Пятница, 29 июня 2012. Информационный апдейт

BlackSix, Александр, на Фридрихах верхний совок радиатора был как бы двойным, чего не видно на этих скринах.
Вложение 156400
Ещё на этих скринах с Фридрихом не видно зализов крыла, которые на фото явно выражены.
...
Ещё, Александр, огромнейшая просьба/пожелание: сделать стенсил на самолётах отключаемым. Правильней наверное его включить в один слой с ОЗ. Причина в том, что стенсил был разный: разных размеров, с разными шрифтами, с разными цветами, расположение его «гуляло». Зачастую поверх него наносили тактические обозначения машины, а иногда он просто закрашивался во время перекрасок. В игре же, мы имеем всегда яркий и торчащий поверх тактических обозначений стенсил, причём стенсил какой-то… (не знаю как сказать), типа «от балды» что ли, что видно по тому же треугольнику с октановым числом под заправочной горловиной на том же Фридрихе. С таким, не отключаемым стенсилом, невозможно нормально и правильно отобразить скины конкретных машин, конкретных пилотов. Надеюсь на понимание.

Цитата:

---

Сообщение от -atas-

Меня очень смущают стойки фонаря. На 109м и Спите все скругления плавные и угловатость полигонов не заметна. Если это для оптимизации сделано, то считаю ошибкой, т.к. в WT:WoP похоже емнип. В оригинальном Ил-2 эти зубчатые стойки на советских самолетах сильно напрягали. Был надежда чарез 10 лет это не увидеть. В БзБ кажется смогли этого добиться. Будем надеяться на доработки. Через 2 года кокпиты, присутствующие в БзБ, даже среднее железо потянет легко.

Это тесселяцией можно исправить?

---

Нет, тесселяцию в кабину пускать нельзя)
Сделано для оптимизации и стойки все же стали выглядеть гораздо лучше, чем раньше:

Вложение 156401

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

BlackSix, Александр, на Фридрихах верхний совок радиатора был как бы двойным, чего не видно на этих скринах.
Вложение 156400
Ещё на этих скринах с Фридрихом не видно зализов крыла, которые на фото явно выражены.
...
Ещё, Александр, огромнейшая просьба/пожелание: сделать стенсил на самолётах отключаемым. Правильней наверное его включить в один слой с ОЗ. Причина в том, что стенсил был разный: разных размеров, с разными шрифтами, с разными цветами, расположение его «гуляло». Зачастую поверх него наносили тактические обозначения машины, а иногда он просто закрашивался во время перекрасок. В игре же, мы имеем всегда яркий и торчащий поверх тактических обозначений стенсил, причём стенсил какой-то… (не знаю как сказать), типа «от балды» что ли, что видно по тому же треугольнику с октановым числом под заправочной горловиной на том же Фридрихе. С таким, не отключаемым стенсилом, невозможно нормально и правильно отобразить скины конкретных машин, конкретных пилотов. Надеюсь на понимание.

---

Хорошо, я передам, спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от BlackSix

Нет, тесселяцию в кабину пускать нельзя)
Сделано для оптимизации и стойки все же стали выглядеть гораздо лучше, чем раньше:

Вложение 156401

---

Если сравнивать с игрой, которой 10 лет, то да. Но если сравнивать с БзБ, то как мне кажется, не лучше. Идеальные кокпиты - бесспорное конкурентное преимущество БзБ. Например, WT:WoP отталкивает именно большей угловатостью моделей стоек и капотов по сравнению с БзБ. Если угловатость будет одинаковая, то это преимущество исчезнет, а на поле геймплея с ними сложнее будет конкурировать, т.к. геймплей они уже полируют потихоньку.

Кокпиты БзБ сегодня позволяют иметь хороший ФПС на топовом железе gtx580, 680. Через 1,5 - 2 года когда будет релиз ММО Ил-2 это железо уже будет средним или даже слабым. Так что аргумент оптимизации не будет актуален. А вот более страшная картинка по сравнению с БоБовской останется надолго и некоторые по этой причине будут вливать деньги в конкурентов.

Эти 2 аргумента показывают как мне кажется, что "оптимизация" в ущерб качеству является стратегически ошибочным решением. Нельзя экономить полигоны на том, что постоянно висит перед носом. Нельзя так очевидно опускаться в качестве по сравнению с БзБ. Печально, если это окончательное решение.

Я говорю только о стойках. приборная панель не так контрастна и поэтому не так бросается в глаза. Надеюсь, Илья согласится.

PS. Нужен срочный хотфикс для запуска Харрикейнов в онлайне, т.к. некоторые пилоты летают только на Харрикейнах, а они не запускаются после патча в онлайне. Например, человек прощается, т.к. не может летать на Хурике теперь http://forum.1cpublishing.eu/showthread.php?t=32940

Цитата:

---

Сообщение от -atas-

Если сравнивать с игрой, которой 10 лет, то да. Но если сравнивать с БзБ, то как мне кажется, не лучше. Идеальные кокпиты - бесспорное конкурентное преимущество БзБ. Например, WT:WoP отталкивает именно большей угловатостью моделей стоек и капотов по сравнению с БзБ. Если угловатость будет одинаковая, то это преимущество исчезнет, а на поле геймплея с ними сложнее будет конкурировать, т.к. геймплей они уже полируют потихоньку.

Кокпиты БзБ сегодня позволяют иметь хороший ФПС на топовом железе gtx580, 680. Через 1,5 - 2 года когда будет релиз ММО Ил-2 это железо уже будет средним или даже слабым. Так что аргумент оптимизации не будет актуален. А вот более страшная картинка по сравнению с БоБовской останется надолго и некоторые по этой причине будут вливать деньги в конкурентов.

Эти 2 аргумента показывают как мне кажется, что "оптимизация" в ущерб качеству является стратегически ошибочным решением. Нельзя экономить полигоны на том, что постоянно висит перед носом. Нельзя так очевидно опускаться в качестве по сравнению с БзБ. Печально, если это окончательное решение.

Я говорю только о стойках. приборная панель не так контрастна и поэтому не так бросается в глаза. Надеюсь, Илья согласится.

---

Не думаю, что что то поменяется. Мы стараемся делать кабины по единым спецификациям. Я вот сейчас рассматриваю скрины кабины Ил-2 того же автора (надеюсь я вас не троллю этим :)), сделанные по тем же принципам и условиям, и выглядят они несколько лучше только из-за преобладания прямых вертикальных стоек и деталей. Все остальное одинаково.
Идеально круглые дуги стоек обойдутся слишком дорого, т.к. они же идут и на внешнюю модель.

Цитата:

---

Сообщение от BlackSix

Не думаю, что что то поменяется. Мы стараемся делать кабины по единым спецификациям. Я вот сейчас рассматриваю скрины кабины Ил-2 того же автора (надеюсь я вас не троллю этим :)), сделанные по тем же принципам и условиям, и выглядят они несколько лучше только из-за преобладания прямых вертикальных стоек и деталей. Все остальное одинаково.
Идеально круглые дуги стоек обойдутся слишком дорого, т.к. они же идут и на внешнюю модель.

---

Вообще согласен с -atas-. Очень уж угловатые стойки. Об идеально круглых просить не стоит наверное, но о дополнительных полигонах, хотя бы на самолеты где имеются такие дугообразные стойки которые постоянно перед глазами надо бы.

[QUOTE=BlackSix;1865739]Я вот сейчас рассматриваю скрины кабины Ил-2 того же автора (надеюсь я вас не троллю этим :)), сделанные по тем же принципам и условиям, и выглядят они несколько лучше только из-за преобладания прямых вертикальных стоек и деталей.
Дайте и нам посмотреть.

Cогласен, слишком угловатые, в 2015, когда выйдет сиквел, думаю исправят.

Цитата:

---

Сообщение от MAHNO

Дайте и нам посмотреть.

---

Они были забракованы из-за временного упрощенного освещения, нужно все делать заново, чтобы показать вам.

Цитата:

---

Сообщение от BlackSix

И еще:
Вложение 156365 Вложение 156366 Вложение 156367 Вложение 156368 Вложение 156369

---

Извините! ПЛИЗ!
Вот это:
http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...6&d=1340979063
НЕ ЖИВОЕ! АБСОЛЮТНО!
Надеюсь что "IN Progress", но пока, как до Пикина раком...СОРРРИ...
Повотрюсь, ОЧЕНЬ "In progress"...
Тени есть, и больше ни чего.
ИМХО...Это выкладывать не стоило...
(Хотя, не мое собачье дело...):ups:

За фридриха спасибо!За фоку все прощу!!:D

Цитата:

---

Сообщение от DjaDja_Misha

(Хотя, не мое дело...):ups:

---

Это точно.

Кокпит лагга очень сильно надеюсь что не финальный вариант. Говорили ранее что качество будут понижать, но вряд ли кто-то ожидал что НАСТОЛЬКО сильно понижать! Я конечно понимаю что в Советском Союзе много чего делалось топором, но не настолько же!
Кто радуется кокпиту - давно ли вы запускали БзБ с видом из истребителя? Запустите, вспомните качество.

Цитата:

---

Сообщение от -atas-

PS. Нужен срочный хотфикс для запуска Харрикейнов в онлайне, т.к. некоторые пилоты летают только на Харрикейнах, а они не запускаются после патча в онлайне. Например, человек прощается, т.к. не может летать на Хурике теперь http://forum.1cpublishing.eu/showthread.php?t=32940

---

этот тип прощается не только из за этого. ему помимо этого нужны летабельные Хэмпден, Веллингтон и что то из несуразных легких английских бомбовозов)). А БзМ ему не интересна.

Цитата:

---

Сообщение от Tairo

Кокпит лагга очень сильно надеюсь что не финальный вариант. Говорили ранее что качество будут понижать, но вряд ли кто-то ожидал что НАСТОЛЬКО сильно понижать! Я конечно понимаю что в Советском Союзе много чего делалось топором, но не настолько же!
Кто радуется кокпиту - давно ли вы запускали БзБ с видом из истребителя? Запустите, вспомните качество.

---

На вкус и цвет приятелей нет. Лично мне такие кокпиты,где все нереально блестит(будто их подсолнечным маслом облили) и жрущие неимоверно фпс,и даром не нать.

Цитата:

---

Сообщение от MAHNO

На вкус и цвет приятелей нет. Лично мне такие кокпиты,где все нереально блестит(будто их подсолнечным маслом облили) и жрущие неимоверно фпс,и даром не нать.

---

А что ВАМ НАТЬ?
Пластмасса? Которой не было...
(Про "где все нереально блестит", ни кто, не говорил...)
В данной демонстрации, кокпит плоский!!!
И пара искусственных затертостей и царапин на приборной панели его не оживляют.
Посмотри , в районе РУДа, посмотри ряды тумблеров...
Да просто , тупо, объема нет. Макет!
(Как и во всем кокпите, вдавленные глазницы приборов, смотрятся , ИМХО, просто, вдавленные).

ПСЫ: Махно, ты реально кайф от троллинга получаешь?

Цитата:

---

Сообщение от DjaDja_Misha

А что ВАМ НАТЬ?
Пластмасса? Которой не было...
(Про "где все нереально блестит", ни кто, не говорил...)
В данной демонстрации, кокпит плоский!!!
И пара искусственных затертостей и царапин на приборной панели его не оживляют.
Посмотри , в районе РУДа, посмотри ряды тумблеров...
Да просто , тупо, объема нет. Макет!
(Как и во всем кокпите, вдавленные глазницы приборов, смотрятся , ИМХО, просто, вдавленные).

ПСЫ: Махно, ты реально кайф от троллинга получаешь?

---

А вот дерзить не надо.И где вы на ЛАГГ-ах видели выпуклые приборы.

Дядя Миша - а ты ВИДЕЛ кабину ЛАГГ-а? ИМХО, единственное, что в ней не так, это некоторое несоостветсвие "пошарпаных" и свежих деталей. А интерьер - очень даже похож на скупой советсткий дизайн.

Цитата:

---

Сообщение от MAHNO

А вот дерзить не надо.И где вы на ЛАГГ-ах видели выпуклые приборы.

---

1.По поводу дерзить, ты пост (свой) за №62 перечитай...
2. Где я написал , что они "выпуклые" должны быть.
Если ты не видишь, что кокпит "мертвый" и плоский, с несуразными царапинами, это твои проблемы.
Да и стекол на приборах я не наблюдаю..


--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Zed4ever

Дядя Миша - а ты ВИДЕЛ кабину ЛАГГ-а? ИМХО, единственное, что в ней не так, это некоторое несоостветсвие "пошарпаных" и свежих деталей. А интерьер - очень даже похож на скупой советсткий дизайн.

---

Нет конечно. Хотя молотковая эмаль была изобретена не в послевоенное время.
Да я не про интерьер...я про "картинку", ИМХО...мертвая аппликация.

Думал, как сформулировать...
Подобралось...
Смотрится как фальш-панель. Картонка сверху.
Вот только за счет чего она держится...

Может оно так и было...Спорить не буду.

Долго старался не вступать в спор - не стерпел"в интернете ктото не прав":)
Кокпит отличный, за исключением стоек и других мелочей(стойка с РУДОМ и шагом).
Качество текстур в стандартном размере четкое, а при увеличении и бобовские на скриншотах замыленные, по текстурам спорить глупо - по скрину не увидеть!
Передняя панель выглядит так же, как иловская из видео от Deda - это даже моя первая ассоциация при просмотре.

Цитата:

---

Сообщение от MAHNO

На вкус и цвет приятелей нет. Лично мне такие кокпиты,где все нереально блестит(будто их подсолнечным маслом облили) и жрущие неимоверно фпс,и даром не нать.

---

Каждому своё, лично я придерживаюсь противоположного мнения...чем ближе к реальности, тем лучше :P

Приборная панель закрыта сверху фальшпанелью.

Во вложении ЛАГГ.


Вложение 156449

Цитата:

---

Сообщение от DjaDja_Misha

Да я не про интерьер...я про "картинку", ИМХО...мертвая аппликация.

---

Я тоже не в восторге от "идеи" Шевченко ухудшать графику тех же кокпитов в сиквеле:(.....

У меня по текстурам претензий нет. Краска панели инструментов Як-52 и сегодня похоже выглядит http://images.yandex.ru/yandsearch?p...A-52&rpt=image

А вот стойки - это ужас-ужас-ужас. Сравните:

Идеальные скругления.
http://warthunder.ru/upload/image/me...t4-2011.09.jpg

http://warthunder.ru/upload/image/me...t5-2011.12.jpg

Лучше, чем на Лагге сиквела
http://warthunder.ru/upload/image/me...-2011.12.2.jpg

http://warthunder.ru/upload/image/me...t7-2012.02.jpg

Примерно как на Лагге сиквела
http://warthunder.ru/upload/image/me...13-2012.01.jpg

http://warthunder.ru/upload/image/me...13-2011.12.jpg

Мне кажется, опускаться до такого уровня - значит заранее сдать рынок конкурентам. Делать хуже, чем уже достигнутая в БзБ планка - это большая ошибка, т.к. разочарует пользователей. Внешние полигоны лучше на киле экономить: его не видно на фулреальных серверах.

ЗЫ. Еще возможно на тумблерах и приборах немного сэкономили лишку, но т.к. WIP рано делать выводы.

Делать шаги назад, потому что это удобное для дизайнера решение - самоубийство. Олег смог добиться качества кокпитов, думаю, Илья тоже сможет.

Цитата:

---

Сообщение от DjaDja_Misha

НЕ ЖИВОЕ! АБСОЛЮТНО!
Надеюсь что "IN Progress", но пока, как до Пикина раком...СОРРРИ...
Повотрюсь, ОЧЕНЬ "In progress"...
Тени есть, и больше ни чего.
ИМХО...Это выкладывать не стоило...

---

Имхо, может и не стоило, но хорошо что выложили. Во-первых, дает понять чего следует ожидать в реальности. Во-вторых, есть надежда, что можно хоть как-то повлиять на эту ситуацию. Потому что это - реальный и осознанный шаг назад :(