Ла-5. Секретное оружие Сталина!

Цитата:

---

Сообщение от =RP=levik

То есть черезмерная управляемость - по сравнению с чем?

---

На высоких скоростях. По сравнению с выводами испытаний (см. ссылку в первом посте)

Цитата:

---

Сообщение от =RP=levik

Обратные петли- а что она физически не возможна?

---

Со скорости 300км/ч для тяжёлого истребителя весом свыше 3-ёх тонн?! не улыбайте меня пожалуйста :p

Цитата:

---

Сообщение от =RP=levik

Практически полный иммунитет к штопору- это как? Я штопор я штопор.... уйди противный ты мне не страшен?

---

Типа того. набираем скорость, жмём педаль до упора и делаем офигенно размазанную бочку в ту же сторону. В таком манёвре Лавка стабильнее Зеры %)

Цитата:

---

Сообщение от =RP=levik

Успешный набор высоты на скостях 150-200 км/ч- а с чем сравнивал? Наверно с настоящей Ла-5фн на которой ты летаеш на работу или с G-2 ?

---

А РЛЭ почитать слабо?

Цитата:

---

Сообщение от =RP=levik

Jтсутствие влияния перегрева на мощность мотора- ну конечно, эта исключительно полезная фича должна быть реализована тока на красных крафтах.

---

Ну почему-же? Должна быть реализована для всех.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=levik

Одинаковые характеристики пикирования самолётов в игре- очевидно вы подключили Deviсe link для замеров и приборы к нему.

---

Зачем? Простой пример: высота 1100, нач. скорость 250 км/ч, пикируем до земли, сравниваем набранную скорость. Як, Лавка, Месс, Фока, Дора, Спит - набранная скорость плюс/минус пару км равна.

Да... красный убер - самолет одна из характеристик которого близка или равна синему самолету.

Цитата:

---

Сообщение от Allary

эти самые баги создают игроки,потому что всегда ллетают на критических режимах,летайте по рлэ
кто вас заставляет набор высоты вести на скорости 200км/ч,набирайте высоту на скорости 250км/ч,увидите,что с рлэ никаких расхождений.

---

Хорошо. Пример. Я на Фоке, противник на лавке, скорость около 600 у обоих. Сходимся, не стреляем. После схождения я ухожу на боевой разворот (по РЛЭ :)). Лавка тупо лезет в свечу, переваливается через крыло, великолепно управляясь на скорости 120-150 км/ч выходит в горизонт и имея фантастическую акселерацию без крутящего момента чудненько оказывается выше меня с большей скоростью. Правильно? Так мне нужно летать?

Ребят я вам оду умную весчь скажу, те кому не нравится патч 4.00 могут его не ставить! И летать в своем тесном кругу любителей 3.04, вас же никто за рога не тянет.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=levik

Ребят я вам оду умную весчь скажу, те кому не нравится патч 4.00 могут его не ставить! И летать в своем тесном кругу любителей 3.04, вас же никто за рога не тянет.

---

Дык таже фигня в 3.04 (за исключением обр. петли). Я надеялся что хоть в 4.0 ФМ поправят. Не дождался... Хотя при 100% заправки топливом то как летают самолёты в 4.0 мне очень нравятся - нет таких жутких перекосов.

Цитата:

---

Очевидно в этой фразе есть орфографическая ошибка, раз это глупость, может поправите?

---

ну как минимум синтаксическая :), хотя разговор об этом:

Цитата:

---

вентиляция двигателя на Ла-5ф и Ла-5фн осуществлялась по-разному, а про Ла-5 я вобще молчу.

---

Вы так и не ответили чем принципиально различаются системы охлаждения на данных крафтах.

Цитата:

---

В конструкции АШ-82Ф моторострителем удалось избавиться от перегрева головок цилиндров, одновременно повы*сив мощность двигателя

---

во-первых, мощность М-82 и М-82Ф одинакова, во-вторых, напомните каким макаром "удалось избавиться от перегрева головок цилиндров" и как такое вообще возможно? Оребрение головок цилиндра увеличили только на ФН.

Цитата:

---

Выхлопные газы двигателя на Ла-5 и Ла-5Ф выводились по бортам фюзеляжа с помощью труб-коллекторов, на Ла-5ФН выхлопные газы отводились через щели по бортам фюзеляжа, к каждой щели подводилось по семь индивидуаль*ных выхлопных патрубков

---

ни какие там ни щели, а нормальные совки, в этом Вы бы убедились если бы поглядели линк который я приводил...

Цитата:

---

Сообщение от IvanoBulo

Лавка как раз и "славилась" тем что очень быстро перегревалась и при перегреве теряла мощьность, что в игре никоим образом не отражено. Также лавка очень быстро потребляла топливо и его хватало лишь на 40 мин без использования форсажа. Где это в игре спрашивается?

ЗЫ: Это по каким таким данным лавка имеет запас максимальной мощности 8-10 минут?

---

Вот еще бы фирменные роргатки мессов и фок добавили.. А то фоа выживает теперь при попадании 37мм. :D

Цитата:

---

Сообщение от IvanoBulo

Я не верю ощущениям, я верю приборам.
Итак трек. Ла-5ФН на полной мощьности с момента взлёта до сообщения о перегреве летит 4:30 мин, после чего ещё 4:16 мин летит без снижения мощности сохраняя скорость в районе 590 км/ч. После начинает падать мощьность до полного выхода двигаделя из строя за 1:30 мин.
НО самое интересное что всё это происходит с закрытым радиатором!

---

4.30 + 4.16 = 8.46

8 минут 46 секунд. А форсаж на лавке разрешался в течении 10 минут. 1 минуту 14 секунд недодали :) Но ладно, спишем это на закрытый радиатор

Цитата:

---

Сообщение от IvanoBulo

Хорошо. Пример. Я на Фоке, противник на лавке, скорость около 600 у обоих. Сходимся, не стреляем. После схождения я ухожу на боевой разворот (по РЛЭ :)). Лавка тупо лезет в свечу, переваливается через крыло, великолепно управляясь на скорости 120-150 км/ч выходит в горизонт и имея фантастическую акселерацию без крутящего момента чудненько оказывается выше меня с большей скоростью. Правильно? Так мне нужно летать?

---

Как вы хорошо сохранились :)

А ведь прошло столько лет, многих уже на этом свете нет....

Расскажите пожалуйста, а сколько вы боевых вылетов сделали, в какой части служили, кто был ваш первый наставник?

Так хочется узнать это из уст ветерана.

Цитата:

---

Сообщение от Age

Как вы хорошо сохранились :)

А ведь прошло столько лет, многих уже на этом свете нет....

Расскажите пожалуйста, а сколько вы боевых вылетов сделали, в какой части служили, кто был ваш первый наставник?

Так хочется узнать это из уст ветерана.

---

Это гипотетически.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

4.30 + 4.16 = 8.46

8 минут 46 секунд. А форсаж на лавке разрешался в течении 10 минут. 1 минуту 14 секунд недодали :) Но ладно, спишем это на закрытый радиатор

---

В РЛЭ на Ла-5ФН прямо говорится о использовании взлётного режима не более 5 минут .

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

В РЛЭ на Ла-5ФН прямо говорится о использовании взлётного режима не более 5 минут .

---

при взлётном вероятно имеется в виду обогощение смеси которая на форсажном режиме прогорает от и до а следовательно и перегревает не за 10 как на стандартном а за 5,, можт так быть?

Цитата:

---

Сообщение от IvanoBulo

Уфолётность на первом треке не только в обратной петле.
Разжёвываю:
1. Мне не понятно то как ведёт себя лавка на малых скоростях. Почему при взлёте чувствуется момент от винта а чуть поднялся и его почти нет.

---

Ну, это не самый страшный глюк. Аналогично ведут себя и многие другие самолеты (тем более что почти - понятие расплывчатое)
А вот управляемость и маневренность на эти скоростях - сравни с мессером. Когда на скорости 250 лавку колбасит так, что любой минимально резкий маневре приводит к срыву - и это на фоне порхающего на 200 мессера.

Цитата:

---

2. Избыточная управляемость на больших скоростях.

---

Кхм... Скажем, из отчета Лерке

Цитата:

---

Эффективность элеронов - выдающаяся. Hа скорости 450 км/ч полный оборот выполняется менее, чем за 4 сек. Hа скорости 600 км/ч усилия на элеронах становятся чрезмерными, но можно прибегнуть к помощи быстрых воздествий руля направления.

---

Проблемы возникают только на скростях за 600, и то - решаемые.

Цитата:

---

3. Высокая степень надёжности конструкции.

---

Собственно, а тут что удивительного? Хороший прочный фронтовой истребитель. Скорости в 700 в пикировании большинство машин должно выдерживать. По РЛЭ, которые составляются с запасом, ограничение - 650 км в час.

Цитата:

---

4. Не нужно никакой координации рулями - "дёргой ручку куда хочешь всё равно хрен завалишь".

---

Вот тут не соглашусь... на малых скоростях - порядка 250 доходит до маразма - пр попытке сманеврировать самолет плавает куда хочет, тольк не туда куда надо.

В общем, хорошая машина. Но точно не уфолет - куча гипертрофированных недостатков.

Цитата:

---

Сообщение от IvanoBulo

Хорошо. Пример. Я на Фоке, противник на лавке, скорость около 600 у обоих. Сходимся, не стреляем. После схождения я ухожу на боевой разворот (по РЛЭ :)). Лавка тупо лезет в свечу, переваливается через крыло, великолепно управляясь на скорости 120-150 км/ч выходит в горизонт и имея фантастическую акселерацию без крутящего момента чудненько оказывается выше меня с большей скоростью. Правильно? Так мне нужно летать?

---

Безусловно правильно. Лезть на фоке против Лавки в маневренный бой - наказывать самого себя.

А вот насчет "великолепно управляясь на скорости 120" и "фантастической акселерации без крутящего момента" - уж позвольте не согласиться.
Управляемость на скоростях меньше 250 у лавки отвратительная. Ее еще и колбасит. Акселерация у Лавки и в реале была отличная - уж точно намного лучше чем у фоки. А какой крутящий момент там был - это только пилот лавки знает :) Ведет ее ничуть не слабей чем другие самолеты. ИМХО, точно намного сильней чем фоку :)

Цитата:

---

Собственно, а тут что удивительного? Хороший прочный фронтовой истребитель. Скорости в 700 в пикировании большинство машин должно выдерживать. По РЛЭ, которые составляются с запасом, ограничение - 650 км в час.

---

Фанера? Не смешите меня. Тем более ФН только на 750 элерон теряет, а на 800 один руль высоты и отлично выводится на оставшемся.

Цитата:

---

Проблемы возникают только на скростях за 600, и то - решаемые.

---

Меня больше руль высоты волнует. В реале после 500 в пикировании вывод возможен только с тримерром. В игре без тримера легко выводится.

Цитата:

---

Вот тут не соглашусь... на малых скоростях - порядка 250 доходит до маразма - пр попытке сманеврировать самолет плавает куда хочет, тольк не туда куда надо.

---

Касательно лавки такая скорость около 150-ти, но никак не 250. (приборная) Или мы летаем на разных Ла :)

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

В РЛЭ на Ла-5ФН прямо говорится о использовании взлётного режима не более 5 минут .

---

А вот по ссылке на инструкцию для летчиков приведеной ИваноБуло говоритя что нагрев головок до 220 допускался в течении 15 минут. Кроме того, по описаняю движков М-82 и М-82Ф неоднокртно упоминается форсаж в 10 минут - у М-82 ограниченный по инструкции, у М-82Ф - из-за перегрева.

2 IvanoBulo
Непонятно действительно к чему ты завел такую тему? ;) Я думал наоборот начнешь расписывать косяки Ла-5 ;) Вчера с тобой был на Вини-Пухе. Ух и натерпелся я от Ж-6 и Ж-2. Выть хотелось после того, как мою Ла-5Ф имели во все щели :( Нет, конечно и я сбивал ;) но ... самый запоминающийся килл - это RR_Zod на фоке. После 20 попаданий по его фюзелю с 6-ти часов (знаю, что не выгодная позиция, но я ведь на велосипеде был и поэтому догнать не мог никак. Но ведь 20 попаданий с 6-ти часов - это ведь тоже не семечки) Короче Зод сжалился надо моей жадностью и подарил килл просто упав :D Лавочка стало просто отстой, учитывая, что по всем данным и испытаниям, она просто рвала Ж-2 и Ж-6 как на горизонтали, так и на вертикалях. В мемуарах, многие ветераны вспоминают самолет как один из самых надежных. Во время боя о перегреве даже не вспоминали, т.к. форсированный режим гарантировал 8-10 минут полета без потери мощности (а бои дольше и не длились в реале ;) ) Даже пробитие 1-2-х цилиндров не мешало безпрепятственно вернуться на базу ;)
А в патче - жопа полная с лавкой. Кстати, один наш пилот подметил, что позднии модели (Ф, ФН) в игре горазда хуже чистой Ла-5 :(

Цитата:

---

Сообщение от IvanoBulo

Фанера? Не смешите меня. Тем более ФН только на 750 элерон теряет, а на 800 один руль высоты и отлично выводится на оставшемся.

---

Ну, летает не фанера, а конструкция. Хоть из фанеры, хоть из копролита - конструкция, а не материал.

Цитата:

---

Меня больше руль высоты волнует. В реале после 500 в пикировании вывод возможен только с тримерром. В игре без тримера легко выводится.

---

Уж позвольте усомниться. На скорости более 500 вывести можно только триммером? Крайне сомнительно.

Цитата:

---

Касательно лавки такая скорость около 150-ти, но никак не 250. (приборная) Или мы летаем на разных Ла

---

Ла есть Ла :) Вероятно мы по-разному понимет "резкий маневр" :)

Немцы от*метили хорошую управляемость Ла-5ФН на всех режимах полета, только при пи*кировании на максимальной скорости (один летчик разогнал самолет до 720 км/ ч) истребитель почти переставал реаги*ровать на отклонения ручки управления. Испытания продемонстрировали, что на малых и средних высотах Ла-5ФН явля*ется превосходным самолетом-истреби*телем, способным вести маневренный воздушный бой с высокими перегрузка*ми. На высотах до 3000 м самолет Лавоч*кина превосходил по скороподъемности всех своих германских оппонентов.

Цитата:

---

Сообщение от orion71

2 IvanoBulo
Непонятно действительно к чему ты завел такую тему? ;) Я думал наоборот начнешь расписывать косяки Ла-5 ;) Вчера с тобой был на Вини-Пухе. Ух и натерпелся я от Ж-6 и Ж-2. Выть хотелось после того, как мою Ла-5Ф имели во все щели :( Нет, конечно и я сбивал ;) но ... самый запоминающийся килл - это RR_Zod на фоке. После 20 попаданий по его фюзелю с 6-ти часов (знаю, что не выгодная позиция, но я ведь на велосипеде был и поэтому догнать не мог никак. Но ведь 20 попаданий с 6-ти часов - это ведь тоже не семечки) Короче Зод сжалился надо моей жадностью и подарил килл просто упав :D Лавочка стало просто отстой, учитывая, что по всем данным и испытаниям, она просто рвала Ж-2 и Ж-6 как на горизонтали, так и на вертикалях. В мемуарах, многие ветераны вспоминают самолет как один из самых надежных. Во время боя о перегреве даже не вспоминали, т.к. форсированный режим гарантировал 8-10 минут полета без потери мощности (а бои дольше и не длились в реале ;) ) Даже пробитие 1-2-х цилиндров не мешало безпрепятственно вернуться на базу ;)
А в патче - жопа полная с лавкой. Кстати, один наш пилот подметил, что позднии модели (Ф, ФН) в игре горазда хуже чистой Ла-5 :(

---

Подписываюсь под всем!
И уж если утверждать про отсутствие у лавки реактивного момента, то неплохо бы вспомнить о Г2, который сейчас стал Лавкой из 2.04 (разве что на автомате шага разгоняется медленнее).
Сегодня в верхней точке вертикали дал резко руд на Лавке - сделал три бочки.
А вообще Лавка мне мне сегодня напомнила Г6 - такое же вечное сваливание на любом манёвре при скорости ниже 350 :(

Красиво красные орут. Заслушаться можно. Музыка просто. :D

Цитата:

---

Сообщение от vladimir

Красиво красные орут. Заслушаться можно. Музыка просто. :D

---

"Шо?! Опять?!", снова нытье синих... надо лодку искать, а то затопят черт знает чем...

У какова каратиста шпагат глубже тот и чимпион, и не надо друг друга по голове бить, достаточно устроить показательные выступления по шпагату.

Лавка безусловно лузерский самалет, ведь у нее шпагат не такой как у месса.

Цитата:

---

Сообщение от IvanoBulo

Фанера? Не смешите меня. Тем более ФН только на 750 элерон теряет, а на 800 один руль высоты и отлично выводится на оставшемся.

Меня больше руль высоты волнует. В реале после 500 в пикировании вывод возможен только с тримерром. В игре без тримера легко выводится.

Касательно лавки такая скорость около 150-ти, но никак не 250. (приборная) Или мы летаем на разных Ла :)

---

а чем не устраивает фанера то ,Не понятно...конструкция уж точно не менее прочная чем металлическая,потяжелее правда.


а вы в реале летали на лавке,чтоб так заявлять? :D да у вас буйная фантазия,однако...

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

А вот по ссылке на инструкцию для летчиков приведеной ИваноБуло говоритя что нагрев головок до 220 допускался в течении 15 минут. Кроме того, по описаняю движков М-82 и М-82Ф неоднокртно упоминается форсаж в 10 минут - у М-82 ограниченный по инструкции, у М-82Ф - из-за перегрева.

---

Нагрев выше критического можно легко получить при закрытых лобовых жалюзи капота на мощности далеко неноминальной . В РЛЭ на Ла-5 чОрным по белому написано о форсаже не более 5 минут , в РЛЭ на Ла-5ФН то-же самое ещё с добавлением что пользоваться взлётным режимом можно после наработки мотором 10 часов ресурса . Читайте сами РЛЭ , там много интересного ;)