"Рособоронэкспорт" пообещал разобраться с китайскими копиями Су-27

Цитата:

---

Сообщение от SaVaGe

МиГ-25 по экстерьеру дал толчёк кокосам к выбору концепции и внешнего видаФ-15 - чтож вы его тут как пример плагиата не привели.

---

...А мужики-то не знают (с)

1,2). North American модель N237 (WS300A), июнь 1955 года

3,4,5). Полноразмерный макет North American NAGPAW A3J (будущий A5J Vigilante) - 1956 год

МиГ-25 - "Исследование облика нового самолета начались ОКБ-155 совместно с ЦАГИ и другими отраслевыми научными центрами страны в 1959 году, а в 1961 году было принято принципиальное решение о создании машины, получившей рабочий индекс Е-155. Рассматривались различные варианты компоновки - с одно- и двухкилевым оперением, с ПГО, крылом изменяемой геометрии, подъемными двигателями и т. п. В итоге А.И.Микоян выбрал нормальную аэродинамическую схему с двухкилевым оперением и высокорасположенным трапециевидным крылом."

Цитата:

---

Сообщение от Kola

ни о чем это. А кто не изучал материалы конкурентов?

---

Да, только понимаешь, американцы проектируя B-1A в 60-х годах никак не могли позаимствовать конструктивно-компоновочную схему Ту-160, поскольку туполевцы утвердились со схемой напоминающей B-1B только в середине 70-х. ;)

Цитата:

---

Яркий пример Як-141 и F-35. Вы же не станете заявлять что разработчити Ф-35 вдохновлены Як-141?

---

Нет.
Хотя материалы по соплу у нас купили.

Цитата:

---

Хотя даже если так ниче страшного нет :). Обычный рабочий момент в конструировании (я кстати конструктор РЭА по образованию)- анализ прототипов. Прототип- ближайший аналог.

---

Да, совершенно верно. Туполевцы, да и многие другие так и поступили.

Цитата:

---

А вот китайские копии Су-27 явное вороство. Производили по лицензии, а потом как появилась возможность своровать и не платить деньги, сразу воспользовались. Молодцы кстати :)

---

Да, молодцы.
Судя по переведенным материалам им в этом активно помогал сам Симонов и Кнышев. Какие претензии тогда могут быть, если сам автор Су-27 помогал им скопировать свое творение? :)

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Нет. Это как раз правильный путь, если хочешь докопаться до истины.

---

Печатные издания равно как и другие открытые источники информации/дезинформации не являются эталоном правдивости и как следствие не могут приниматься за истину.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

поскольку туполевцы утвердились со схемой напоминающей B-1B только в середине 70-х. ;)

---

я бы скорее сказал, мясищевцы...

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

Печатные издания равно как и другие открытые источники информации/дезинформации не являются эталоном правдивости и как следствие не могут приниматься за истину.

---

Я не говорил только о печатных изданиях. Нужно использовать все возможные источники. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Яркий пример Як-141 и F-35. Вы же не станете заявлять что разработчити Ф-35 вдохновлены Як-141?

Нет.
Хотя материалы по соплу у нас купили.

---

Ну да. А сопло влечет за собой компоновку хвостовой части самолета такую-же как на яке. Все довольно прозрачно.

я к тому что не стоит ставить в один ряд Ту-160 - В-1В или, допустим, Ф-111 - Су-24 с китайскими Су-27 или например пресловутым Ту-4.

Цитата:

---

Сообщение от significant

Ну да. А сопло влечет за собой компоновку хвостовой части самолета такую-же как на яке. Все довольно прозрачно.

---

так вроде яковским соплом не воспользовались, только рассматривали как вариант.

Не стоит, конечно.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Да, молодцы.
Судя по переведенным материалам им в этом активно помогал сам Симонов и Кнышев. Какие претензии тогда могут быть, если сам автор Су-27 помогал им скопировать свое творение? :)

---

А если "Рособоронэкспорт" или там ГРУ разберутся всеже с копиями будут еще большими молодцами :)

Цитата:

---

Сообщение от Kola

ни о чем это. А кто не изучал материалы конкурентов? Яркий пример Як-141 и F-35. Вы же не станете заявлять что разработчити Ф-35 вдохновлены Як-141?

---

А я слышал, что развалившийся Як во время поисков денег на зарплату оставшимся дедам-сотрудникам продал амерам полностью все наработки по Як-141.
Т.е. не только сопло, а абсолютно всё. А амеры потом слегка переосмыслили 141 в сторону F-22.

ого как :) даже в сторону F-22

Цитата:

---

Сообщение от =HH=Viktor

А амеры потом слегка переосмыслили 141 в сторону F-22.

---

ну вы, скажем, легковерный весьма

А вот что думают об этом китайцы:
http://www.inoforum.ru/inostrannaya_...ovaniya_su-27/
"Mengtieyu, сержант сухопутных сил
2008-7-22 18:55:03
Мы собирали Су-27 по лицензии и закупили производственные линии, разработали и стали производить 11В, который здорово превосходит Су-27. Полетав на нём, им восхищались даже российские лётчики: «Да это абсолютно новый самолёт!» Его характеристики не просто превосходят Су-27, но превосходят в комплексе, а есть и новые, да и легче на 700 кг. Тяга увеличена на 75%, да электронное оборудование, такое что Су-27 и не снилось!
Одним словом, 11В это пример самостоятельной глубокой переработки и новаторства!"
Порадовало:
"В 1992 году китайская армия действительно была «земляными крошками»,— один из генералов сухопутных войск увидев Су-27, в испуге вскрикнул: «Что за громадный самолёт, да в нём целое отделение (солдат) поместится!»" :)

тяга на 75% при том же двигателе? Китай захватит мир!

Может, они хотели сказать, на 0.75% :)

не все проще

Цитата:

---

двигатель АЛ-31 с тягой всего лишь 7,2 (тонны)

---

Цитата:

---

Тяга увеличена на 75%

---

форсаж просто включили :)

АЛ-31 twin turbo )

Они просто допетрили как второй двигатель включить :)

Понял, наконец, почему они отказались от МКК. Кабина для них слишком большая - в нашу одноместную они могут своих пилотов две штуки посадить. :rtfm:

В статье сплошные "дыры" и по покупке самолетов и когда "сами" собрали два объекта... Про Су-30МКК вообще смешно. А двигатель собственной разработки, ну-ну....