Есть ли честь или нет, скоро узнаем...

Цитата:

---

Сообщение от MayDay

Какие сопли то??? Я за подчиненный личный состав, сам то на жизнь не жалуюсь. А для тех кто с рацией, повторяю наши деньги шли тем кто не получал 400ый, ну и естественно наверное в армию уходили, куда уж без этого РОССИЯ. ))))

---

Ну вот Вы сами говорите - деньги делили по-братски на весь экипаж. Хорошее, благородное решение. А вот смотрите, пришел к вам командир повыше рангом и сказал: "С сегодняшнего дня вы должны мне ежемесячно отстегивать сумму в N рублей, которую получаете с 400-го". Какова будет Ваша реакция?

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Читаю новые сообщения о выявлении фактов сдачи и в других частях ВВС, в частности от товарищей из в/ч 62632-д, г. Торжок. Видимо, данная коррупционная схема была отработана и работала заранее, вполне успешно...

---

Совсем интересно получается, особенно если представить масштабы.
Из каментов здесь:

Цитата:

---

Удивили, гарнизон Шайковка (стратегическая авиация) все тоже самое, плюс связь командования с криминалом, плюс топливо воруют цистернами, Улан-Уде, космические войска молодых офицеров обирают также и так везде, хочешь получать денюжку по 400 приказу, будь добр поделись с командиром

---

--- Добавлено ---

Ну и сама статья:

Цитата:

---

Во вторник генерал Бондарев, выступая на радиостанции «Эхо Москвы», обвинил летчиков в трусости и заявил, что на них никакого давления со стороны членов комиссии главкомата ВВС, которая разбиралась в произошедшем, не оказывалось.

Однако в распоряжении «МК» имеются записи двух бесед генерала Бондарева со старшим лейтенантом Игорем Сулимом. О том, оказывает он давление на офицера или нет, читатели «МК» могут судить сами.

А так же запись, где командир авиагруппы полковник Терешин зачитывает рапорт старшего лейтенанта Сулима с просьбой об увольнении из вооруженных сил, где указана истинная причина увольнения «по причине систематического вымогательства со стороны командования», а вовсе не «по собственному желанию», как утверждал в радиоэфире генерал Бондарев.

---

Цитата:

---

Сообщение от cysis

Ну вот Вы сами говорите - деньги делили по-братски на весь экипаж. Хорошее, благородное решение. А вот смотрите, пришел к вам командир повыше рангом и сказал: "С сегодняшнего дня вы должны мне ежемесячно отстегивать сумму в N рублей, которую получаете с 400-го". Какова будет Ваша реакция?

---

Согласен с MayDay. Из-за этого "героя" проблемы уже у всех, а не только у Липецка... С будущего года 400-го не будет, поэтому мы решили подождать полгода, получить 400-й за 2011 год, а потом подать в суд на все это безобразие и за 2009 и 2010г тоже. Вот такая наша реакция.

а чего вы на MayDay накинулись?
он говорит суровую правду жизни
или делись и получай надбавки или никто ничего не получит, ни ты, ни сослуживцы, а твоя часть будет недостойна 400 приказа сразу...
и как правило подобные разбирательства обвинения вредят исключительно жалобщику и всему коллективу оптом

Цитата:

---

он говорит суровую правду жизни
или делись и получай надбавки или никто ничего не получит, ни ты, ни сослуживцы, а твоя часть будет недостойна 400 приказа сразу...

---

коррупционная схема, коих в России не счесть.
а бороться с коррупцией как, чтоб никто не страдал?
впрочем... с ней и не борются.

так пострадает в первую очередь обвинитель написавший жалобу
потому что правонарушений выявлено не будет
потому что сослуживцы, получающие лишние 70 тыр рублей в месяц не пойдут давать показания - иначе лишены будут кормушки все оптом

все очень просто - ты обычный военный, у тебя жена, маленький ребенок и живете вы не в своей квартире а в общаге
и вдруг захотелось тебе честным быть - дал показания и убил ты свою часть (кормушку) и не получит она по 400 приказу вообще ничего
честь твоя не задета, вот только жену нужно в больницу и маленькому бы садик оплатить

или рассказать как по 400 приказу были все хорошие друзья и дружили семьями, а потом вдруг Вася и Петя стали получать в разы зарплату больше и Маша и Катя их жены купили по норковой шубе, а Федя с Мишей и их женами Наташей и Олей охреневшие смотрят на них получая прежнюю зарплату здесь же и тут же выполняя ту же работу
вот тут или дележ денег начинается или дружба сразу куда то рассасывается, особенно у ихних жен...

Ну то есть офицерской чести в российской армии таки нет, получается...
Так?
Будем говорить без ужимок.

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

Ну то есть офицерской чести в российской армии таки нет, получается...
Так? Будем говорить без ужимок.

---

Деньги и власть очень меняют людей... но всех под одну гребенку не надо. Большинство все-же честь не уронили. У нас в эскадрилье служат люди, которые в 2009г. ~700000 рублей каждый, отдали своим не попавшим в 400-й сослуживцам. Но конечно в семье не без урода, есть и те которые делились только первые 3 месяца...

У меня порой ощущение, что все это специально делают, чтобы раздробить все и настроить друг против друга.

Цитата:

---

Сообщение от andrey65

У меня порой ощущение, что все это специально делают, чтобы раздробить все и настроить друг против друга.

---

Приказ 400, срыв оборонного заказа, попытка закупок иностранной техники. Это то что в армии.
По остальным: банкротство пенсионного фонда, дибильный приказ фурсенко о ЕГЭ, обогащение некоторых олигархов в период кризиса...

В раздел Политика или Любая тема. Здесь новости.

Почитал.

Выдержка из интервью Бондарева:

Цитата:

---

Он отметил, что "выявлено также, что и сами офицеры этой части нарушали приказ министра обороны №400А об офицерских премиях, собирая деньги дополнительно для выплат внутри эскадрильи. Поэтому вся собираемая сумма достигала обычно 285-290 тысяч рублей".

"Например, по 36,5 тысяч рублей получали два капитана, лишенных права на получение премии из-за взысканий по службе. Это административное нарушение приказа министра обороны", - отметил замглавкома ВВС.

---

Правильно, не дают нормальные офицеры армию разваливать, делиться начали. Надо всех наказать, а тем кто делиться вздумал, ещё больше на руки давать, чтобы другие сильнее завидовали, чтобы армия сама на себя окрысилась и изнутри развалилась. И Сулимов всяких на центральных каналах пиарить, чтобы остальным не повадно было.

Сам Сулим:

Цитата:

---

Проходило собрание офицерских жен...как оно было организованно - черт его знает, но на него пришли только жены техников и две жены офицеров, которые не сломались..

---

Уже тут понятно отношение, техники не офицеры, офицеры только они, лётчики, остальные обслуга, и не хочется из своего 400го отдавать на жизнь обслуге.

Это как в теме про Белорусь и Россию. Везде плохо, в России экономика хуже поставлена, но есть нефть и газ. Наши бонзы жируют, прикрываясь отстегиваниями в бюджет. Вроде бы всем перепадает все должны быть довольны, а нет почему-то возмущаемся ... Наверное потому что круг порочный...

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

Ну то есть офицерской чести в российской армии таки нет, получается...
Так?
Будем говорить без ужимок.

---

Честь есть у тех, кто выделенными на него деньгами делился с остальными. А Сулим не захотел делиться, и в приказном порядке на него воздействовать не получилось, вот и поднялось.

Цитата:

---

Сообщение от =HH=Viktor

Честь есть у тех, кто выделенными на него деньгами делился с остальными. А Сулим не захотел делиться, и в приказном порядке на него воздействовать не получилось, вот и поднялось.

---

Да? А Вы в курсе, что случилось? Сулим как раз против платы верхам выступил, а не против дележки с другими... Хотя и это изврат, как весь приказ 400.

Цитата:

---

Сообщение от =HH=Viktor

Честь есть у тех, кто выделенными на него деньгами делился с остальными. А Сулим не захотел делиться, и в приказном порядке на него воздействовать не получилось, вот и поднялось.

---

Давайте уточним, делиться не захотел в своем подразделении или таки с командованием?
Честь есть у тех, кто не заставляет других делиться своим. Свое - пожалуйста, дели...
Чужое - не трожь. Иначе сам в дерьме.

Цитата:

---

Сообщение от =HH=Viktor

Честь есть у тех, кто выделенными на него деньгами делился с остальными. А Сулим не захотел делиться, и в приказном порядке на него воздействовать не получилось, вот и поднялось.

---

Может это и благое намерение, но неустойчивое по отношению к сваливанию в штопор банального вымогания. ИМХО.

Надо оценить имущество начальников и их родственников, и вот тогда будет ясно, кто и чем и с кем делился.

PS Вообще, если люди добровольно сбрасываются на что-то - на помощь бедным сослуживцам, на мероприятия, - нужно делать так, чтобы каждый участник знал куда его деньги ушли, чтобы видел, что ничего не разворовано и не присвоено.
То, что я пока читал про это дело, больше напоминает отношения помещик-холоп.

PPS И что-то мне подсказывает, что начальство, которое собирало деньги с премий, ни перед кем не отчитывалось.

Цитата:

---

Сообщение от andrey65

Да? А Вы в курсе, что случилось? Сулим как раз против платы верхам выступил, а не против дележки с другими... Хотя и это изврат, как весь приказ 400.

---

Есть мнение, что процесс мог быть поставлен через командование части, после принятия такого решения на каком-либо офицерском собрании. Не зная всей правды сложно судить однозначно, поэтому занимать категоричную сторону не буду. Однозначный факт лишь в том, что теперь никакой делёжки у них точно не будет.

Вообще странно со всем этим приказом. В СССР было все отработано - надбавки, доплаты,довольствие... Почему бы не взять схему - и все было бы нормально.. Отсюда мнение - верхам надо развалить армию до основы, во избежание какого-либо противодействия со стороны этой организованной еще по своей сути силы.

Цитата:

---

Сообщение от andrey65

Вообще странно со всем этим приказом. В СССР было все отработано - надбавки, доплаты,довольствие... Почему бы не взять схему - и все было бы нормально.. Отсюда мнение - верхам надо развалить армию до основы, во избежание какого-либо противодействия со стороны этой организованной еще по своей сути силы.

---

Совершенно верно. Потому и МЧС на парадах с автоматами шагают)) Кого спасать с автоматами собираются?

Никогда не доверял "борцам" и "правдолюбам" у них всегда свой интерес. Может под Харчевского его папа копает или еще что. А что делать теперь с такой частью? По хорошему, разогнать, всех, из армии уволить, часть расформировать, знамя сдать. Потому как у меня нет уверенности, что завтра такие офицеры не сдадутся врагу с оружием. Но где взять других? Десятилетия мы видим корупцию и моральное уродство милиции, видимо в армии дела не лучше.

Цитата:

---

Сообщение от kalender1973

Никогда не доверял "борцам" и "правдолюбам" у них всегда свой интерес. Может под Харчевского его папа копает или еще что. А что делать теперь с такой частью? По хорошему, разогнать, всех, из армии уволить, часть расформировать, знамя сдать. Потому как у меня нет уверенности, что завтра такие офицеры не сдадутся врагу с оружием. Но где взять других? Десятилетия мы видим корупцию и моральное уродство милиции, видимо в армии дела не лучше.

---

А кому доверяли?))) Бесхребетным и врунам?
А кто, по-Вашему, с дерьмом бороться должен?

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

Давайте уточним, делиться не захотел в своем подразделении или таки с командованием?
Честь есть у тех, кто не заставляет других делиться своим. Свое - пожалуйста, дели...
Чужое - не трожь. Иначе сам в дерьме.

---

Блин, прочитайте уже сначала всё. Он сам делился с сослуживцами не попавшими под приказ. И пошел против отстегивания денег начальству. Точка.

400-й приказ - хотели как лучше, получилось как всегда. Вместо того, чтобы премировать всех, командиры вынуждены были "выбирать". Это, ИМХО, есть попытка разложения армии, за это надо жестко наказывать тех, кто придумал эту чушь. А у нас всё через ... :(

Цитата:

---

Сообщение от =HH=Viktor

Честь есть у тех, кто выделенными на него деньгами делился с остальными. А Сулим не захотел делиться, и в приказном порядке на него воздействовать не получилось, вот и поднялось.

---

Сулим не захотел делиться не со своими сослуживцами, которые по тем или иным причинам не попали в премированные 400 приказом, а с той поганью, которая окончательно утратила человеческий облик, запустив свои грязные лапы в чужой карман. Хотя в целом обращение Сулима вызывает двойственное чувство - вроде мздоимца назвал по чесняшке мздоимцем, а с другой стороны напоминает громкий хлопок дверью на последок.

Цитата:

---

Сообщение от GUMAR

Блин, прочитайте уже сначала всё. Он сам делился с сослуживцами не попавшими под приказ. И пошел против отстегивания денег начальству. Точка.

---

Я именно так данную ситуацию и понял. Поэтому - я за Сулима. Если непонятно - лучше сам перечитай, что я написал.