Обсуждение командных действий

Никто никому и ничего не должен. Это правда.
С этой стороны всё оправдано - "а кто вы такие чтоб мне указывать что делать? Это аркада - хочу стою, хочу катаюсь, хочу своих отстреливаю, хочу по заборам стреляю, пошли все нна умники... я пришел на 5 мин расслабится и мне ппо на стратегию, 5 мин и в другой бой. Полчаса аркадно накакал на всех и всё, и вот оно, счастье!" :D
Может мне показалось, но если человек "не умеет" воевать в рэндоме, то и в ротных боях он ноль. Имхо.
Что касается светляка Т44, так светить может и КВ. Все зависит от ситуации и мозгов. Для многих свет - это с гиканием ломанутся в лоб на противника и сдохнуть за 30 секунд. Селяви. А я видел как КВ осторожно, грамотно, без стрельбы светил минут пять, пока полкоманды вырезали у противника. А тот Т44 не должен а МОГ бы светануть тяжей нашей арте. Или проехать по краю и накрыть их арту. Было то к тому времени 5х5. Так бы и в плюсе был.
В итоге это сделал противник - светанул и артой нас накрыло, ТТ добивали. И вообще в чем смысл стоять ПОЗАДИ арты такому СТ как Т44? Оттянуть свою смерть? Ну так бери танчик с дешовым ремонтом и наслаждайся :P

Выделено из обсуждения новостей

Возможно сумбурно получится но постараюсь внести свои пять копеек
про ил вс танчики...
и ил и танчики, существовали и существуют и будут существовать
потому что и иле были и есть и мясо и все против всех и один на один и...................... и проекты.
о а ещё есть пилотажники и их группы, а ещё на новый год и 9мая устраивали парады (вот бы в танчиках также :cool: )
вот и в танчиках как и мясе ил2 (где как правило фн/г2) взлетел-умер-бан за смерть-взлетел...
не ну есть конечно джедаи-правоверные которые или залезли высоко или парой или стайкой сбивали одиноких с выпученными глазами.
п.с. я это и сам замечал и в ротах с игроками из других кланов обсуждал, заходит игрок видит что за свою сторону или сторону противника игроки противоборствующего клана, ну и сливается по быстрому и стоит смотрит кто как ныкается, кто куда... короче шпиёнаж, а как вы хотели готовятся к клан варам и т.д.
а кто то отрабатывает какие то новые приёмы, пусть и не всегда удачные.
и эта их "работа" для команды намного полезней, чем конкретно победа в этом бою.
2п.с. вчера я на холоде и еще у нас 2су8топ и какая то маленькая амерарта
у противников 3топ холода из клана TFS
и взял меня интерес за ними понаблюдать... ну значит стою смотрю а карта с островом по середине коШмарин, и что я вижу ну не стреляют они по засветке и всё, ну я своим артам пишу "ребята не стоим после выстрела нас палют" стою наблюдаю дальше, наши арты по видимому "джедаи-православные" или читать не умеют... короче су8 дружно так по засветке пух-пух, и о чудо прилетают снаряды "три" один спереди от су8 второй с зади третим поскольку "джедай-провославный" стоял на месте его анигилировали, после таких делов вторая су8 стала ворочится по моненьку.
я жду когда те перезарядятся и в движении пух-пух а сам еду... и о чуда "тотже хрен только вид с боку" сначала сзади, потом спереди, а потом в место откуда стрелял прилетают чумаданы
ну я этого не стерпел и завязал с ними перестрелку
итог:
у самого 40% жизни (после этих дуелей) мы проиграли (а ну в конце с права в 20 метрах от меня материализовался штуг3 и аннигилировал меня)
убил-0
повредил- -6 (три их арты ис-4 тапок и ещё чего то американское)
опыт 400
денег дали 25 кусков

Да мы поиграли, но для меня опыт полученный важнее победы в данном локальном бою.

Цитата:

---

Сообщение от ilya73

и проекты.
о а ещё есть пилотажники и их группы

---

в танчиках этого нет, и нет возможности организовать. Из этого не следует, что надо нас..ть на остальных, потому, что ты пилотажник.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

в танчиках этого нет, и нет возможности организовать. Из этого не следует, что надо нас..ть на остальных, потому, что ты пилотажник.

---

Ну почему не возможно? Всё возможно! Спросите у гугла "танцующие танки".
Организовать в тренировочных можно.
А представляете 15 мс-1 синхронно пируэты выкаблучивают.
Я не хореограф но думая на этом проекте таких постановщиков будет достаточно.
ой сори... "и тут Остапа понесло"

В Иле, не было прокачки, и за слитый бой народ "денег" не терял. Но даже там, в догфайтах тупых, человек, в массе своей, выбирая тот или иной самолет, старался играть командно. Помогал снять с 6-ти, если брал Ил, то летел вулчить филд противника, а истребители по возможности его сопровождали, отвлекая на себя других истребителей. Я не видел чтобы кто-то брал Юнкерс и пытался крутиться с Яками например.
"Светить может и КВ", фраза потрясающая. Вы вообще знаете у КВ какой радиус обзора? И со скольки он увидит того, кто не хочет чтобы его видели, и сколько проживет под огнем? Да КВ хер кого засветит, каким бы вы не были ниндзей. А кто-то не знает ролей? Так почитайте фак к игре, там написано, какой тип танков чем обычно занимается. Я уже говорил, что в обычной ММО, если хилер в рейде вместо хила, начнет заниматься пиу-пиу по монстрам, его тут же сольет своя же партия, и внесет в черный список и фиг он еще когда с кем в рейд пойдет. Здесь - то же самое. За исключением того что нельзя никого никуда внести, а жаль. Я конечно понимаю, что тут всё равно никому ничего не докажешь, но просто вы когда в следующий раз затяните пластинку про то, что "я играю как хочу, что хочу то и делаю, мне по фану", как бы вспомните, что вы не с ботами играете, а с другими людьми, и ради своего фана, не следовало бы им игру ломать.

Hriz, толково написал.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

"Светить может и КВ", фраза потрясающая. Вы вообще знаете у КВ какой радиус обзора? И со скольки он увидит того, кто не хочет чтобы его видели, и сколько проживет под огнем? Да КВ хер кого засветит, каким бы вы не были ниндзей. А кто-то не знает ролей?

---

Не тычьте в нос мануалы :) Светить - наука тонкая.
"О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух, И опыт - сын ошибок трудных, и гений - парадоксов друг" (с) АС Пушкин
Я не просто так сказал, Я ЭТО ВИДЕЛ.
Пример 1:
Малиновка
Не помню модификацию КВ - стоял в болоте и светил базу без домиков - мы, со своей базы расстреляли в первый 3 минуты половину противников всухую. Остальное было делом техники. Да. И я охренел от увиденного.
Пример 2:
Полностью аналогичный случай, только уже нас расстреливали. Помня от предыдущем случае я рванул к болоту и что же я там засветил? КВ!!!! Возможно тот же.
Пример 3:
Кошмарин
кв-3 выглядывая коротко (без всякой стрельбы, бодания и геройства) из-за фермы светил 3-5 противников. Все они были убиты. Кв потерял максимум 20-30%. Ис-3 был расстрелян когда пытался прорваться за угол к КВ и убить его.

Резюме. Всё ( в 90% ) решают МОЗГИ. Остальное балансер - Ну когда 5-6 Т54 в песках против винегрета - это им уже без мозгов вообще надо быть чтоб слить.

Ну уж если КВ хорошо светит, то всяким КТ, с их обзором светить ещё проще. Много ли вы видели светляков типа КТ, пантера, пантера2? Я ни разу невидел.

Цитата:

---

Сообщение от -LT-

Скажи мне уважаемый, а в чём разница командой игры в Ил-2 и тех же танчиков?

---

Ну тут всё просто. В танчиках в рандомном бою в 99% случаев команды просто нет и её невозможно организовать. Объяснить 1% боёв, когда почти все работают сообща я не могу. Возможно это больше не командные действия, а выбор большинством игроков идеального варианта атаки/обороны на данной карте. Ну какие могут быть командные действия у не знающих друг-друга игроков в игре, где нет не только голосовой связи, но даже нормального чата.

Ну так в чём проблема собираем сегодня роту, что у кого есть и я готов сделать всё, что умею для выполнения поставленной задачи.
Команду сухого кто и когда создаст?! брошу (в пределах разумного) всё и приду играть (даже в минуса) в команде.
Командуйте "христа ради", смотрите кто и как выполняет поставленные задачи, поправляйте... разбирайте ошибки.
Захожу в игру вечером и первым делом предлагаю создать роту сухого...
а в ответ нас сольют, у нас левэл не подходит.... ну так сливайте в стандартных боях пытаясь доказать кому как надо играть и что делать...
если что ник AmStaf в танках и на проектах
офтоп:
я тоже много чего в иле видел даже видел "штуку" (вы не указали какой юнкерс) которая слила 2ух яков 7ых в стале...
с DnK уходя от погони на Ju 87D (не помню проект) разобрали двух "лавок"
и срач видел кто то хотел выиграть по самолётам миссию, а кому то ну очень надо было утопить кораблик
а как иногда тупили на "нуле"
ну и в ила всё таки контингент играет, нет не взрослей а по серьёзней что ли.
из танкистов или стрелков ну кто на хенкеле пойдёт 1,5 часа висеть чтобы мид разбомбить

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Ну тут всё просто. В танчиках в рандомном бою в 99% случаев команды просто нет и её невозможно организовать. Объяснить 1% боёв, когда почти все работают сообща я не могу. Возможно это больше не командные действия, а выбор большинством игроков идеального варианта атаки/обороны на данной карте. Ну какие могут быть командные действия у не знающих друг-друга игроков в игре, где нет не только голосовой связи, но даже нормального чата.

---

Совершенно аналогично можно сказать и про простые догфайты ил2 типа Алекса, ЗвО корбины и прочих. Кто хочет играть командно - играет или пытается, а кто не хочет - ищет причины.
Да! Надежда на помощь и взаимодействие часто меня подводит под быструю гибель, но если удается, получаешь удовольствие. И часто кидаюсь на помощь незнакомцу, пытаюсь что-то изобразить скоординированное и логичное. Нечасто, но удается. И именно такими боями игроки довольны и хвастаются, а не "просидел весь бой в кусту, одного убил и ладно. Ну и слили, ну и что?" (с)
И кстати. В танчиках не раз через чат договаривался о совместных действиях, если адекваты попадались. Я имею в виду отдельные единицы, а не всю команду ( это в принципе оооочень маловероятно)

Цитата:

---

Сообщение от ilya73

а в ответ нас сольют, у нас левэл не подходит.... ну так сливайте в стандартных боях пытаясь доказать кому как надо играть и что делать...

---

Ну в стандартных боях хоть и сливаемся, но не так часто, как бы вам хотелось. И любой из наших машин найдется применение. А вот на текущий момент в роте делать мне не...чего. Ибо когда я читаю призывы создать роту, к ним идет приписка: ТТ9+, СТ8+, АРТ6+... про ПТ ни слова. Вот и на...что мне такая рота? Или взводы собирают: 2 Т54 ищут 3-го и так далее в таком же духе. Нагибаторы, блин...

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Ну уж если КВ хорошо светит, то всяким КТ, с их обзором светить ещё проще. Много ли вы видели светляков типа КТ, пантера, пантера2? Я ни разу невидел.

---

Играйте чаще и воздасться. Я видел как арты вперед всех гнали газу. Толку, правда было маловато от этого. Я на Пантере светил и не раз. Только еще раз повторю - надо относится к засветке как к искусству, а не суициду.

Цитата:

---

Сообщение от Acid_Reptile

......Ибо когда я читаю призывы создать роту, к ним идет приписка: ТТ9+, СТ8+, АРТ6+... про ПТ ни слова. Вот и на...что мне такая рота? Или взводы собирают: 2 Т54 ищут 3-го и так далее в таком же духе. Нагибаторы, блин...

---

Аналогично. В итоге часто более тяжелые и выигрывают. Хотя и не всегда.

Слаженная игра приносит фан

Цитата:

---

Сообщение от Kober

Не знаю никаких ролей. Правил про свет, обязанности куда-то ехать и что-то делать для кого-то тоже не знаю. ... Это игра, причём очень аркадная - какие тут могут быть требования?

---

Да не вопрос! Почему тогда многие размазывают сопли по поводу того, что кто-то кого-то из своих завалил? Это же аркада! Делай что хочу!
И мне пофиг на чувства и на цели, с какими человек зашел в игру, убиенного мною А20, который вместо помощи команде засветить ущелье, сидел в кустах и изображал из себя "аццкую" ПТ с 20мм пукалкой. Это же аркада!

Цитата:

---

Сообщение от Acid_Reptile

Ну в стандартных боях хоть и сливаемся, но не так часто, как бы вам хотелось. И любой из наших машин найдется применение. А вот на текущий момент в роте делать мне не...чего. Ибо когда я читаю призывы создать роту, к ним идет приписка: ТТ9+, СТ8+, АРТ6+... про ПТ ни слова. Вот и на...что мне такая рота? Или взводы собирают: 2 Т54 ищут 3-го и так далее в таком же духе. Нагибаторы, блин...

---

Я ошибаюсь, или вы нашли какой то подтекст в моих высказываниях?
Если кому то "регилия" не позволяет создать роту, то могу я и берём только "сухих".

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Слаженная игра приносит фан

---

С этим не поспоришь! :)

Цитата:

---

Сообщение от ilya73

Я ошибаюсь, или вы нашли какой то подтекст в моих высказываниях?
Если кому то "регилия" не позволяет создать роту, то могу я и берём только "сухих".

---

Ну что нашел, на то и ответил ;)
Роту создать и я могу - только смысла нет. Просто на данный момент некоторым, а то и многим "суховцам" делать в ней нечего. Ну разве что статистами работать да спектаторами после вирт.гибели. :)

Ну, на нет и суда нет!

п.с. Вы ошиблись мне не хочется что бы кто то сливался в стандартных боях, и мне это не приносит удовольствия или ещё чего , а также я об этом даже не задумывался.

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Ну уж если КВ хорошо светит, то всяким КТ, с их обзором светить ещё проще. Много ли вы видели светляков типа КТ, пантера, пантера2? Я ни разу невидел.

---

Чесслово...Светил на ИС-4. Был пьян,признаюсь,да и повезло что не убили,и даже гусли не сбили ни разу.При этом по пути убил двух Т-34-85 и СУ-100.
А поехал светить потому,что ЛТ и СТ встали за домики и на призывы помочь арте отмалчивались + энное содержание алкоголя в крови дело сделало. Арта на редкость точная оказалась - все что высвечивал убивалось почти мгновенно,я только успевал выстрелить по цели,как прилетало пару чумаданов и делу конец-едем дальше. В конце концов,на их респе меня грохнул последний выживший Тапок,но сам прожил секунд 5 после этого.Game Over.
Но на трезвую голову мне бы и мысль не пришла в светляка играть.

Цитата:

---

Сообщение от kmet

Чесслово...Светил на ИС-4.

---

В перечисленных мной танках есть ИС-4? Как раз ИСы светят и весьма недурно кстати, а вот поклонники "сумрачного аг" что-то не спешат светить команде.
То boRada У меня 6к+ боёв, так что видал немало.

Когда проведешь в игре уже столько боев, уже по карте, раскладу в командах знаешь, что скорее всего будет делать противник и что нужно делать твоей команде. И даже иногда бывает, что команда (точнее большинство) делает все правильно - в таком бою одно удовольствие участвовать, т.к. если даже погибнешь, то знаешь - не зря. Но часто команда тупит с самого начала. В таком случае я жму Ф7 (прошу помощи) и тыкаю в точку на карте, где я буду. Если вижу, что меня хоть кто-то поддержал - еду туда и бьюсь как умею (а умею хорошо :) ). Если все положили на мой призыв - то тут уже либо все же еду туда и гибну на благо команды (точнее команде от этого ни тепло, ни жарко, т.к. она уже изначально слилась) и потом сильно матерюсь в чате, либо еду тупо туда, где мне удобне всего быть на этой карте и на этом типе техники.

Цитата:

---

Сообщение от kmet

мысль не пришла в светляка играть.

---

А никто не требует играть светляка на СТ или ТТ, речь идет о том, что бывает случаи, когда нужно подсветить.