Нет, это не автобус, это катапультируемый салон пассажирского самолета! :P
Иллюстрация из книги «Приключения капитана Врунгеля»
Вид для печати
Нет, это не автобус, это катапультируемый салон пассажирского самолета! :P
Иллюстрация из книги «Приключения капитана Врунгеля»
Кроме альбатросов не видел, чтобы птицы совершали пробег при посадке.Цитата:
Самолёты именно так и садятся.
А что не могут как птицы - так это потому, что крыло у них не такое совершенное, как у птиц. Не работает оно при таких больших углах атаки.
Почему не работает? Поставьте любую не совершенную плоскость под 45град к потоку, вертикальная тяга будет намного выше, чем при обтекании аэродинамического профиля.
А в чём крыло птиц совершеннее самолётного?
Скорость касания велика - не равна нулевой.:DЦитата:
Сообщение от Ntone
А.Ф. Можайский тоже ставил несовершенные плоскости под углом к потоку - его самолёт так и не взлетел.;) Кстати: в курсе, что за процесс происходит при обтекании несимметричного профиля крыла, и чем он отличается от обтекания обычной доски?Цитата:
Сообщение от Ntone
Тем, что не имея закрылков и прочей механизации, "це-игрек" у орла достигает 14. А у самолётов, даже с самыми совершенными ВПХ - не больше 6-ти.Цитата:
Сообщение от Ntone
---------- Добавлено в 01:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:32 ----------
Судя по тому, что уже вторая ветка, и всё о том же - штампы в мозге всё-таки есть. И менталитет не мешает...Цитата:
Сообщение от Slevin
Если что то личное пиши в личкуЦитата:
Сообщение от Slevin
В данном случае речь идёт не о взлете а о посадке. Чем сильнее скорость будет снижаться (без увеличения вертикальной, и без отрыва крыльев), тем лучше.Цитата:
Сообщение от alex70
Не в курсе, можете просвещать.Цитата:
Кстати: в курсе, что за процесс происходит при обтекании несимметричного профиля крыла, и чем он отличается от обтекания обычной доски?
У него крылья наверное больше :)Цитата:
Тем, что не имея закрылков и прочей механизации, "це-игрек" у орла достигает 14. А у самолётов, даже с самыми совершенными ВПХ - не больше 6-ти.
У них все крыло - одна сплошная механизация.Цитата:
Тем, что не имея закрылков и прочей механизации, "це-игрек" у орла достигает 14. А у самолётов, даже с самыми совершенными ВПХ - не больше 6-ти.
Чтобы самолет мог хорошо погасить горизонтальную скорость на посадке, надо крылья покрывать ЖНА (кажется, ЖНА-746). Тогда подъемная сила крыла резко увеличивается, и самолет может садиться с гораздо меньшей скоростью.Цитата:
Сообщение от Ntone
К сожалению, авиакомпании экономят и наносят ЖНА недостаточно толстым слоем. Это экономически выгоднее, чем повышать безопасность полетов :(
:bayan:Цитата:
Сообщение от Yurec
2 Ntone
На смайлике - аккордеон! :)
Но, по сути - согласен! :)
А разве на посадке подъёмная сила не нужна?:umora:Цитата:
Сообщение от Ntone
Если она будет недостаточной, то вертикальная скорость как раз-то и увеличится.
?!:eek:Цитата:
Сообщение от Ntone
В школу!!! (с
Вы будете утверждать, что увеличение угла атаки не увеличивает подъёмную силу крыла (уменьшая при этом поступательную скорость)?Цитата:
Сообщение от alex70
---------- Добавлено в 01:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:01 ----------
Итак под 45 градусов к потоку стоит несовершенная доска (которая была взята просто для примера) и совершенный аэродинамический несимметричный профиль. По-моему разница в обтекании невелика, вихрь будет такой же. А что Вам об этом в школе рассказывали?Цитата:
Сообщение от alex70
До определённого предела ("альфа-критическая")Цитата:
Сообщение от Ntone
А потом?Цитата:
Сообщение от alex70
Кстати змеи (воздушные), которые просто кусок плёнки на рамке, почему не падают? Увеличит ли их высоту полёта применение аэродинамических профилей с углом атаки меньше "альфа-критическая"?
потом...потом резкое падение...или вообще срыв потока с очень нехорошими последствиями...Цитата:
Сообщение от Ntone
про первый и второй режим полета расписывать не буду, ибо долго.но если есть желание-можно почитать :)
а насчет змеев...у них немного др аеродинамика. ибо в их системе отсчета земла статична; и удлиннение и профили у них другие, и альфа критическое...
Верно!Цитата:
Сообщение от Ntone
Потому, что 45 - это уже слишком... При таком закритическом угле любое совершенное крыло превратится в несовершенную доску.
Вы для начала что-нибудь по основам аэродинамики почитайте, что ли. Форум - он не для лекций.Цитата:
Сообщение от Ntone
А насколько далеко на ваш взгляд критический угол отстоит от 45 град.Цитата:
Сообщение от alex70
Кстати согласитесь ли Вы что воздушный змей (которому в отличие от самолёта лобовое сопротивление безразлично) имеет угол атаки около 45 град. и в таком сосотоянии способен находиться как угодно долго (пока ветер не стихнет)?
У змеев ещё и масса меньше.
Лобовое сопротивление снизится. Только вот для тех скоростей воздушного потока, при котором летают змеи это не очень существенно.Цитата:
Увеличит ли их высоту полёта применение аэродинамических профилей
То что у змея - это к парашутированию больше относится, чем к полету.
А когда он взлетает, у него небольшой угол.
Собственно ИМХО, увеличивая угол атаки самолёта от 0 до 45 град., находясь невысоко над землёй можно здорово погасить скорость. При этом важно, чтобы подъёма не было, терялась только горизонтальная скорость. В самом конце, можно и ещё сильней нос задрать, чтобы погасить остатки горизонтальной скорости (всё равно падать уже невысоко).Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
а куда вы вертикальную скорость денете? "падать невысоко"- это ведь очень растяжимое понятие.Цитата:
Сообщение от Ntone
Выпавшие из окон, явно не от горизонтальной составляющей помирают...
Это и есть парашутирование, так птички садятся, ну и Ан-2 иногда может. :)Цитата:
находясь невысоко над землёй можно здорово погасить скорость. При этом важно, чтобы подъёма не было, терялась только горизонтальная скорость. В самом конце, можно и ещё сильней нос задрать, чтобы погасить остатки горизонтальной скорости (всё равно падать уже невысоко).
Если Вам всё-таки удастся задрать самолёт на 45, то скорость пропадёт МГНОВЕННО. Рули перестанут действовать, и далее вы будете падать, как судьбе угодно.Цитата:
Сообщение от Ntone
Для находящихся в носовой части - очень даже высоко! И тем, кто в хвостовой - тоже не покажется мало, когда окажутся под обломками...Цитата:
(всё равно падать уже невысоко)
А реактивный с отключенными обоими двигателями сможет? Если цель спасать пассажиров, а не крафт.Цитата:
Сообщение от ulmar
---------- Добавлено в 02:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:26 ----------
Ну не мгновенно. Мгновенно, это бы вообще слишком просто было (все спасены). Выше предполагал, что скорее всего для таких финтов нужно газодинамическое управление.Цитата:
Сообщение от alex70
Но уже лучше чем на 400км/ч в землю или воду. К тому же там же выше, предполагал, что пиропатрон для смягчения падения верхней части уже будет весить приемлемо, для 100 тонного самолета, около 200кг. предположительно.Цитата:
Сообщение от alex70
обратите внимание, Ntone: ключевая фраза - вы будете падать, как судьбе угодноЦитата:
Сообщение от alex70
и что окажется "верхней частью" еще вопрос, при достаточной высоте.
Вертикальная должна быть нулевой. Увеличения угла атаки должно быть плавным. После того как скорость упадёт настолько, что самолёт начнёт падать, он должен хвостом коснуться земли.Цитата:
Сообщение от mens divinior
В идеале.