования, появилась тройка «мессершмиттов». Пролетев несколько раз над поездом, она обстреляла нас из крупнокалиберного пулемета. В отдельных местах пули пробили котел паровоза, пар столбом рванулся в небо. Наш паровоз стал хорошей мишенью и фашисты сбросили на него несколько бомб. Мы укрылись рядом с паровозом, в канавке. Земля содрогалась от частых разрывов, нас несколько раз обдавало горячей взрывной волной, засыпало землей. Спустя некоторое время .воздушные пираты скрылись. Когда я взглянул на паровоз, дрогнуло сердце: во многих местах обшивка кожуха топки и котла была сорвана, куски тепловой изоляции, держась только на проволоке, висели белыми лохмотьями, обнажая клепаную сталь паровозного котла. Через многочисленные пробоины водоприемных труб и резиновых рукавов струями лилась вода из тендерного бака — уходила жизнь. Мы с помощником бросились к запорным вентилям, пытаясь сохранить остаток воды, а затем деревянными пробками заделали пробоины и довели воинский эшелон до станции Западная Двина. Всю ночь наша бригада не отходила от израненного паровоза. А к утру машина стояла на «парах» в ожидании отправки.

---

вот, случайно наткнулся...
Мемуары-Дубровский Леонид Сергеевич
"Какие наиболее сложные цели?

Аэродромы противника, железнодорожные составы. Как сейчас помню, под Псковом нас послали уничтожить состав, который подвозил к фронту боеприпасы и живую силу. Вот тогда пошли четверками. Задача была паровоз разбомбить - это точечная цель. Попасть тяжело – бомбили же на глазок. Кто-то из нас по паровозу попал, он взорвался, вагон на вагон начали налезать. Дальше – уже легче. Потом мы бомбили вагоны, обстреливали. Сначала из ШКАСа очередь дашь, посмотришь, куда пули ложатся, а потом туда же – из пушки. У нас 37-мм стояли НС-37. Хорошая пушка, мощная. Но были случаи, когда одну пушку заклинивало. Самолёт разворачивало в сторону стреляющей пушки, и плоскости отрывались. На пологом пикировании, когда стреляешь, и нормально работают обе пушки, то только сидишь и клюешь носом от отдачи, но по танкам из нее хорошо бить. 8 штук РС-ов вешали. Цель пулеметом обозначишь, видишь - трасса пошла в танк. И тут же нажимаешь кнопку пуска РС-а. Если РС попадал в танк, то он наверняка выходил из строя."
Кто то хочет сказать, что наши штурмовики не знали, что котлы паровозов пробиваются пульками? :)

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_R.I.P.

Кто то хочет сказать, что наши штурмовики не знали, что котлы паровозов пробиваются пульками? :)

---

А у наших штурмовиков были пульки калибра 12,7 мм с носа? А 7,62/7,92 естественно 13 мм стали не пробьют.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

А у наших штурмовиков были пульки калибра 12,7 мм с носа? А 7,62/7,92 естественно 13 мм стали не пробьют.

---

А нафига? Читай сам выше-37 мм (как и 20 мм) рулит :D И тем не менее-бомбили, хотя казалось бы-чего проще-навел прицел-задержал-бах!..и нету паравоза.. Только не все так просто наверное было?

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_R.I.P.

Кто то хочет сказать, что наши штурмовики не знали, что котлы паровозов пробиваются пульками? :)

---

Если бы паровозы взрывались от пулек. ЖД встала бы в первый день войны. Партизаны из кустов с трехлинейки за километр, составы выносили бы.
Типа Первый Чукотский противопаравозный батальон снайперов.

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_R.I.P.

А нафига? Читай сам выше-37 мм (как и 20 мм) рулит :D И тем не менее-бомбили, хотя казалось бы-чего проще-навел прицел-задержал-бах!..и нету паравоза.. Только не все так просто наверное было?

---

Ага, а скорострельность мы не учитываем? Мессеры поливавшие состав несколько заходов из скорострельных носовых пушек добились 3-х попаданий в котел. Как попасть в котел из крыльевых НС-37?

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Ага, а скорострельность мы не учитываем? Мессеры поливавшие состав несколько заходов из скорострельных носовых пушек добились 3-х попаданий в котел. Как попасть в котел из крыльевых НС-37?

---

Как, как - сажаем Аспида за штурвал и готово! Из 60 снарядов в цель попали 82! Уничтожены - 4 паровоза ведущие составы с техникой 9-тд. Огнём "браунингов" уничтожены 18 "тигров", 32 "пантеры",
71 Т-IV, 52 грузовика с пехотой и 3 артиллерийские батареи. Парализована переброска подвижного резерва АГ "Центр". Фронт прорван, наши наступают, через месяц война заканчивается в Берлине!:D

"Налетели флудеры и засрали ветку" (с) - Фаза :)

Вон, у Штотца проснулся энурез языка... не к добру это :)

Да соскучился я по тебе, друг сердешный! Такой талант год в подполье мотал!:D

Почитал с интересом ветку :) Такое ощущение сложилось что каждый недоволен своим самолетом и каждый точно знает как тот должен летать ибо летал на нем в реале во вторую мировую :) А еще удивило что некоторые так маниакально горой стоят за немецкие самолеты, делая все возможное чтобы похвалить своих любимцев с крестиками, и одновременно презрительно заявить что остальных пепелацев просто не существует, потом начинаются нюни по поводу того что в игре мессеры и фоккеры занижены ровно в пять раз... так подумаешь будто такие товарищи вообще исходом войны недовольны :eek: (Долбаные союзники! Варвары! Такую технику погубили!) А может быть все проще? Никаких мифически-убервафенных способностей у немецкой техники не было? Может просто был опыт пилотов, координация и превышение по высоте? Без обид :)

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

"Налетели флудеры и засрали ветку" (с) - Фаза :)

Вон, у Штотца проснулся энурез языка... не к добру это :)

---

Как раз он тебе сказал по-делу. Если бы было так просто, то авиация не с танками бы боролась, заводы бомбила и линию фронта утюжила а исключительно за паровозами охотилась.

Цитата:

---

1njectoR;
Почитал с интересом ветку :) Такое ощущение сложилось что каждый недоволен своим самолетом и каждый точно знает как тот должен летать ибо летал на нем в реале во вторую мировую :)

---

как должен летать не знаем, но то что у конкретных типов самолетов есть конкретные ттх -это факт. вот эти факты почему то в игре и не находят отражения...

Цитата:

---

Сообщение от Vegas

как должен летать не знаем, но то что у конкретных типов самолетов есть конкретные ттх -это факт. вот эти факты почему то в игре и не находят отражения...

---

Так уже говорено неоднократно, что МГ сказала играбельность-юбераллес. Сам не слышал, но раз народ говорит, то так оно и есть. Ну что за интерес будет синим воевать если их как воробушков щелкать будут. Ты же сам приводил разные ТТХ. Там явно видно преимущество.

Цитата:

---

Сообщение от Vegas

как должен летать не знаем, но то что у конкретных типов самолетов есть конкретные ттх -это факт. вот эти факты почему то в игре и не находят отражения...

---

ТТХ это факт только на бумаге. Здесь уже говорилось, что даже машины из одной серии могут иметь расхождения по ТТХ. То, что тестировалось в НИИ ВВС и аналогичном центре у Люфтваффе (кстати, а как он назывался?) были единичными экземплярами, собранными под микроскопом и полностью в соотвествии с ТУ. А то, что шло на фронт могло иметь изъяны, из-за того, что рабочий Вася/Генрих чуток схалявил из-за усталости. Данные по самолётам противника так вообще за реальные принимать нельзя. Тестировались БУ машины, и хрен его знает, что у них было не так.

Вобщем пока не увидим источники инфы, на которую опиралось МГ, УНВП.

Цитата:

---

Сообщение от Vegas

как должен летать не знаем, но то что у конкретных типов самолетов есть конкретные ттх -это факт. вот эти факты почему то в игре и не находят отражения...

---

Да уймитесь вы :) Жизнь богаче! Конкретные ТТХ самолетов тотальной войны - это не более чем миф. Самолеты с разных заводов или сделанные в начале и конце недели, месяца и тд всегда были с разными характеристиками. Та погрешность в 5%, которая у нас наблюдается - это вполне прилично. И вообще скорее всего эта погрешность вызвана ограничениями FM.

Аминь! Треугольник будет выпит, будь он паралепипед, будь он круг едрена вошь :)

Цитата:

---

Сообщение от Entoniano

Как раз он тебе сказал по-делу. Если бы было так просто, то авиация не с танками бы боролась, заводы бомбила и линию фронта утюжила а исключительно за паровозами охотилась.

---

Так и вам скажу страшную вещь - авиация действительно охотилась за паровозами :) И у нее получалось :)