-
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
Цитата:
Сообщение от
AlexF
Авианосцы России нужны.
1. чтобы строить авианосцы и продавать их (например, Индии, которую не смущает цена вопроса и авианосцев у нее НЕСКОЛЬКО :)).
2. чтобы строить самолеты для авианосцев и продавать их.
Это выгодный бизнес и отдавать его сразу же США и Европе негоже.
Выгодный бизнес? Сильно сомнительно.
В мире продаются и покупаются третьими странами только старые и поэтому относительно дешевые авианосцы, которые обычно уже не нужны своим первым хозяевам.
Ни Индия и ни Китай не заказывают в Европе, США или у нас постройку новых современных авианосцев т.к. это очень дорого.
-
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
ну Индия заказала у нас Горшкова. Назвать его старым как-то язык не поворачивается.
Опять-таки самолеты - неужели индусы летают на Корсарах и Ведьмах?
-
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Выгодный бизнес? Сильно сомнительно.
Ни Индия и ни Китай не заказывают в Европе, США или у нас постройку новых современных авианосцев т.к. это очень дорого.
Нет,нам новый строить негде,а Европа и США таких клиентов как Китай и Индия нафиг пошлют.Кстати,а в Европе кроме Франции их никто и нестроил.Но рынок сбыта невелик,прямо скажем.
-
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
Цитата:
Сообщение от
AlexF
ну Индия заказала у нас Горшкова. Назвать его старым как-то язык не поворачивается.
Ну а какой же он?
Маленький и изначально заточенный для использования только самолетами СВВП и вертолетами.
Как раз под стать британским авианосцам.
Цитата:
Опять-таки самолеты - неужели индусы летают на Корсарах и Ведьмах?
Вообще-то на Харриерах.
-
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Вообще-то на Харриерах.
Харриер ЕМНИП столь-же "устарел", что и F-15.
-
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
Цитата:
Сообщение от
А-спид
Главный вопрос другой - а потянем ли?
- А почему бы с этого главного вопроса не начать обмозговывать геостратегические прожекты?
Цитата:
Сможем создать группировку составляющую для начала хотя бы 30-40% от авианосного флота США? (а в перспективе - минимум 2/3 от их флота)
- И это - неправильная постановка вопроса. Правильная постановка: когда начнёт полноценно, с максимальной продуктивностью, функционировать "Адмирал Кузнецов"? И если он всё никак не начинает - то в чём причина?
-
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
Цитата:
Сообщение от
mr_tank
Харриер ЕМНИП столь-же "устарел", что и F-15.
- Ну-у, этот-то - вряд ли:
http://www.airwar.ru/enc/fighter/harrier9.html
-
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
Цитата:
Правильная постановка: когда начнёт полноценно, с максимальной продуктивностью, функционировать "Адмирал Кузнецов"? И если он всё никак не начинает - то в чём причина?
+1
-
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
Цитата:
Сообщение от
mr_tank
Харриер ЕМНИП столь-же "устарел", что и F-15.
Ну не знаю ...Миг-29 КУБ как комлекс весьма сопостовим по возможностям с ударными версиями Ф-15, ...что тоже сильно устарел? :)
-
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
Цитата:
Сообщение от
Vadifon
Ну не знаю ...Миг-29 КУБ как комлекс весьма сопостовим по возможностям с ударными версиями Ф-15, ...что тоже сильно устарел? :)
- Его и правда можно сопоставить с F-15E? Он тоже может 10 тонн боеприпасов тащить на высоте 30 метров с огибанием рельефа на скорости 1000 км/час? И на тот же боевой радиус? Сходу найдёт цель и сходу попадёт по ней? :)
http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig29kub.html
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f15ef.html
Если его сравнивать - то, максимум, с ударными версиями F-16...
-
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
Сопоставим по номенклатуре СП, а не идентичен :)
-
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
Цитата:
Сообщение от
Vadifon
Сопоставим по номенклатуре СП, а не идентичен :)
- Но ты же сказал: сопоставим по возможностям. :) Т.е., по боевой эффективности... :)
-
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
погорячился с формой :) ...твое замечание справедливо
-
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
Цитата:
Сообщение от
wind
- А почему бы с этого главного вопроса не начать обмозговывать геостратегические прожекты?
- И это - неправильная постановка вопроса. Правильная постановка: когда начнёт полноценно, с максимальной продуктивностью, функционировать "Адмирал Кузнецов"? И если он всё никак не начинает - то в чём причина?
В том же что и у др. кораблей. Весь флот не "функционирует" , не то что полноценно , а вообще никак. Т.ч. постановка вопроса неправильная, вернее некоректна.
Нужность или ненужность АВ для ВМФ этим не докажешь. Такой постановкой вопроса можно лишь доказать ненужность любого военного корабля для ВМФ. Любого.
-
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
Цитата:
Сообщение от
SkyGuard
В том же что и у др. кораблей. Весь флот не "функционирует" , не то что полноценно , а вообще никак. Т.ч. постановка вопроса неправильная, вернее некоректна.
Нужность или ненужность АВ для ВМФ этим не докажешь. Такой постановкой вопроса можно лишь доказать ненужность любого военного корабля для ВМФ. Любого.
- Конечно, докажешь: если ты не можешь содержать нормально две козы и три овцы, - не надо покупать слона. Он у тебя обязательно сдохнет...
-
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
Цитата:
Сообщение от
wind
- Конечно, докажешь: если ты не можешь содержать нормально две козы и три овцы, - не надо покупать слона. Он у тебя обязательно сдохнет...
А теперь правильный ответ! :) Ели тебе нужен слон - строй слонятник и покупай сено, или чего они там едят.
-
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
Цитата:
Сообщение от
SkyGuard
А теперь правильный ответ! :) Ели тебе нужен слон - строй слонятник и покупай сено, или чего они там едят.
- При том, что до этого ты не смог построить сарай для козы и овцы и накосить им сена? :ups:
-
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
дак предполагается, что нет денег даже на сено для коз и баранов. на что же строить слоновник???
-
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
И как еклмн это все (отсутствие средств) доказывает ненужность АВ для России?????????? Ненадо ставить лошадь перед телегой ладно?
-
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
именно этим и обосновывается. он слишком дорог.
ведь речь идет не просто о постройке желязяки.
было бы денег - куры не клюют, можно было бы и подумать о постройке авианосного флота.
-
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Другие мнения быть могут и очень даже противоположные.
Авианосец это очень дорогая игрушка. Гораздо проще оберегать свою независимость развивая СЯС и авиацию. Выйдет дешевле и эффективнее.
Авианосец это в первую очередь оружие агрессии. Если в нашей военной доктрине не стоит задача доминировать во всем мире, то вся затея пустая.
В настоящее время у России стоит задача просто сохранить боеспособность ВВС и ВМФ.
Чиж а ты мой пост читал?
В нашей доктрине не может не стоять задача доминировать вовсем мире. Она есть. Даже если ее не осознают - мы должны доминировать во всем мире. Либо, как минимум, отстаивать свои интересы в люобй точке земного шара. А значит нам однозначно нужны авианосцы, и других мнений быть не может.
-
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
Цитата:
Сообщение от
А-спид
Даже если ее не осознают - мы должны доминировать во всем мире.
Шо, опять :eek: ? А может не стоит? Может давайте жить дружно?
Цитата:
Либо, как минимум, отстаивать свои интересы в люобй точке земного шара. А значит нам однозначно нужны авианосцы, и других мнений быть не может.
Какие интересы? В каких точках? Авианосец есть черная дыра, которая денег съест больше, чем у нас интересов. Правительство США выбивает авианосцами нефть, при этом обратив против себя население практически всего цивилизованного человечества, включая и половину своего собственного... Нам тем же заняться?
А может эти деньги на что-то более реальное и рациональное потратить? Ощущение, что в государстве российском все настолько замечательно, да вот только одна проблема: авианосцев не хватает.
-
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
Авианосец конечно нужен.
Вот мне вполне себе нужна яхта океанского класса - здорово было бы рассекать из моря в море... Отпуск был бы шикарный. Однако же неплохо бы хотя бы лодку на дачу купить, что бы плавать по затончику... Дык и на то ни времени ни сил нету.
Если у России есть бабло что бы построить аж целый авианосец - то его СРОЧНО нужно вбухивать не в авианосец, а в новые ПЛАРБ, ПЛАРК, ПЛА, корабли обеспечения. Благо что под это инфраструктура бетонная уже есть (матчасть ессна потырили давно).
То, что при Союзе ставка была на подводный флот, а весь надводный был фактически обеспечением и дополнением подводного (в т.ч. и ТАКРы) - очень светлая мысль была.
Потому что мы одну несчастную ПЛАРБ уже 10 лет как достроить не можем, а нынешние проплавают даст Бог до 2015 года, и мало их, нынешних...
Не до жиру - быть бы живу.
-
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
Цитата:
Сообщение от
wind
- А почему бы с этого главного вопроса не начать обмозговывать геостратегические прожекты?
- И это - неправильная постановка вопроса. Правильная постановка: когда начнёт полноценно, с максимальной продуктивностью, функционировать "Адмирал Кузнецов"? И если он всё никак не начинает - то в чём причина?
Винд, ты можешь хоть уписаться от злости но готовься к тому что Россия не будет действовать как СССР, который имел исключительно оборонительную доктрину. Россия будет использовать авианесущий флот для наведения порядка в любой точке мира, не сегодня, так завтра. Так что жди авианосные группировки с андреевским флагом у побережья Израиля.
P.S. Ко всем остальным - вы представляете какое влияние на ситуацию в этом ключевом районе может оказать появление в Средиземном море мощных российских авианосных группировок?
Вопрос о том нужны ли нам авианосцы даже не стоит. Единственный вопрос - потянем ли мы сейчас их финансово. Хотя бы 3-4 группировки.
-
Re: В Северодвинске создадут док для строительства авианосцев
http://www.iss.niiit.ru/doktrins/doktr02.htm
Цитата:
Военная доктрина носит оборонительный характер, что предопределяется органическим сочетанием в ее положениях последовательной приверженности миру с твердой решимостью защищать национальные интересы, гарантировать военную безопасность Российской Федерации и ее союзников.