"Часто" это сколько часов в год на нос?Цитата:
Originally posted by bulbul
уверен?...наши часто летают.....
Вид для печати
"Часто" это сколько часов в год на нос?Цитата:
Originally posted by bulbul
уверен?...наши часто летают.....
Памятливый какой:)))Цитата:
Originally posted by Polar
Не, не исключена. Его, как и Ту-154 "Сибири" сбил турецкий Ф-16:D:D:D
Вполне могли либо мину на земле подсунуть либо Стрелой шарахнуть....
часто это 2 раза в неделю.... 7 самолей нонстоп гоняют....Цитата:
Originally posted by Polar
"Часто" это сколько часов в год на нос?
скока на нос в год, не знаю
Стало известно, как погиб экипаж разбившегося Ту-160
Стратегический бомбардировщик Ту-160 разрушился в воздухе в течение нескольких секунд с момента возникновения пожара в одном из двигателей, экипаж катапультироваться не успел, сообщил в пятницу "Интерфаксу" источник в Министерстве обороны России, близкий к комиссии по расследованию авиакатастрофы.
Источник сообщил, что расшифровка черных ящиков Ту-160 завершена, они доставлены в Москву и опечатаны.
"Пожар в одном из двигателей вспыхнул в 11:07:19 мск и в 11:07:33 мск произошел взрыв на самолете и связь с ним была потеряна. Экипаж не катапультировался", - сказали в Минобороны. "Речевой самописец зафиксировал, что 11:07:19, когда самолет находился на высоте 1,2 тыс. метров, один из членов экипажа доложил: "Пожар двигателя второго!". Помощник командира экипажа в 11:07:25 сообщает: "Пожар первого и второго двигателей!", - рассказал источник.
По его словам, "командир экипажа в последний момент перед взрывом хотел дать какую-то команду летчикам, возможно, покинуть самолет". Речевой самописец зафиксировал последний возглас командира: "экипа...".
"От взрыва на борту бомбардировщика сработали катапульты, поэтому ранее появились версии о том, что экипаж в последний момент покинул самолет, но летчикам не хватило высоты", - сказал он.
Ту-160 разбился под Саратовом 18 сентября. Все четверо членов экипажа погибли.
// Газета.Ru
Агония Ту-160 продолжалась 14 секунд
Текст: Алина Черноиванова Фото: НТВ
Специалисты Минобороны расшифровали «черные ящики» разбившегося под Саратовом бомбардировщика Ту-160. Как оказалось, самолет взорвался через 14 секунд после возгорания двигателя. На мысли о катапульте у экипажа просто не хватило времени.
В пятницу на авиабазе Энгельс специалисты из 13-го НИИ Минобороны закончили расшифровку бортовых самописцев стратегического бомбардировщика Ту-160, который 18 сентября разбился под Саратовом. По словам экспертов, хотя «черные ящики» сильно обгорели, записи сохранились в хорошем состоянии, поэтому расшифровка не заняла много времени. Самописцы опечатаны и направлены в Москву. Данные их расшифровки свидетельствуют, что стратегический бомбардировщик разрушился в воздухе в течение нескольких секунд после возникновения пожара в одном из двигателей. Экипаж катапультироваться не успел.
Как сообщает агентство «Интерфакс», огонь вспыхнул в 11.07.19, а уже и в 11.07.33 произошел взрыв. В момент возгорания в одном из двигателей самолет находился на высоте 1200 метров. Речевой самописец зафиксировал голос одного из членов экипажа, который доложил: «Пожар двигателя второго!» Через шесть секунд помощник командира майор Олег Федусенко закричал: «Пожар первого и второго двигателей!»
В последний момент командир экипажа хотел дать какую-то команду летчикам, вероятно, покинуть самолет. Речевой самописец зафиксировал команду командира: «Экипа...».
Договорить он не успел: произошел взрыв, летчики погибли, самолет разрушился в небе. От взрыва на борту бомбардировщика сработали катапульты. Этот факт стал причиной первоначальной версии, что летчики пытались катапультироваться, но им не хватило высоты. Однако, как показала запись самописца, экипаж просто не успел воспользоваться креслом К-36.
Расшифровка «черных ящиков» также показала, что новый четвертый двигатель (правое крыло), который был установлен на самолете за неделю до катастрофы, не был причиной пожара. Огонь возник во второй силовой установке (левое крыло). Однако причину пожара и последующего взрыва комиссия Минобороны по расследованию пока не сообщает. Заключение о причине падения самолета военные дадут не только на основании расшифровки самописцев, но и по результатам других технических экспертиз.
Сегодня, на девятый день после катастрофы, военные летчики авиабазы Энгельс поминают погибших сослуживцев.
Как сообщили «Газете.Ru» в управлении по вопросам социального обеспечения Энгельса, командование дивизии взяло все расходы и организацию поминок на себя. Семьи погибших летчиков получили единовременную материальную помощь в размере 10 тыс. рублей. В ближайшее время решение о размере денежной компенсации и помощи по другим вопросам примут в городской администрации. Помощь семьям погибших летчиков также окажут власти Саратовской области.
Как только необходимые документы поступят в Военно-страховую компанию, семьи разбившегося экипажа Ту-160 получат страховую сумму. Размер выплат составит по 25 окладов денежного содержания на каждого члена семьи погибшего летчика, в том числе на детей старше 18 лет, которые на день гибели отца обучались в учебных заведениях. Кроме этого, учитывая, что экипаж погиб при выполнении служебных обязанностей, дополнительно к страховой выплате семьям погибших будет выплачено единовременное страховое пособие в размере 120 окладов денежного содержания, которое поделят в равных долях на каждого члена семьи.
У командира погибшего экипажа Юрия Дейнеко остались четверо детей – взрослые дочь и сын от первого брака (они живут на Украине), усыновленный сын второй жены и их общий сын. Как сообщили «Газете.Ru» в управлении по вопросам соцобеспечения Энгельса, вдова Дейнеко хочет переехать из Энгельса в Саратов. У помощника командира Олега Федусенко также осталось четверо детей (тоже три сына и дочь). Его вдове военные планируют помочь с устройством на работу, а старшему сыну – поступить на учебу в кадетский корпус. У штурмана Григория Колчина осталось двое сыновей, 22-х и 19-ти лет. Самый молодой член экипажа штурман Сергей Сухоруков погиб за день до своего 31-го дня рождения. У него тоже осталось двое детей: дочери 13 лет, сыну – 11. Вдовы троих летчиков не собираются переезжать из Энгельса.
26 СЕНТЯБРЯ 16:07
Царствие им небесное!
Михаил Громов - 01
.
И души их во благих водворятсяЦитата:
Originally posted by KACATKA
...
Царствие им небесное!
И память их в род и род...
Я слышал, что командир экипажа имел 2 награды...за похожие ЧП на борту, летал раньше на Ту-22М3, вроде бы говорят, что
смог посадить на одном двигателе машину с подвешенной ракетой в аэропорту Хобаровска, при этом зарулил на международный перон ;), сначала хотели наказать, а потом наградили. Мой брат учился с ним в академии, жили в одном номере...говорит очень скромный был, ничего сам не рассказывал, а про ордена брат узнал только когда он на построение 23 февраля прицепил...коллеги говорили, что его боялся даже инженер полка, мат. часть он знал лучше инженера, видимо всегда так будет...будут уходить лучшие...вечная память!
Самолёт 92 года выпуска..свежак.., но они почти не летают, так чта сюрпризов не было..
Экипаж разбившегося Ту-160 будет посмертно представлен к
государственным наградам
_
______Энгельс (Саратовская область). 29 сентября. ИНТЕРФАКС-АВН -
Комиссия по расследованию катастрофы стратегического
бомбардировщика Ту-160 будет ходатайствовать о представлении
экипажа самолета к государственным наградам посмертно.
______"Экипаж проявил мужество и героизм, боролся до последней
секунды за спасение ракетоносца, уводя его от населенного пункта
и стратегически важного объекта", - заявил "Интерфаксу-АВН" в
понедельник источник в комиссии по расследованию причин
авиакатастрофы.
______По его словам, "члены комиссии намерены ходатайствовать о
представлении экипажа самолета к государственным наградам
посмертно".
______Собеседник агентства сообщил, что расследование причин
катастрофы продлится еще 10-15 дней.
______Ту-160 разбился в Саратовской области 18 сентября после
взлета с военного аэродрома Энгельс. Все четверо членов экипажа
погибли.
Минобороны рассматривает 30 версий катастрофы Ту-160
В настоящее время эксперты Министерства обороны оставили для рассмотрения около 30 версий катастрофы стратегического бомбардировщика Ту-160 под Саратовом. Об этом в среду заявил старший эксперт службы безопасности полетов авиации Вооруженных сил России Андрей Гусев. Как отметил Гусев, ранее следствие рассматривало почти 150 версий.
К настоящему времени комиссия по расследованию вернулась в Москву, где продолжает анализ данных в 13-м НИИ Минобороны и Институте криминалистики.
По словам Гусева, летчики успели нажать на кнопки катапульты, однако им «не хватило высоты».
Эксперт отметил, что в скором времени ожидать результатов расследования не стоит, так как в министерстве слишком мало специалистов, которые могут расследовать подобные дела. Возможно, сказал Гусев, причина катастрофы Ту-160 так и не будет выяснена. //«Газета.Ru»
неужели 14 секунд так мало для срабатыванья катапульты???
До слез жалко и обидно. Вечная память... Когда же это уже кончится!?
Ну и не только летной этики.Цитата:
Originally posted by KiLLiR
Аварийное покидание - вопрос лётной этики.
Проблема катапульт стояла давно на бомберах. Но и сложнойстей с ее реализацией было немало. Одна из них - при катапультиронии не попасть на собственные рули высоты. Другая-количество экипажа на борту.
Препод рассказывал. Сам бывший ВВСник.
На каком самолете-не помню, но система была такая, что сначала "выезжали" сзади по рельсам штурман, борттехник, радист. А потом в ту же "дырку" подъезжали крела других членов экипажа, т.е. 1йП и 2йП.
Хвостовой стрелок катапультировался самостоятельно.
Итак. Самолет (ИМХО это была одна из модификаций Ту-95) летит. Доклад - отказ третьего двигателя. Как действует экипаж - не знаю.. Повторный запуск или флюгирование... -Это уже по РЛЭ.
НЕ ПОЖАР, заметьте!
Через 1 минуту - ПОЖАР второго двигателя. Ну и далее по схеме.
Капитан (КВС) занервничал и... дернул ручки! А прикол заключался в том, что он то выехал, а вот остальные не смогли, т.к. КВС "заблокировал" рельсы (Капитан последний покидает судно).
В итоге, ребята кое-как посадили самолет, поломав пару стоек.
Печальный итог - Хвостовой стрелок в паникерском голосе КВСа ЗАБЫЛ ВЫНУТЬ ШНУР ШЛЕМОФОНА ИЗ РАЗЪЕМА.
КВС-погиб, парашют не раскрылся.
Хв.Стрелок.... Неприятное было зрелище созерцать на самолете висящую из кабины стрелка... голову в шлемофоне. Тело стрелка нашли.
Ну и не только летной этики.Цитата:
Originally posted by KiLLiR
Аварийное покидание - вопрос лётной этики.
Проблема катапульт стояла давно на бомберах. Но и сложнойстей с ее реализацией было немало. Одна из них - при катапультиронии не попасть на собственные рули высоты. Другая-количество экипажа на борту.
Препод рассказывал. Сам бывший ВВСник.
На каком самолете-не помню, но система была такая, что сначала "выезжали" сзади по рельсам штурман, борттехник, радист. А потом в ту же "дырку" подъезжали крела других членов экипажа, т.е. 1йП и 2йП.
Хвостовой стрелок катапультировался самостоятельно.
Итак. Самолет (ИМХО это была одна из модификаций Ту-95) летит. Доклад - отказ третьего двигателя. Как действует экипаж - не знаю.. Повторный запуск или флюгирование... -Это уже по РЛЭ.
НЕ ПОЖАР, заметьте!
Через 1 минуту - ПОЖАР второго двигателя. Ну и далее по схеме.
Капитан (КВС) занервничал и... дернул ручки! А прикол заключался в том, что он то выехал, а вот остальные не смогли, т.к. КВС "заблокировал" рельсы (Капитан последний покидает судно).
В итоге, ребята кое-как посадили самолет, поломав пару стоек.
Печальный итог - Хвостовой стрелок в паникерском голосе КВСа ЗАБЫЛ ВЫНУТЬ ШНУР ШЛЕМОФОНА ИЗ РАЗЪЕМА.
КВС-погиб, парашют не раскрылся.
Хв.Стрелок.... Неприятное было зрелище созерцать на самолете висящую из кабины стрелка... голову в шлемофоне. Тело стрелка нашли.
извини, это толи байка, отоли ты плохо запомнил подробности
Ерунда.
А уж про стрелка без головы - это просто бред.
Кстати, если не ошибаюсь в Ту-95-ом вообще катапулт нет - покидание производится через люки поочердно (У пилотов даже есть специальный транспортер на который они ложатся и "едут" наружу...
Эта "байка" была рассказана м..... нам (студентам СПКАПиА) примерно.... лет 6 назад... Так что сами понимаете, подробности плохо помню. Но рассказывал человек, неверить которому было б глупо, т. к. все это происходило на его глазах.
Вернее все то, что он нам рассказывал из воспоминаний о своей службе.
ОФФТОП: Единственное, почему я так и не смог понять, почему он называл Харриеры и Як-38 - самолет с вертикальным взлетом. А когда кто-нить пробовал сказать с верьтикальным взлетом и посадкой, грубо поправлял - с вертикальным ВЗЛЕТОМ!
Байки про проблемы катапультирования с бомберов ходят с времен Ту-22. Там катапультировались вниз. По этой причине частенько не хватало высоты. А про этику... Если командир дал команду покинуть самолет, то все его и покидают. Приказы не обсуждаются, а выполняются.
на 95-м стрелок покидает самолет через свой люк, все остальные члены экипажа - через люк, который находится в нише носовой стойки, т.е. чтобы покинуть самолет необходимо сначала стойку выпустить. В кабине действительно есть транспортер. Вообще был случай , когда при каком-то отказе на Ту-22 первых серий командир сразу катапультировался, даже не предупредив штурмана, штурман до последнего давал для него отсчет высоты и погиб. В другом случае, во после того как после взлета на мясищевском 3М возник пожар, командир дал комагду экипажу покинуть самолет. Все катапультировались кроме сидящего в хвосте солдата - радиста, который доложил что у него не сработало кресло. КВС был опытный и сразу понял, что тот не открутил на кресле перед полетом какое-то предохранительное устройство, чтобы кресло не срабатывало на земле. До последнего в падающем самолете он говорил этому солдату что надо делать, но тот то крутил эту штуку не в ту сторону, то еще что-то у него не получалось. В последний момент КВС катапультировался, но сразу после этого самолет взорвался и его парашют сгорел. Это было где-то в годах 70-х.
Было такое дело. Ведомый "наскочил" на ведущего. Экипаж ведущей машины благополучно катапультировался, а самолет еще долгое время нарезал над городом. Командир ведомой машины катапультировался, а экипаж до земли ждал команды на покидание.Цитата:
Originally posted by RussAn-2
Вообще был случай , когда при каком-то отказе на Ту-22 первых серий командир сразу катапультировался, даже не предупредив штурмана, штурман до последнего давал для него отсчет высоты и погиб.
Официальных результатов расследования гибели Ту-160 в Саратовской области придется ждать еще около месяца
Командир дальней авиации ВВС РФ Игорь Хворов посетил во вторник 22-ю дивизию дальней авиации, дислоцирующуюся в городе Энгельс Саратовской области. Игорь Хворов провел в дивизии всего несколько часов. Главной целью его визита стало проведение совещания, посвященного "текущей работе и планам по развитию дальней авиации". Между тем летчики ожидали от командования оглашения официальной версии гибели самолета Ту-160, произошедшей 18 сентября. Однако версий так и не последовало.
Командир полка, где базируются самолеты Ту-160, Алексей Серебряков подтвердил корреспонденту "Росбалта", что оглашения официальной версии гибели самолета на совещании с участием Хворова не произошло. "Мы просто поговорили о развитии дальней авиации, о задачах, которые ставит перед нами командование", - сказал Серебряков. Неофициально один из командиров, присутствовавших на совещании, сообщил корреспонденту "РосБалта", что в ближайший месяц результаты расследования едва ли будут оглашены.
Напомним, стратегический бомбардировщик Ту-160 "Михаил Громов", базировавшийся в Энгельсе, упал 18 сентября неподалеку от райцентра Советское. Экипаж из четырех летчиков погиб. Следствие рассматривает только технические версии гибели Ту-160, человеческий фактор и внешние воздействия исключены. Выдвинуто уже более десяти версий, но ни одна из них официально пока не подтверждена. Дело о падении Ту-160 продолжают изучать следователи военной прокуратуры Приволжско-Уральского военного округа и комиссия Минобороны России.
Источник: информационное агентство "РосБалт"
ГИБЕЛЬ ТУ-160 НЕ БЫЛА СЛУЧАЙНОЙ
Положение дел с безопасностью полетов в отечественной авиации специалисты считают катастрофическим
Игорь Плугатарев
ВОКРУГ расследования причин гибели стратегического бомбардировщика Ту-160 пока затишье. Комиссия собрала все материалы, обосновалась с ними в Москве, работает, раздала экспертные задания соответствующим НИИ. Из 150 имевшихся первоначальных версий случившегося осталось не более 30. Говорить о преобладающей пока преждевременно. Так сказал "НВО" старший эксперт службы безопасности полетов авиации ВС Александр Гусев. Между тем обстоятельства гибели Ту-160 уже побудили ряд авиационных экспертов (не говоря уже о СМИ) высказывать мысль, что тайна этой трагедии вряд ли будет раскрыта, как не была в свое время установлена истинная причина гибели Юрия Гагарина и Владимира Серегина (на заключительном этапе тогда рассматривалась 21 версия). Гусев по этому поводу заметил, что "катастрофа Ту-160 - это не тот случай, есть обломки самолета, есть черные ящики, проведены экспертизы тел погибшего экипажа, то есть у комиссии есть все, чтобы досконально разобраться в причинах".
Возможно, действительно разбираются - Ту-160 вновь начали совершать учебно-тренировочные полеты. Но уже сейчас ясно, что эта знаковая катастрофа стала апофеозом десятилетнего "никакого" отношения государства к отечественной авиации. Это красной нитью прошло через круглый стол, который по просьбе ветеранов ВВС и специалистов по безопасности полетов прежних лет был проведен Центральным домом журналиста. На встречу были приглашены и нынешние профессионалы-практики, самым заметным из которых был президент ГУП "Пилотажно-исследовательский центр" ЛИИ им. М.М. Громова, Герой России, заслуженный летчик-испытатель Анатолий Квочур.
Вещи своими именами назвал маршал авиации Иван Пстыго: "Система обеспечения безопасности полетов, сложившаяся и существовавшая в советское время, на сегодняшний день полностью разрушена". И ее восстановление - это уже заявили нынешние авиационные профессионалы - в ближайшие годы не представляется возможным. В законе о бюджете даже статья по безопасности полетов отсутствует. А вице-президент Академии геополитических проблем Владимир Кривилев удивлялся тому, что "в России порядка 100 млн. граждан в год, включая и первых лиц страны, летают, рискуя жизнью, а между тем нет программы, которая бы в прямой постановке составила тему безопасности полетов. В то время как есть масса других федеральных целевых программ, касающихся, скажем, захоронения ядерных отходов, Мирового океана...". Кроме того, по его же словам, ни отечественная "гражданская, ни боевая, ни экспериментальная авиация не объединены одной структурой, которая контролировала бы их, спрашивала бы с них, заставляла бы их работать по единым правилам".
Катастрофы и аварии в авиации бывали во все годы ее существования. В СССР в период 1960-1970 гг. в военной и гражданской авиации происходило свыше 200 ЧП, что составляло треть (!) годового производства самолетов! Это были колоссальные издержки производства. Налет на одно летное происшествие составлял 15-18 тыс. часов (за рубежом - 24-25 тыс. часов). Причем положение с аварийностью в ВВС и ПВО резко ухудшилось с переходом на реактивную авиацию. И в этом смысле гибель Гагарина и Серегина не была случайностью, а закономерностью - как нынешняя гибель Ту-160. Именно это ЧП послужило толчком к принятию экстренных предупредительных мер, благодаря которым довольно быстро аварийность снизилась в два раза.
По данным, доложенным недавно начальником службы безопасности полетов авиации ВС РФ генерал-лейтенантом Сергеем Солнцевым на аналогичном круглом столе в Совете Федерации, при запланированном объеме горючего налет летного состава в ВВС и ВМФ составит не более 32-35 часов при нормативном показателе 80 часов в год.
Сегодня средний налет на одно авиапроисшествие составляет в России 18,4 тыс. часов. В авиации США - 48,3 тыс. часов. При этом в 2002 г. в США произошло 216 авиапроисшествий, в которых погибли 72 военнослужащих.
Вот мнение Анатолия Квочура: "Российские показатели носят просто угрожающий характер. Мы все чаще наблюдаем катастрофы, которые удивляют, поражают даже нас, людей, которые за свою практику много чего подобного перевидали". Летчик полагает, что назрела насущная необходимость в создании структуры, которая, вырабатывала бы предложения для выхода на уровень президента и правительства. "Она объединила бы все виды летающей техники и имела над ними жесткий контроль".
Но уже сейчас можно взяться за использование современных технологий подготовки летного состава. В США после введения в эксплуатацию полномасштабных тренажеров для истребителей F-16 количество контрольных полетов на двухместном учебном самолете сократилось на 70%. То есть отпала необходимость в тысячах полетов каждый год! В России сейчас созданы тренажеры, позволяющие выполнить все операции и маневры, которые требует полет. Вот только внедряются они крайне медленно.
Но даже если государство создаст соответствующее НИИ или предлагаемую систему, - наивно полагать, что уже завтра эти органы заработают. Ибо в России уже нет опытных специалистов. Сегодня средний возраст в научно-исследовательских организациях порядка 60 лет. Именно с этой проблемой, по словам Александра Гусева, "мы столкнулись при расследовании гибели Ту-160: специалисты, которые создавали этот самолет, уже уволились, а молодые его уже не изучали. Да и институтов уже нет толковых, которые могли бы провести полноценное исследование. Даже во всем известном 13-м НИИ Минобороны в подмосковных Люберцах специалистов тоже уже не осталось".
И все же практик расследования летных происшествий Гусев хотел выглядеть более оптимистично. "Летать сейчас стали больше", - заметил он. И привел цифры потерь летательных аппаратов в государственной авиации: "14 в этом году, в 2002-м было 27, в 2001-м - 35, то есть явно уменьшаются". При этом оговорился, что "есть одна особенность. Самолеты, как правило, проявляют отказы на земле до того, как поднимутся в воздух. И вот ее отказов на земле до полета происходит достаточно много". И, видимо, эта цифра настолько удручающая, что приводить не стал.
Экипаж разбившегося Ту-160 успел катапультироваться до столкновения самолета с землей - источник
_
______Москва. 17 ноября. ИНТЕРФАКС-АВН - Экипаж разбившегося
стратегического бомбардировщика Ту-160 успел покинуть самолет до
его столкновения с землей, сообщил "Интерфаксу-АВН" в понедельник
источник, близкий к комиссии, занимающейся расследованием этой
авиакатастрофы
_____"Летчики успели катапультироваться до взрыва, однако ударной
волной и огнем их парашютные системы были разрушены и экипаж
погиб", - сказал он.
_____Собеседник агентства сказал, что Ту-160 начал разрушаться во
время снижения на высоте 1200 метров. "На этой высоте началось
разрушение элементов конструкции самолета, в том числе обшивки
фюзеляжа, топливных баков и двигателей. Самолет начал падать", -
отметил он.
______Собеседник агентства отметил, что катапультные системы
сработали нормально. Однако мощный взрыв, который последовал
после столкновения Ту-160 с землей, разрушил купола парашютов.
Самолет врезался в землю под углом примерно 70 градусов.
______Официальное заключение причин катастрофы Ту-160 пока не
обнародовано.
______Ту-160 разбился в Саратовской области 18 сентября после
взлета с военного аэродрома Энгельс. Все четверо членов экипажа:
командир подполковник Юрий Дейнека, помощник командира майор Олег
Федуненко, штурманы майор Григорий Колчин и майор Сергей
Сухоруков погибли.
Был тут на выставке (В Питере проходит в СКК), купил очередной журнальчик - "Вестник авиации и космонавтики". от 02/2003 года.
Дык вот там статья про инспекцию 37й воздушной армии.
Из статьи:
"Генерал-майор Хворов проинформировал, что скоро в армии ожидают поступления нескольких новых стратегических бомбардировщиков Ту-160, достраиваемых сейчас в Казани..."
Что ж... поживем-увидим...