Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Ирбис:

-автоматического и ручного перехода на сопровождение воздушных целей в заданной зоне (в том числе визуально видимой цели) в ближнем маневренном воздушном бою в режиме «Вертикаль» в секторе 5x60° и в режиме «Коллиматорный авиационный индикатор» в секторе 30x20° на дальностях до 10 км за время не более секунды (кстати, сопровож- дение целей в ближнем маневренном бою не накладывает ограничений на маневренные возможности самолёта);

А еще Погосян сказал что в Су-35 большой упор будет сделан на сверхманевренность и ОВТ. К тому же на Су-30МКИ уже были проведены пуски УРВВ в режимах сверхманевренности. Все к тому идет.

---

Пока время захвата цели ракетой Р-73 не доведут хотябы до гарантированной секунды, все это сложно.

Цитата:

---

Сообщение от wind

Классная фильма! :D
http://video.google.com/videoplay?do...964033445996&q

---

Да уж, просто улёт. Надо такое детям в школе на уроках патриотизма показывать. И логотип едра в углу экрана чтоб был.

Цитата:

---

Сообщение от ЦВК

Да уж, просто улёт. Надо такое детям в школе на уроках патриотизма показывать. И логотип едра в углу экрана чтоб был.

---

Почему бы и нет. Там у них много чего, и на русском.
http://sukhoi.org/gallery/?gallery_i..._gallery_id=99

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Существующим ракетам, системам и способам прицеливания и пуска времени хватает?
Вы уверены? Промеряли?! :D

---

НСЦ "Щель-ЗУМ" - вам в этом поможет в ближнем бою (и на скоростях в диапазоне 400 -550 км\ч.) Ракету пускают типа Р-73. Ее угла атаки хватит, и скорее всего 2-ой не потребуется.:pray:

Цитата:

---

Сообщение от Стрекоза

НСЦ "Щель-ЗУМ" - вам в этом поможет в ближнем бою (и на скоростях в диапазоне 400 -550 км\ч.) Ракету пускают типа Р-73. Ее угла атаки хватит, и скорее всего 2-ой не потребуется.:pray:

---

Это понятно.
Теперь представте себя в кабине самолета выполняющего кобру. Для того чтобы ГСН захватила цель нужно исхитриться вогнать эту цель в прицельную марку НСЦ и держать там некоторое время (1-7 секунд). И все это в момент когда самолет совершает эволюции со значительными угловыми скоростями вокруг поперечной оси.
Воображения хватает?

При всем этом мы не расматриваем проблемы ракеты, как то ограничение по угловой скорости сопровождения, которая может быть превышена из-за резких эволюция самолета, а также нестандартные условия схода с ПУ, которые могут вылится в лучшем случае в потерю цели, в худшем - столкновением с носителем.

Вопрос был про время, а не про угол.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Не говорите ерунды. В вашем тексте фантазий на тему больше чем реальных фактов.
КОС имеет преимущаства перед традиционным крылом в основном в эксплуатационных диапазонах.
Угла атаки в 360 градусов не бывает, бывает +-180. :)
Читайте поменьше мурзилок.

---

Да??? И как вы себе представляете -180 гр.? Не стошнит? ;) Я так думаю - даже пропоносит, причем насмерть. И люди и техника летально переносят такие "углы" и перегрузки со знаком -. Тот же Су-27 9g - пожалуйста(даже 10 -на долю секунды - больше комп. просто не даст), а обратно только -3g(кратковременно, опять таки.)
Считайть надо только угол кабрирования от 0 до 360гр( т.е. возрат на преждний курс). Кабрирование вниз - это нонсенс.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Это понятно.
Теперь представте себя в кабине самолета выполняющего кобру. Для того чтобы ГСН захватила цель нужно исхитриться вогнать эту цель в прицельную марку НСЦ и держать там некоторое время (1-7 секунд). И все это в момент когда самолет совершает эволюции со значительными угловыми скоростями вокруг поперечной оси.
Воображения хватает?

---

А кто говорит - что это легко? Это трудно и требует тренировок постоянных.

Цитата:

---

При всем этом мы не расматриваем проблемы ракеты, как то ограничение по угловой скорости сопровождения, которая может быть превышенаю......

---

И не надо рассматривать. компютер рассмотрит - разрешить пуск, или нет. Если так рассматривать все пуски(дистанция, угол, возможный "догон") - то вам вообще стрелять не придется. Некогда ибо, - надо все расчитать...:rtfm:

Стрекоза, Вам мало «ЛУЖ» с Яками? :p

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=44405


:popcorn: :popcorn:

Цитата:

---

Сообщение от Стрекоза

Да??? И как вы себе представляете -180 гр.? Не стошнит? ;) Я так думаю - даже пропоносит, причем насмерть. И люди и техника летально переносят такие "углы" и перегрузки со знаком -. Тот же Су-27 9g - пожалуйста(даже 10 -на долю секунды - больше комп. просто не даст), а обратно только -3g(кратковременно, опять таки.)
Считайть надо только угол кабрирования от 0 до 360гр( т.е. возрат на преждний курс). Кабрирование вниз - это нонсенс.

---

А зачем вы смешиваете мух с котлетами, т.е. угол атаки и перегрузку?
Или вы считаете что отрицательные углы атаки у самолета исчисляются по вашей схеме: 0-359-358-357... :D
У меня зародилось сомнение что вы вообще понимаете что такое угол атаки.

Вы бы все-таки почитали что-нибудь, а то ваши фантазии превращают топик в балаган. :)

Цитата:

---

Сообщение от Стрекоза

А кто говорит - что это легко? Это трудно и требует тренировок постоянных.

---

Это круто! :)
В результате ежедневных тренировок на самолете летчика Н у ракеты Р-73 возросла угловая скорость сопровождения и значительно уменьшилось время захвата.
Товарищи - ежедневно прокачивайте скилл вашего оружия! :D

После ЛО конечно трудно привыкнуть к тому, что цели захватываются моментально. А кобра делается не волшебной кнопочкой.

Цитата:

---

Сообщение от Стрекоза

Кабрирование вниз - это нонсенс.

---

Кабрирование вниз называется пикированием, и освоено где-то в начале двадцатого века. :) :) :)

Цитата:

---

Сообщение от Heinkel

После ЛО конечно трудно привыкнуть к тому, что цели захватываются моментально. ...

---

Да, есть у нас такая недоработка. :)
Надо будет с этим что-то делать.

Цитата:

---

Сообщение от Стрекоза

Кабрирование вниз - это нонсенс.

---

Нет, это наука такая, в общем случае аэродинамикой зовется. Слушайте, ну купите уже себе книжку или скачайте чего-нибудь по аэродинамике. Ну или РЛЭ какое-нибудь. В общем, почитайте что-либо, кроме газетных зарисовок.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Это круто! :)
В результате ежедневных тренировок на самолете летчика Н у ракеты Р-73 возросла угловая скорость сопровождения и значительно уменьшилось время захвата.
Товарищи - ежедневно прокачивайте скилл вашего оружия! :D

---

Вы совершенно не к тому узлу придираетесь ИМХО.
Координатор ГСН "Маяк" (ОГС МК-80) ракеты Р-73 имеет угол прокачки 75 градусов, при этом угол целеуказания на модернизированной ракете поднят с 45 до 65 град ( а больше и не надо для нашлемки, ведь это ещё поискать надо пилота-гимнаста, который в летном костюме и шлеме сможет повернуть голову на угол больше 65). Скорость слежения координатора - 60 градусов в секунду (с такой угловой скоростью цель за три секунды переместится с правого траверза на левый). Для варианта ракеты К-74М угол прокачки координатора заявлен вообще 120 градусов.

Тоесть для пуска ракеты нужно иметь "быструю" систему управления оружием, которая позволит кратковременно "перекинуть" центр обзора головки в нужную сторону и дождавшись захвата дать команду на пуск.
А самой ракете требуется лишь чтобы цель двигалась не быстрее, чем указанные 60 гр./сек. Других ограничений по скорости и перегрузке у ней нет. Газодинамика сбалансирует ракету при пуске из любых положений и с любых малых скоростей.

Цитата:

---

Сообщение от a1tra

Вы совершенно не к тому узлу придираетесь ИМХО.
Координатор ГСН "Маяк" (ОГС МК-80) ракеты Р-73 имеет угол прокачки 75 градусов, при этом угол целеуказания на модернизированной ракете поднят с 45 до 65 град ( а больше и не надо для нашлемки, ведь это ещё поискать надо пилота-гимнаста, который в летном костюме и шлеме сможет повернуть голову на угол больше 65). Скорость слежения координатора - 60 градусов в секунду (с такой угловой скоростью цель за три секунды переместится с правого траверза на левый). Для варианта ракеты К-74М угол прокачки координатора заявлен вообще 120 градусов.

Тоесть для пуска ракеты нужно иметь "быструю" систему управления оружием, которая позволит кратковременно "перекинуть" центр обзора головки в нужную сторону и дождавшись захвата дать команду на пуск.
А самой ракете требуется лишь чтобы цель двигалась не быстрее, чем указанные 60 гр./сек. Других ограничений по скорости и перегрузке у ней нет. Газодинамика сбалансирует ракету при пуске из любых положений и с любых малых скоростей.

---

По цифрам для Р-73 верно. Р-74 нет в природе и аналог будет году к 2010-2013. Там и посмотрим.

Но ты представь что летчику надо за 2 секунды, когда самолет находится в верхней точке "Кобры" успеть визуально обнаружить цель, навести на нее прицельную марку, а главное удерживать ее на цели при приличных угловых скоростях. Момент когда самолет "замирает" с минимальной скоростью длится всего около секунды. Далее угловая скорость возрастает и еще через секунду превышает 50-60 градусов. При этом ракета должна успеть захватить цель, на что ей может потребоваться несколько секунд.
Все это выглядит нереально.

Цитата:

---

Сообщение от Стрекоза

Да??? И как вы себе представляете -180 гр.? Не стошнит? ;)

---

Да... +180 еще как-то можно представить, а вот -180... :D

Думаю, не должно тошнить. По крайней мере на машине задним ходом ездить получается, да еще и рулить можно. Так я и на лопингах ни раз в жизни не крутился...


ЗЫ Не забивай интересные темы ерундой.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Но ты представь что летчику надо .....(и т.д)

---

а зачем? проще шапками бросаться :D

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Все это выглядит нереально.

---

Если не ограничиваться Су-27ым образца 80-ых и его "Коброй", то не так уж нереально.

По внимательней посмотрел ролик Су-35.
Вопросы:
Что такое ракета большой дальности воздух-воздух? (6 штук можно повесить)
Что такое ракета большой дальности воздух-поверхность? (1 штука)
Что такое противокорабельная ракета большой дальности? (3 штуки)
Все традиционное вооружение показали с их полными названиями, а вот эти три позиции непонятны.
Р27ые, Р-73, РВВ-АЕ, X29,X31,X59, КАБ-500-1500, ФАБ-250-500, Б-13, С-25 - и все в куче вариантов.
Ну предположим что под большой противокорабельной имели ввиду Брамос, большую воздух-поверхность можно на ее основе сделать (только непонятно почему тогда не 3 ,а только одна подвешивается? Видимо все-таки это другая ракета).
А вот как быть с "ракета большой дальности воздух-воздух"?
У кого какие идеи?

Щас ЦВК расскажет про форму этих ракет...

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

Если не ограничиваться Су-27ым образца 80-ых и его "Коброй", то не так уж нереально.

---

По моему разговор шел как раз про "Кобру" и про "Чакру".

Цитата:

---

Сообщение от AlexF

По внимательней посмотрел ролик Су-35.
Вопросы:
Что такое ракета большой дальности воздух-воздух? (6 штук можно повесить)
Что такое ракета большой дальности воздух-поверхность? (1 штука)
Что такое противокорабельная ракета большой дальности? (3 штуки)
Все традиционное вооружение показали с их полными названиями, а вот эти три позиции непонятны.
Р27ые, Р-73, РВВ-АЕ, X29,X31,X59, КАБ-500-1500, ФАБ-250-500, Б-13, С-25 - и все в куче вариантов.
Ну предположим что под большой противокорабельной имели ввиду Брамос, большую воздух-поверхность можно на ее основе сделать (только непонятно почему тогда не 3 ,а только одна подвешивается? Видимо все-таки это другая ракета).
А вот как быть с "ракета большой дальности воздух-воздух"?
У кого какие идеи?

---

ИМХО это то изделие которое обещает Вымпел к "пятерке" в 2010-2013 году.

http://forum.lockon.ru/attachment.ph...9&d=1138552461

Ракеты большой дальности похожи на КС-172