Вступление России в ВТО

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Если бы на заводах получали бы больше, чем за установку окон, болтанием языком в салонах сотовой связи и т.п. - шли бы на заводы работать. А не тогда, когда за полярным кругом в цехе "с микроклиматом" ржавые гайки крутишь за базовые 6-8 тыс., а тебе вечером с Первого канала рассказывают, что в Москве меньше чем сотку нормальные пацаны не получают.
Именно на ПЖиВ лежит ответственность за приоритеты в стране, а на народе за то что они с такой ПЖиВ живут.

---

Уважаемые читатели! В прошлом году 94 тысячи молодых людей и девушек окончили курсы стилистов и визажистов, хотя на рынке для них всего 18 тысяч вакансий. 83 тысячи получили журналистское и пиарное образование, чтобы заполнить 65 тысяч рабочих мест. При этом на 275 тысяч требуемых строительной отраслью мест претендует 123 тысячи выпускников, а на 72 тысячи мест инженеров – 40 тысяч выпускников. Недостающие кадры приходится постоянно завозить из-за рубежа. В нормальной стране, где нормальная система предоставления образовательных услуг и нормальный рынок труда, такого просто не может случиться.

На всякий случай: цифры мною взяты из сегодняшней «Гардиан».

ПЖИВ вездесущен, дотянулся и до Великобритании, проклятый. :D

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

В США не только придумывают, но и производят там где хотят. В том числе выводят некоторые вещи из Китая и поднимают свои депрессивные "моногорода". При этом сборщик X5 ездит на X5.

---

Инфа 100%?

Ну началось :)

Цитата:

---

Сначала о том, причём тут мы. Во-первых Англия – это запасная родина нашей элиты. И во многом с неё скопипащен общественный уклад, навязываемый нам собственным вестернизированным классом.

---

по ссылке.

У нас скоро высшее образование окончательно станет платным и неполным, так что?

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

в Иваново текстильная промышленность уже не рентабельна

---

Гугл с Вами не согласен.

Цитата:

---

Сообщение от Kos

Наверное именно поэтому Китай покупает у нас вертолеты?
Если меня спросят, что полезнее для промышленности - разработка чудо-смартфона или нового вертолета, я выберу вертолет. Вы, видимо, смартфон.

---

На все отвечать не буду, т.к. в основном это ни на чем не основанные попытки защитить ореол пропаганды Первого канала. Я же работаю в той самой промышленности, живу в этой стране и все вижу своими глазами. Для чего Китайцы покупают нашу военную технику? Даже дети знают. Смартфоны и всякие сенсоры я не люблю, у меня 6300, он мне нравится(кстати он НЕ китайский) :P

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Как то на ум приходят такие фразы:
Покуда есть на свете дураки,
обманом жить нам, стало быть, с руки.(с)
Или еще такие :
Если дебил под Парижем дачу строит , то кто тогда мы ?(с)

---

Т.е. внятных аргументов против фактов, приведенных в ролике, нет.

Около того, могу уточнить. Про Х5 из телевизора, там про кредит, например, могли и умолчать.

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Если бы на заводах получали бы больше, чем за установку окон, болтанием языком в салонах сотовой связи и т.п. - шли бы на заводы работать. А не тогда, когда за полярным кругом в цехе "с микроклиматом" ржавые гайки крутишь за базовые 6-8 тыс., а тебе вечером с Первого канала рассказывают, что в Москве меньше чем сотку нормальные пацаны не получают.

Именно на ПЖиВ лежит ответственность за приоритеты в стране, а на народе за то что они с такой ПЖиВ живут.

---

Вот здесь на 100% согласен. Сейчас мало кто захочет идти слесарем, сварщиком, токарем, я молчу про то чтобы идти работать конструктором.Лучше окончить начальную школу и идти торговать, чем работать..

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Kos

Гугл с Вами не согласен.

---

В Иваново с 10 мелких швейных цехов, но промышленностью их не назовешь... Нет в Иваново текстильной промышленности вся в торговых центрах она... Камвольный комбинат - ЕвроЛэнд, Меланжевый комбинат занимается арендой, фарбика 8-марта - ТЦ Серебряный город, Комбинат имени Самойлова - нет уже такого, Мануфактура - Россельхозбанк, Ивтекмаш - автоцентр и запчасти к стройтехнике, ну да еще одно здание у швей...

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Ну началось :)

---

Не, сейчас быстро пообедаю на чердачёк, работать, работать и работать, и так пол дня тут потерял.
Как промежуточный итог - пока ни одного аргумента, подтвержденного цифрами, тут не увидел. Только "я так вижу". Меня не убеждает.

Я про Иваново не из Гугла узнавал

Цитата:

---

Сообщение от Top

Вот здесь на 100% согласен. Сейчас мало кто захочет идти слесарем, сварщиком, токарем, я молчу про то чтобы идти работать конструктором.Лучше окончить начальную школу и идти торговать, чем работать..

---

Ну вот я работаю конструктором. Если хочешь квартиру, содержать детей и жену, то да, надо идти торговать.

Цитата:

---

■ американцы все больше предпочитают выводить производство из КНР. С одной стороны они переносят его (в основном легкую и текстильную промышленность) в менее развитые страны региона: Вьетнам, Камбоджу и Лаос, с другой – все остальные, более технологические, производства, стараются вернуть на родину. Американские эксперты подсчитали, что разница между продукцией, произведенной в Китае и США, составляет 10%. Однако при учете постоянного роста зарплат в КНР при прежнем уровне производительности труда и снижении зарплат в США при повышении производительности труда эта разница значительно сокращается. В конечном итоге, она вообще может быть компенсирована расходами на перевозку готовой продукции. Поэтому американские производители все больше занимают себя вполне патриотическими планами;

---

Как-то так. Но надо и поработать.

Цитата:

---

Сообщение от podvoxx

Ну вот я работаю конструктором. Если хочешь квартиру, содержать детей и жену, то да, надо идти торговать.

---

Вот в этом вся и проблема... Я работал конструктором - но нужно содержать семью и квартиру

Цитата:

---

Сообщение от Kos

Т.е. внятных аргументов против фактов, приведенных в ролике, нет.

---

А какие аргументы после просмотренного ролика появись у вас ? Вам все стало ясно ? Лично мне нет . Хотя да вы в ролике нашли экономическую основу процветания , а я пропагандистский намек , нечего реального с экономикой не имеющий .

Сообщение от podvoxx Посмотреть
Ну вот я работаю
конструктором. Если хочешь
квартиру, содержать детей и
жену, то да, надо идти
торговать.
Вот в этом вся и проблема...
Я работал конструктором - но
нужно содержать семью и
квартиру

я работаю проектировщиком, и хватает и на жену , и на квартиру, и на детей. Что я делаю не так?

Цитата:

---

Сообщение от Alastar

Сообщение от podvoxx Посмотреть
Ну вот я работаю
конструктором. Если хочешь
квартиру, содержать детей и
жену, то да, надо идти
торговать.
Вот в этом вся и проблема...
Я работал конструктором - но
нужно содержать семью и
квартиру

я работаю проектировщиком, и хватает и на жену , и на квартиру, и на детей. Что я делаю не так?

---

Интересно, какой доход? Откуда квартира?

Вот питерские вакансии
30-40 тыс. Квартира 2,5-3 млн. Итого 5 лет если все вкладываем в квартиру. А еще надо кушать, где-то жить и т.п. Допустим копим по 5 тыс/мес. 62 года. Уже внуки к тому времени взрослые будут. Наследство от бабушки, помощь родителей не рассматривается.
В Сибири, где я начинал работать хуже, но и жизнь подешевле.

Цитата:

---

Сообщение от Alastar

я работаю проектировщиком, и хватает и на жену , и на квартиру, и на детей. Что я делаю не так?

---

Газпром?

Цитата:

---

Сообщение от Alastar

Сообщение от podvoxx Посмотреть
Ну вот я работаю
конструктором. Если хочешь
квартиру, содержать детей и
жену, то да, надо идти
торговать.
Вот в этом вся и проблема...
Я работал конструктором - но
нужно содержать семью и
квартиру

я работаю проектировщиком, и хватает и на жену , и на квартиру, и на детей. Что я делаю не так?

---

Проектировщик - несколько другое, как я понял ты строениями занимаешься? Так у строителей - проектировщиков з/п не в пример выше чем у машиностроителей. У меня в городе на момент моего ухода с завода, проектировщики (строители) получали 2-3 раза выше з/п. У меня же на заводе конструктор получал даже меньше технолога.

Цитата:

---

Сообщение от Top

У меня же на заводе конструктор получал даже меньше технолога.

---

Видать такие конструктора... в смысле так они нужны))))))

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

Видать такие конструктора... в смысле так они нужны))))))

---

Хорошие конструктора хорошо получают, плохому плохо платят потому что он плохой, а не потому что это такой должностной оклад?

Цитата:

---

Сообщение от Kos

Что еще раз подтверждает приведенное мнение Кунгурова.
Хотя нет, Аспид же сказал:

Так что, Тор, если Ваши факты подтверждают утверждения идиота Кунгурова - тем хуже для фактов. Только ПЖИВ, только хардкор :D Капитализм форева!

---

Кос, еще раз - он либо идиот, либо занимается тем что оболванивает идиотов. Мне кажется второе.

То что он описывает в эконом теории занимает один параграв из большой лекции, в более детализированных предметах - одну лекцию, это простейший перевод капитала из отрасли в отрасль в абстрактном виде. Вот только там же в лекции говорится что это УПРАВЛЯЕМЫЙ ПРОЦЕСС, и показываются методы управления

Еще раз пример, который всю эту кунгуровскую демагогию рассчитанную на людей вообще не знакомых с сущностью экономических процессов, разваливаем в пух и прах. В США категорически, совершенно невыгодно сельское хозяйство. Но оно там процветает. Как же так? Ведь гораздо дешевле все везти из Аргетины или Канады!!! Что по этому поводу воет Кунгуров?

Цитата:

---

Сообщение от podvoxx

Ну вот я работаю конструктором. Если хочешь квартиру, содержать детей и жену, то да, надо идти торговать.

---

Факт. А еще лучше - выучить английский и уехать работать в Китай. Потому что там коммунисты у власти отстраивают мощнейшую промышленность в мире, а у нас у власти капиталисты, которые хотят повысить прибыли.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

В США категорически, совершенно невыгодно сельское хозяйство. Но оно там процветает. Как же так?

---

А-спид, я стараюсь Вам не отвечать, т.к. опыт общения показал, что это бессмысленно. Но мимо этого утверждения я не могу пройти мимо.
С чего это сельское хозяйство в США не выгодно??? :eek:
Нафига тогда со всего мира в США ВЕКАМИ ехали фермеры? Помните "За спичками"? "Ихолайнен и Ёси уехали в Америку"! Финны из родной Финляндии, где сельское хозяйство так выгодно!, зачем-то уезжали в Америку, где сельское хозяйство не выгодно совершенно. Тупые крестьяне, понятно.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Вот только там же в лекции говорится что это УПРАВЛЯЕМЫЙ ПРОЦЕСС, и показываются методы управления

---

По мне этот "управляемый процесс" уже полвека как на танке катается. Рассчитывать можно только на себя, друзей и знакомых.

Цитата:

---

Сообщение от Kos

Упс, все сделано в Китае, Тайване, Малазии, России. Ни одного made in USA, Europe, Japan. Странно, у них же якобы лучшая промышленность в мире?

---

Могу показать на собственном примере. Зайду на кухню, и перечислю приборы и страны производства.

Холодильник - Испания
Миковолновка - Мелкобритания
Посудомойка - Германия.
Измельчитель - США
Раковина, смеситель - Италия
Варка - Италия (правда само стекло производится в Германии только)

Пароварка - Китай.

Стиралка, кстати, тоже дойчланд.
Ванна - Чехия.
Сантехника - Мелкобритания. Унитаз у меня, извиняюсь, Чеширский :-)
Душ и смесители, Германия.


При этом, я хотел бы заметить, никаких усилий для того что было "все европейское" - я не прикладывал. Лишнего не переплачивал. Так получилось.



На балконе тоже валяется много чего из снаряги, произведенного в ойропах и асашаях.

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

Могу показать на собственном примере. Зайду на кухню, и перечислю приборы и страны производства.

Холодильник - Испания
Миковолновка - Мелкобритания
Посудомойка - Германия.
Измельчитель - США
Раковина, смеситель - Италия
Варка - Италия (правда само стекло производится в Германии только)
Пароварка - Китай.
Стиралка, кстати, тоже дойчланд.
Ванна - Чехия.
Сантехника - Мелкобритания. Унитаз у меня, извиняюсь, Чеширский :-)
Душ и смесители, Германия.
При этом, я хотел бы заметить, никаких усилий для того что было "все европейское" - я не прикладывал. Лишнего не переплачивал. Так получилось.
На балконе тоже валяется много чего из снаряги, произведенного в ойропах и асашаях.

---

Спасибо за информацию! А то Kos чуть не обманул с наличием промышленности лишь в одной стране мира %) Поеду лучше в Германию, на китайский мерседес зарабатывать))

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

Зайду на кухню, и перечислю приборы и страны производства.

---

Заодно и страну проживания, пжлст.
А вообще НЕ ВЕРЮ. Фотки можете сделать?