Вид для печати
Действительно-чего это мудрые евреи не смастерили сей девайс?:rolleyes:Цитата:
Сообщение от wind
Может дело не совсем в ракетах?
См.выше.Главная и основная-отсутствие в Х-Хаавир "Иглов" и "Фалконов".Цитата:
Сообщение от wind
Что значит "только будет"?:confused: Радар-то существует-хоть счас плати деньги и ставь.Цитата:
Сообщение от wind
А то,что будет на российских самолетах-это пока вообще непонятно.
Врят ли это была единственная причина - уж больно на отмазку смахивает. :)Цитата:
Сообщение от wind
Томкэт имел гораздо лучшие шансы (по сравнению с фантомом) перехвата МиГ-25РБ не за счет взрывателей фениксов а в 1ю очередь за счет лучшей энергетики самих ракет , расширявшей зону и сектор возможной атаки и увеличивавшей допустимое время на проведение атаки , а так же более совершенной прицельной системы - особенно РЛС.
В тех условиях даже томкэту было бы непросто сбить МиГ-25 - условия
применения разведчиков были почти идеальными.
В тех условиях было бы проще купить или "взять в займы" у когонибуть старый "Найк Геркулес" - этого хватило бы чтобы шугануть МиГов.
Не случайно только один слух о поставке этих ЗРК в Израиль немедленно вызвал прекращение полетов МиГ-25 над Синаем , однако слухи (против обыкновения) не подтвердились и полеты были продолжены.
Феникс - вундерваффэ. :)Цитата:
Вот на Фениксах, специально предназначенных для перехвата на встречных курсах целей со скоростями как раз до 7200 км/час, или 2 км /сек (плюс собственная скорость Феникса!) там должны быть другие взрыватели...
Пожалуй и спутники можно им фигачить :)
А "Найк-Геркулес" пошел в войска за 15 лет ДО.Цитата:
Но Феникс пошёл в войска только через год после этих событий.
Почему израильтяне его не купили - мне непонятно...
Наверное надеялись что облегченный фантом со впрыском водички и так достанет МиГ-25...
Достоверных данных о том что иранцы смогли создать на базе MIM-23 ракету "воздух-воздух" нет.Цитата:
Я вот сейчас, глядя на смышлёных иранцев, притачавших контрабандные ЗУР "Хок" на место израсходованных Фениксов, думаю, грешным делом, - вот если бы израильтяне тогда смастерили держатель для ЗУР от "Хока" на Фантом?! :p
Мелькавшая одно время фотка - ИМХО не более достоверна чем Х-41 на Су-33.
Хоки кстати у иранцев не контробандные - куплены в свое время в США и собраны позже на иранских заводах , причем вроде даже как по лицензии "Рейтеона".
А если "Найк-Геркулес" на фантом присобачить ?Цитата:
http://pvo.guns.ru/other/usa/hawk/index2.htm
Вес снаряда - 625 кг, Фантом, с грузоподёмностью в 7 тонн, его бы ка пёрышко взметнул...
И тогда можно было бы заходить вдогон...
Всего то 4,5 тонны , а если еще и первую ступень выкинуть... :)
Это ж ваще мегаубер будет :)
Можно прямо со взлетки МиГи валить. :)
Щюютка. :)
Я имел в виду, ЦУ по визуальному обнаружению с земли.Цитата:
Сообщение от SkyDron
Спорить с Вуду это всё равно что спорить с ветром или с горой.
Он безжалостен, умён, проницателен. Он способен по капле воды вывести теорию о существовании океанов не смотря на то что стоит ему обернутся и он узрит океан за своей спиной.
Привет!
Ну дык. Это единичный случай. Понятно, что у американцев произошла какая-то накладка.Цитата:
Сообщение от ЦВК
В данном случае эти факторы значения не имели.Цитата:
У МиГ-25 и F-18С одинаковые БРЛС и ракеты? Может, и в ЭПР разница невелика?
Дело было ночью, вроде как.Цитата:
Визуальное, наверное.
Наверное, все таки РЛС.
Привет!
Скажи это иранскому правительству. Ибо оно само утверждало, что Томкеты сбили 36 самолетов "достоверно" и 9 "предположительно".Цитата:
Сообщение от wind
А таблица выдумана Купером и к иранцам отношения не имеет. Я об этом уже писал.
Так что, Вуду, ты опозорился.
- Но Спарроу достигали МиГов, и свистели мимо ушей их лётчиков, один тогда в лёгкой панике даже ограничения по скорости превысил, но, слава Богу, всё обошлось... :)Цитата:
Сообщение от SkyDron
А что дело во взрывателях, дотумкали, ИМХО, не сразу...
- На "Авиабазе" мы очень долго это жевали и разжеваны были, в принципе, почти все нюансы: мимо Тель-Авива пара МиГов прошла над морем, на траверзе порядка 15-17 км, всего лишь один или два раза. Все остальные полёты выполнялись над Суэцким каналом (которы был линией разделения войск), - при первой угрозе лёгким движением ручки МиГ был уже над Каиром, а на этой высоте к нему подойти незаметно было просто нельзя - дальность обнаружения израильских самолётов для каирских РЛС составляла более 400 км - МиГи получали предупреждение более чем заблаговрменно.Цитата:
В тех условиях даже томкэту было бы непросто сбить МиГ-25 - условия применения разведчиков были почти идеальными.
- Думаю, что если бы эти налёты были не штучными, так бы и сделали.Цитата:
В тех условиях было бы проще купить или "взять в займы" у кого-нибуть старый "Найк Геркулес" - этого хватило бы чтобы шугануть МиГов.
- Про скорость цели для Феникса в 2 км/сек - "зуб на выров даю", ещё на службе в секретке читал. :) Надо полагать, что со взрывателями там было всё нормально...Цитата:
Феникс - вундерваффэ. :)
Пожалуй и спутники можно им фигачить :)
- Ну, так доставали же Спарроу...Цитата:
А "Найк-Геркулес" пошел в войска за 15 лет ДО.
Почему израильтяне его не купили - мне непонятно...
Наверное надеялись что облегченный фантом со впрыском водички и так достанет МиГ-25...
- Я бы на месте аятолл потребовал создать! :DЦитата:
Достоверных данных о том что иранцы смогли создать на базе MIM-23 ракету "воздух-воздух" нет.
Там ведь, в принципе, ничего уму непостижимого нет.
- Тем более!..Цитата:
Хоки кстати у иранцев не контробандные - куплены в свое время в США и собраны позже на иранских заводах , причем вроде даже как по лицензии "Рейтеона".
- Это ты, сдуру, так думаешь... :pЦитата:
Сообщение от Максимка
А вот это мне больше всего понравилось -
"Иранская пресса сообщает, что все оставшиеся F-14A адаптированы для выполнения ударных операций и способны нести различное вооружение типа "воздух-поверхность". Имели место и сообщения о том, что Иран собственными силами произвел модернизацию РЛС AN/AWG-9, увеличив радиуса ее действия, а также приспособил "Томкеты" под современные УР "воздух-воздух" Р-73 (AA-11 "Archer").
Вполне допустимо, что Россия окажет помощь Ирану в поддержании и дальнейшей модернизации парка F-14A. Предполагается, что новые самолеты будут оснащаться РЛС и двигателями российского производства, а также улучшенным кокпитом. Все эти изменения позволят иранским "Томкетам" соответствовать запросам 21-го века."
Прикол - поставят на него двигатели с УВТ от Су-37 и вооружат ракетами Р-27EM и P-77 c повышенной дальностью и будет убер самолет !
А самый прикол будет если такие Томкеты будут лучше всяких американских Ф-18E и F - (русские обладают своей оригинальностью в модернизации) ! ...
А сапоги над головой не свистели ?! (c) г-жа Белодонна. :DЦитата:
Сообщение от wind
От кель твердое топливо ? ;)
Можно фамилию пилота(ов) МиГа у которого спарроу мимо ушей жужжали ?
А заодно б/н самолетов и даты событий.
Если нетрудно конечно.
Или рассказы про свист спарроу это "рыбацкие байки" ?
Есть у меня кое-какие материалы по этому делу - интересно будет поднять.
Мне известно о 2х случаях "лёгкой паники" :Цитата:
, один тогда в лёгкой панике даже ограничения по скорости превысил,
1) Отказ двигателя на самолете Н.Стогова
2) Авария шасси на самолете А.Бежевца.
Хотелось бы узнать еще.
Гиви , я нэ пайму - ты за мэня или за мэдвэдя ?! (c) анекдот про грузинов. :)Цитата:
но, слава Богу, всё обошлось... :)
Если дело было и правда в них , в чем я пока сомневаюсь.Цитата:
А что дело во взрывателях, дотумкали, ИМХО, не сразу...
Надо будет глянуть чего там нажевали...Цитата:
- На "Авиабазе" мы очень долго это жевали и разжеваны были, в принципе, почти все нюансы: ...
Если не в тягость - подкинь прямую ссылочку , а то там с этим новым движком глюков хватает...
А кто мог поручится что они не станут серийными ? Что египтяне и прочие сирийцы не получат 25е (как позже и случилось) в свое распоряжение ?Цитата:
- Думаю, что если бы эти налёты были не штучными, так бы и сделали.
И что РБ не начнут швырять бомбы ?
Я кстати где то в Сети встречал бредовую статью в стиле Калашникова о том что МиГ-25РБ сносили кварталы Тель-Авива... :D
Да , вот это самый интересный момент. Когда доставали , при каких обстоятельствах...Цитата:
- Ну, так доставали же Спарроу...
Читал воспоминания летчика-участника той самой командировки - что то не припоминает он там таких знаминательных событий как свист спарроу мимо ушей...
Этим полоумным типам не слабо потребовать и "Шихаб-3" на томкэт присобачить чтобы Вашингтон разбомбить. :)Цитата:
- Я бы на месте аятолл потребовал создать! :D
А вот нифига... я еще не забыл этот гребаный усовершенствованный хок со всеми его алгоритмами , характеристиками РЭО и т.д.Цитата:
Там ведь, в принципе, ничего уму непостижимого нет.
Хотя человеческий ум и правда способен всякого дерьма напостигать... :)
Запихать всю эту хрень на самолет и адаптировть под авиационное БРЭО - это мягкоговоря нетривиальная задача.
Там совсем не так все просто как может показатся.
"Феникс" пожалуй проще было скоприовать - китайцы помогли бы , им не привыкать. :)
Привет!
Вуду, признавай свою глупость, а то выглядит очень некрасиво.Цитата:
Сообщение от wind
- Вот тут необходим третейский судья, которого уважали бы обе стороны. Для меня на данном форуме в авиационной тематике таким человеком является SkyDron.Цитата:
Сообщение от Максимка
Вот давай у него спросим: Вуду говорит глупости? Или - или это только кажется по недомыслию отдельным персонажам? :p
Вот как он скажет, ясно и чётко - так я и поступлю. :thx:
Привет!
Не возражаю.Цитата:
Сообщение от wind
Маленькое уточнение: речь идет о вполне конкретной глупости, а не "вообще".Цитата:
Вот давай у него спросим: Вуду говорит глупости? Или - или это только кажется по недомыслию отдельным персонажам? :p
Вот как он скажет, ясно и чётко - так я и поступлю. :thx:
- Жевали здесь, тема большая:Цитата:
Сообщение от SkyDron
http://forums.airbase.ru/index.php/topic,25657.0.html
- Ну, и на том спасибо! :p :bravo:Цитата:
Сообщение от Strannic
Слющай, ти такооои гилюпиииий... :D :D :D :DЦитата:
Сообщение от wind
(Мелким шрифтом - это шутка ;) )
ЗЫ
а вообще я в нете уже две фоты Ф-14 Иранских с Хоком на подкрыльевых пилонах видел:
Один на земле, другой в воздухе.
Хотя у нас Москит на Су-33 тоже вешали...
Так с глупыми разобрались :D
Я так и не понял а кто же у нас самый умный тогда? А ну давай его сюда ;)
Han
Москит вешали только для красоты. Ну и чтоб немножно пропиарить 33-ий :)
Открою секрет, Han это знает!Цитата:
Сообщение от MaKoUr
Спасибо за бесценную информацию:D
О! ТОЧНО! ЭТО Я СААААМЫЫЫЙ УУУУУМНЫЫЫЫЫЙ! :D :D :D :DЦитата:
Сообщение от TOR-D
(мелким шрифтом - это тоже шутка ;))
ЗЫ
Там кстати еще гениальная идея "бродила" в умах - делать пилон на присосках к фюзеляжу :rolleyes:
Ну все теперь определились :beer: :DЦитата:
Сообщение от Han
Кстати как вам такой расклад ?
F-14s of the U. S. Navy have shot down five enemy aircraft for no losses. One has been lost to a surface-to-air missile.
* F-14s from VF-1 and VF-2 flew top cover for Operation Frequent Wind; evacuation of Saigon, Vietnam in the month of April, 1975
* The first aerial victory by an F-14 happened on September 7th 1980. Five Iraqi Mi-25 'Hind' attack helicopters of 1st Combat Transport Hecopter Squaron attacked Iranian border posts in the Zain al-Waws region. Two F-14As were vectored into intercept. The pilot shot down one Mi-25 helicopter by cannonfire, after two Sidewinder missiles failed to hit the helicopter.
* The first combat use of AIM-54 missile by a F-14 ever happened on September 13, 1980, when Major Ata'ie shot down an Iraqi MiG-23 'Flogger' with a Phoenix missile.
* On September 22 two Iranian F-14A led by Capt. Ali Azimi detected two MiG-23s escorting a MiG-21RF 'Fishbed-J'. The Tomcats shot down the MiG-21 with a AIM-54.
* On September 24 the Iranian F-14As participated in several aerial combats against Iraqi fighter jets. The F-14s scored six kills against Iraqi MiG-21s, MiG-23s and Su-20/22 'Fitter's.
* On August 19, 1981 two F-14As from VF-41 Black Aces shot down two Libyan Su-22s using AIM-9 Sidewinders after the lead Fitter pilot fired an AA-2 "Atoll" at one of the F-14s, which missed. One of the Su-22 pilots was seen to have ejected. An audio recording of the engagemnet is availble here.
* F-14s from VF-11 and VF-31 flew cover for multi-national peacekeeping forces in Lebanon in the early 1980’s, they were fired at by Syrian AAA and SAM which resulted in retaliatory strikes by the US Navy where F-14s flew escort for the strikers. VF-11 even engaged eight MiGs over Lebanon. The section flew cover for a TARPS F-14 and was ready to open fire at four MiGs but the MiGs did a split S and ran for Syria. Four more MiGs emerged and blew through without engaging.
* F-14s also provided air cover for US ground forces in the invasion of Grenada in 1983.
* In April 1983, two Tomcats operating from the carrier USS America were fired upon by Somali troops while flying over the port of Berbera on the Gulf of Aden. The F-14's were on a prearranged mission, but the Somali forces apparently mistook the Tomcats for Ethiopian attackers. No Tomcats were hit.
* On October 10, 1985, F-14s from VF-74 and VF-103 intercepted the Egyptian commercial air liner which transported terrorists from the Achille Lauro hijackings. The airliner was forced down at Naval Air Station Sigonella in Sicily.
* F-14s from VF-33 and VF-102 provided air cover for offensive strikes against Libya during Operation Attain Document in the spring of 1986.
* F-14s also provided air cover for U.S. Navy and U.S. Air Force bombers during Operation El Dorado Canyon.
* On January 4, 1989, two F-14As from VF-32 Swordsmen assigned to John F. Kennedy shot down two Libyan MiG-23s with two AIM-7 "Sparrows" (one failed) and one AIM-9 Sidewinder. The MiG-23s were pursuing the F-14s in an attempt to get into a missile firing position for several minutes before the F-14s concluded that they were under attack and outmanoeuvred the Floggers. Both of the Flogger pilots were seen to have ejected. An audio recording of the engagement is available. The AIM-7 which failed was probably either a failure to track the target or a failure for the rocket motor to ignite since the failure was noted almost immediately after launch and the second AIM-7 was launched about seven seconds later. A missile was launched at the F-14s just before the AIM-7 hit its target but they managed to avoid it.
* During the 1988-1989 tanker war in the Persian Gulf, F-14s from VF-21 engaged a pair of Iranian F-4 Phantom IIs with Sparrow and Sidewinder missiles actually being fired, although these launches were all well out of parameters and scored no kills.
* On February 6, 1991 during Operation Desert Storm, an F-14A from VF-1 shot down a Mil Mi-8 'Hip' helicopter with an AIM-9 Sidewinder.
* On January 21, 1991 during Operation Desert Storm, an F-14B from VF-103 Sluggers was shot down, possibly by an Iraqi SA-2 'Guideline' surface-to-air missile. Both crewmembers ejected, and one was captured until the end of the war. The other managed to escape and was picked up after eight hours.
* The Tomcat first deployed air-to-ground (bombs) weapons during September of 1995 over Bosnia during Operation Deliberate Force. This was done by the VF-41 Black Aces, who also was the first squadron to deploy air-to-air weapons in combat.
* F-14s from VF-32 and VF-213 participated in Operation Desert Fox in December 1998.
* F-14Ds from VF-213 engaged Iraqi MiG-25 'Foxbats' with AIM-54 Phoenix missiles on January 5, 1999, no hits were registered.
* Between April 9, 1999 and June 9, 1999 during Operation Allied Force over Yugoslavia, F-14s of VF-14 dropped 350 laser-guided 1000 pound (454 kg) bombs in addition to other air-to-ground ordnance. They also performed reconnaissance missions. F-14s from VF-41 also participated in Operation Allied Force
* An VF-2 F-14D engaged an Iraqi MiG-23 with an AIM-54 Phoenix missile in September 1999, not hits registered.
* On October 9, 2001 during Operation Enduring Freedom, F-14s from VF-14 Tophatters struck Taliban aircraft on the ground at Mazar-e-Sharif, about 850 miles (1370 km) from their aircraft carrier. This was followed by more air-to-ground strikes from VF-14 and other Tomcat-equipped squadrons during the operation.
* F-14s from five different squadrons participated in Operation Iraqi Freedom with great success.
* The Iranian Air Force used their F-14As in combat constantly against Iraq during the Iran-Iraq War. It is estimated that during the Iran-Iraq war 1980-1988, from reports from pilots on both sides, guncamera/TISEO films, examination of wreckage, local and foreign intelligence and other sources, that on total the IRIAF F-14As scored 130 confirmed and 23 probable aerial victories. Iran launched possibly 70 to 90 AIM-54A missiles, and 60-70 of those scored. In one instance four Iraqi fighters were shot down by a single Phoenix. Twice two Iraqi fighters were destroyed with a single missile.
* All in all, almost 90 % of the AIM-54A missiles fired by Iranian F-14s in combat were used against Iraqi fighters and fighter-bombers. Only about a dozen victories by AIM-54s were against fast, highflying targets such as the MiG-25 or Tu-22 'Blinder'.
* The successes in aerial combat make the Iranian Air Force the most successful user of the F-14 Tomcat during its operational history.
http://en.wikipedia.org/wiki/Grumman_F-14
Да никак. Сборка а-ля "Купер"-реальные события+ничем неподтвержденные высказывания.:rolleyes: