Вид для печати
Можно посчитать на примере видео недавнего происшествия с F-16.Цитата:
Originally posted by badger
Возникает соответственно ещё вопрос - сколько перегрузка при отстреле пирпатрона?
Кодек VP6, изначальная скорость записи видео - 29.97 кадров в секунду.
Сам бы сделал, да с линейными размерами не могу определиться.
С той же ветки:
Выдержка из описания К-36ДМ сер.2
Безопасное катапультирование гарантируется в г.п. с приб. скоростями от 0 до 1400 км/ч (М=0-2,5)на высотах от 0 до 25 км, при маневрировании с g от -2 до +4, на углах атаки до +/-30 град., углах скольжения до +/-20 град. и углах крена до +/-180 град., при вращении самолета отн. продольной оси с угловой скоростью до 3 /сек, а также на на режимах разбега и пробега при скорости не менее 75 км/ч. Мин. высота катапультирования при пикировании с углом 30 град. сост. 85 м, из перевернутого полета - 55 м (для скорости 400 км/ч в обоих случаях). Макс. перегрузка при аварийном покидании составляет 18g.
Источник: А.Фомин "Су-27. История истребителя", стр. 233.
http://forums.airbase.ru/index.php?s...ic=10501&st=75
Я так понимаю он замедлен уже? Уж больно долго фонарь слетает.Цитата:
Originally posted by Maximus_G
Можно посчитать на примере видео недавнего происшествия с F-16.
Кодек VP6, изначальная скорость записи видео - 29.97 кадров в секунду.
Сам бы сделал, да с линейными размерами не могу определиться.
УТ-15 спортивный круглый парашют, похож на немецкую каску.Цитата:
Originally posted by badger
Что есть УТ-15 и каким образом вы определили что было до +16g?
Официально расшифровывается Учебно Тренировочный, мы его назуывали Уе..ще травмирующий, уж очень жесткое раскрытие и приземление. Цифра 16 взята из книги по парашютной подготовке и прочувствована лично ;)
На приземелении в штиль на этом куполе въезжаешь в землю под углом 45 градусов.
Но парашют мне нравится, разворачивается быстрее крыла, на точность работать было приятно, я ему прощал его жесткость за это, но быстро перешел на крыло, здоровье важнее.
Для справки. У большинства парашютов на раскрытие не более 10g
вота энто девайс
Спасибо за информацию, но вот что мне непонятно:
На нём что, согласно книге, каждое раскрытие 16g?Цитата:
Originally posted by D@n&L
Цифра 16 взята из книги по парашютной подготовке и прочувствована лично ;)
Тогда чего страшного в катапультировании на К-36 с 18 максимум?
Да, конечно, я его специально замедлил, чтобы легче было кадры считать. В оригинале скорость видео 29.97 кадров/сек, соответственно "расстояние" между соседними кадрами - 33.3 мс.Цитата:
Originally posted by badger
Я так понимаю он замедлен уже? Уж больно долго фонарь слетает.
До 16 g, значение перегрузки будет зависеть от множества факторов как то способ укладки, вес парашютиста, высота, скорость падения, поза в момент раскрытия и т.п.Цитата:
Originally posted by badger
Спасибо за информацию, но вот что мне непонятно:
На нём что, согласно книге, каждое раскрытие 16g?
Тогда чего страшного в катапультировании на К-36 с 18 максимум?
Более страшна не сама перегрузка, а время ее действия, при раскрытии она длится меньше секунды, при катапультировании гораздо дольше.
Меня вот такой вопрос интересует: допустим летчик покидает при фигуре пилотажа с перегрузкой 4, получается перегрузку надо складывать (или вычитать, в зависимости от направления) 18 +4 = 22 g уже получим.
Кто тренировал покидание из самолета Як-52 и подобных скажет что особо сложно там нет, надо только отренировать, а попробуйте выполнить это при перегрузке, это ой-ей как сложно.
То есть вы не можете быть увереными что испытали при раскрытии УТ-15 перегрузку именно 16g ? Она вполне могла быть 10g например?Цитата:
Originally posted by D@n&L
До 16 g, значение перегрузки будет зависеть от множества факторов как то способ укладки, вес парашютиста, высота, скорость падения, поза в момент раскрытия и т.п.
То есть вы хотите сказать что перегрузка +20 на 1 секунду страшнее чем +40 на 0,1 секунды? :)Цитата:
Originally posted by D@n&L
Более страшна не сама перегрузка, а время ее действия, при раскрытии она длится меньше секунды, при катапультировании гораздо дольше.
Мне всё-таки кажеться что максимум перегрузки имеет тместо быть не в момент отстрела, потому как не нужно там 18g совершенно. А потому и не бужет при сложении +18 в момент отстрела.Цитата:
Originally posted by D@n&L
Меня вот такой вопрос интересует: допустим летчик покидает при фигуре пилотажа с перегрузкой 4, получается перегрузку надо складывать (или вычитать, в зависимости от направления) 18 +4 = 22 g уже получим.
Тут всё делает катапульта.Цитата:
Originally posted by D@n&L
Кто тренировал покидание из самолета Як-52 и подобных скажет что особо сложно там нет, надо только отренировать, а попробуйте выполнить это при перегрузке, это ой-ей как сложно.
Могла, и была и 10, и под 16. Потому как условия были разные, о них я уже кпоминал выше. Мне есть с чем сравнивать, такое не забывается.Цитата:
Originally posted by badger
То есть вы не можете быть увереными что испытали при раскрытии УТ-15 перегрузку именно 16g ? Она вполне могла быть 10g например?
Акселерометр не возьмешь собой, поэтому абсолютно точно не скажу.
Попробуй сам с 2200 с УТ-15, дернись на 900. Даже если не 16 испытаешь, то узнаешь каково это. У меня жетон сорвало, след от каски отпечатался на подбородке и не сходил неделю, болела поясница.
У моего друга с 1500 м, оставались следы на плечах, хотя он одет был не в тонкую одежду. На УТешках молодые бояться прыгать. Очень своенравный парашют. На высоту с ним лучше не ходить, лично я с ним на 4000 не полезу.
И для сравнения на том же Д-1-5у с той же высоты.
Ну цифры конечно утрированы, но суть замечена верно. Без смеха.Цитата:
Originally posted by badger
То есть вы хотите сказать что перегрузка +20 на 1 секунду страшнее чем +40 на 0,1 секунды? :)
Не знаю, не знаю, потому и спрашиваю.Цитата:
Originally posted by badger
Мне всё-таки кажеться что максимум перегрузки имеет тместо быть не в момент отстрела, потому как не нужно там 18g совершенно. А потому и не бужет при сложении +18 в момент отстрела.
Во нашел интресный рефератЦитата:
Originally posted by badger
Потосу как +20 g - это 9.8 * 20 = 196 м/с, даже если нужно отвести пилота от самолёта на 20 скажем метров(на случай взрыва самолёта) за полсекунды - всё равно дофига, 98 м/с.
Вполне хватило бы 40 м/с, то есть 8g на полсекунды.
http://skydive.h1.ru/referats/avia.shtml
на К-36ДМ сер.2 стоит ракетный двигател с импульсом 630 кгс
Обошлось и без визуальных замеров - согласно этой странице, у катапульты F-16 "The peak catapult accelleration is about 12gz".
Спасибо!Цитата:
Два интересных момента:
Ограниченные габариты кабины экипажа и, следовательно, небольшой допустимый ход поршня повлияли на то, что первые катапульты снабжались приводом (обычно это был порохвой заряд, реже баллон сжатого воздуха), который на коротком промежутке пути сообщал человеку перегрузку 18-20, т. е. максимально допустимую с физиологической точки зрения. С помощью сидений такого типа можно было безопасно покидать самолет, летящий со скоростью, не превышающей 900-1100 км/ч. Авария на самолете, летящим с большой скоростью требовала от экипажа уменьшения ее до такой, при которой можно безопасно покидать кабину. Случаи, в которых это было невозможно из-за повреждения самолета могли закончится трагически.
То есть как минимум ранние катапульты имели весьма высокую перегрузку на "выходе" из кабины.
И второй:
В 1955 году произошли две аварии, которые снова обратили внимание на проблему покидания самолета, летящего со сверхзвуковой скоростью. В обеих случаях катапультирование произошло во время крутого пикирования с резко возрастающей скоростью, причиной которого явилась потеря управляемости, вызванная аэродинамической блокировкой руля высоты.
В первом случае воздушный поток сорвал с пилота перчатки, шлемофони кислородную маску, а первый удар потока в лицо вызвал появление синяков под глазами. Во втором случае, произошедшем на самолете F-100A, на пилота действовала тормозящая сила воздуха, создавая отрицательную перегрузку около 40 и динамическое давление порядка 600 кПа. Воздушный поток сорвал с пилота ботинки, носки, шлем, кислородную маску и перчатки, а также кольцо и наручные часы, разорвал нос, губы и веки. Все тело имело сильные ушибы, а внутренние органы, особенно сердце и печень, повреждены.
Подтверждающий что максимум перегрузки приходиться всё-таки на торможение после "выхода" из кабины, если конечно не противодействовать этому, например установкой маршевого двигателя.
Интересно остался ли жив летчик после -40 g(правда это от груди к спине, там разница в минусовой / плюсовой перегрузке по воздействию невелика), но перегрузка по логике всё равно смертельная.
Нсколько я понимаю это значит что перегрузка которую он способен создать при весе кресло + летчик порядка 100 кг будет равна 630/ 100 = 6,3 g Правда думаеться это "маршевый" двигатель, который срабатывает уже после "вылета" летчика из кабины, дабы уменшить интенсивность торможения.Цитата:
Originally posted by D@n&L
на К-36ДМ сер.2 стоит ракетный двигател с импульсом 630 кгс
Забавно, тоже 3 режима у этой. Интересно какой у неё % возврата к лётной работе после катапультирования. Непонятно только +12 это вообще максимум, или максимум именно в момент отстрела из кабины.Цитата:
Originally posted by Maximus_G
Обошлось и без визуальных замеров - согласно этой странице, у катапульты F-16 "The peak catapult accelleration is about 12gz".
Не надо. Не помню как этот разъём называется, но при катапультировании отсоединяется от" борта "его верхняя часть, куда подключаются шланги маски, ВКК, ППК.Цитата:
Originally posted by badger
Э-э-э, а смысл? Или имееться в виду снять кислородную маску? Ещё наверно противоперегрузочный надо от системы отключить, если на истребителе?
Можно "сдёрнуть" его вручную .
Так, что всю требуху берём с собой.:D
А "боевая" перегрузка там 21 (Очко в очко):D
ОРК-9А ?Цитата:
Originally posted by Old_Pepper
Не надо. Не помню как этот разъём называется,
Собственно ув. An.Petrovich описывал процедуру "ручного" покидания самолёта, без катапульты. Так что отсоединять этот разъем в таком случая я так понимаю всё же надо...Цитата:
Originally posted by Old_Pepper
Не надо. Не помню как этот разъём называется, но при катапультировании отсоединяется от" борта "его верхняя часть, куда подключаются шланги маски, ВКК, ППК.
Можно "сдёрнуть" его вручную .
Так, что всю требуху берём с собой.:D
А что есть "боевая" перегрузка?Цитата:
Originally posted by Old_Pepper
А "боевая" перегрузка там 21 (Очко в очко):D
Надо, но это всего-лишь дёрнуть. И всё. На произношение слова "отсоеденить " больше времени уходит, чем на саму операцию.Цитата:
Originally posted by badger
Собственно ув. An.Petrovich описывал процедуру "ручного" покидания самолёта, без катапульты. Так что отсоединять этот разъем в таком случая я так понимаю всё же надо...
Я говорил ранее об опыте учебного катапультирования там пиропатроны послабее.Цитата:
Originally posted by badger
А что есть "боевая" перегрузка?
Соответственно: "боевое" - не учебное. :)